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 Adriana Lecouvreur de Cilea

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aurele
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MessageSujet: Re: Adriana Lecouvreur de Cilea   Adriana Lecouvreur de Cilea - Page 2 EmptyVen 10 Déc 2010 - 22:03

Merci beaucoup Otello. Il suffisait que j'attende un peu. C'est mon impatience qui peut être pesante pour vous.

Que penses tu du DVD de La Scala avec Freni, Dvorsky et Cossotto notamment dirigé par Gavazzeni? Connais tu d'autres versions en DVD? Prends ton temps pour répondre cette fois-ci.

Very Happy Very Happy Very Happy
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Martine
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MessageSujet: Re: Adriana Lecouvreur de Cilea   Adriana Lecouvreur de Cilea - Page 2 EmptyVen 10 Déc 2010 - 22:09

Otello a écrit:
Adriana Lecouvreur de Cilea - Page 2 Adriana_album_1959
C'est celle que j'ai. drunken drunken
Celle avec Tebaldi + Corelli me tente assez ainsi qu'une de celle avec Caballe mais là, j'hésite entre Carreras et Domingo.

Pour Scotto je passe mon tour ... jocolor
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MessageSujet: Re: Adriana Lecouvreur de Cilea   Adriana Lecouvreur de Cilea - Page 2 EmptyVen 10 Déc 2010 - 22:23

Martine a écrit:
[Celle avec Tebaldi + Corelli me tente assez ainsi qu'une de celle avec Caballe mais là, j'hésite entre Carreras et Domingo.

Je n'ai que ce live avec Caballé : Adriana Lecouvreur de Cilea - Page 2 L626882vyll

Comme le dit Otello, elle est survoltée, en particulier dans le monologue de Phèdre. C'est une très grande Adriana, très investie sur le plan dramatique. Le rest du cast est tout à fait convaincant voire très bon (Domingo, Coster). Il faudrait que je réécoute cette version en entier à l'occasion.
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Otello
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MessageSujet: Re: Adriana Lecouvreur de Cilea   Adriana Lecouvreur de Cilea - Page 2 EmptyVen 10 Déc 2010 - 22:32

je précise que le rôle d'Adriana n'est pas un rôle difficile vocalement parlant et qu'il faut vraiment le vouloir pour le rater sur ce plan là, ce qui fait qu'en général, il est toujours bien chanté. En revanche c'est sur l'incarnation dramatique que les différences interprétatives peuvent être fortes:
Tebaldi vocalement un peu trop mûre de timbre mais très investie et convaincante.
Olivero: il faut aimer cette voix étrange mais le résultat est sensationnel.
Caballé: le grand luxe vocal mais quelques accents outranciers peuvent parfois indisposer.
Sutherland: vocalement un peu trop mûre elle aussi et dans un rôle qui n'occupera que sa dernière partie de carrière mais le chant reste souverain et l'incarnation forte et digne.
Freni, merveilleusement chantante mais avec elle c'est toujours Mimi qu'on entend (le personnage d'Adriana perd considérablement de sa stature en étant ainsi réduit à celle d'une petite femme puccinienne)
Gencer nous fait un peu entendre ce qu'aurait pu être Callas dans ce rôle, les raucités du timbre en moins.
Kabaivanska est dans son meilleur emploi et incarne souverainement son Adriana.
Scotto (que pourtant je trouve détestable dans tant de rôles) est à tomber: son Adriana est non seulement de toute beauté mais d'une force dramatique et émotionnelle inégalée.
Ricciarelli est magnifique de timbre mais au moment où elle aborde ce rôle pourtant très accessible, sa voix bouge dans tous les sens et une espèce de mal de mer s'instaure vite au fil de l'écoute, excepté le monologue de Phèdre où elle se recentre avec une énergie stupéfiante.
Dessi est irréprochable de chant mais dramatiquement elle est terriblement roturière.
Gheorghiu, magnifique de voix est, au regard de ce qu'elle propose comme interprétation, ce qu'on peut faire de mieux aujourd'hui dans ce rôle.
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MessageSujet: Re: Adriana Lecouvreur de Cilea   Adriana Lecouvreur de Cilea - Page 2 EmptyVen 10 Déc 2010 - 22:44

Otello a écrit:
Freni, merveilleusement chantante mais avec elle c'est toujours Mimi qu'on entend (le personnage d'Adriana perd considérablement de sa stature en étant ainsi réduit à celle d'une petite femme puccinienne)
Gheorghiu, magnifique de voix est, au regard de ce qu'elle propose comme interprétation, ce qu'on peut faire de mieux aujourd'hui dans ce rôle.

Tu as pu entendre Gheorghiu dans le rôle comme moi en fait et Martine en tout cas. D'autres personnes ne se sont pas exprimées peut être. J'ai ma réponse sur ce que tu penses de Freni. Concernant le DVD de La Scala, que penses tu du chef, de la mise en scène et des autres chanteurs?
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MessageSujet: Re: Adriana Lecouvreur de Cilea   Adriana Lecouvreur de Cilea - Page 2 EmptyVen 10 Déc 2010 - 22:49

aurele a écrit:
Concernant le DVD de La Scala, que penses tu du chef, de la mise en scène et des autres chanteurs?
que du bien! Gavazzeni est un de mes chefs préférés (sur le plan artistique et humain) et il dirige cette Adriana avec une classe extraordinaire; mise en scène comme je les aime; chanteurs formidablement investis vocalement et scénqiuement. Un très bon DVD.
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Polyeucte
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MessageSujet: Re: Adriana Lecouvreur de Cilea   Adriana Lecouvreur de Cilea - Page 2 EmptyVen 10 Déc 2010 - 22:50

Otello a écrit:
Freni, merveilleusement chantante mais avec elle c'est toujours Mimi qu'on entend (le personnage d'Adriana perd considérablement de sa stature en étant ainsi réduit à celle d'une petite femme puccinienne)

Petite femme puccinienne?
Je pense qu'on a vraiment pas les mêmes oreilles et les mêmes attentes.

Déjà en Adriana, je n'attends pas une personne immense et noble. Adriana reste une personne du peuple monté grâce à sont talent, mais elle se doit de rester simple. Sinon, comment pourrait-elle être à ce point aimée de Michonnet? Comment marquer encore plus la différence entre elle et la Princesse de Bouillon?
Ensuite, le coup de la petite femme puccinienne, c'est un peu comme la cocotte d'Offenbach non? Parce que justement, à partir du milieu des années 80, la voix est beaucoup plus large et puissante que lors de sa grande période Mimi... Elle peut encore le chanter, mais on est loin de la fraîcheur qu'elle apportait avant. Et du coup, justement, son Adriana est un peu l'évolution logique d'une fille partie de rien, comme Mimi, qui se hisse dans le grand monde, mais qui conserve ce petit quelque chose d'humain et de fragile.
Scotto reste pour moi dans le même ordre d'idée, avec un personnage peut-être un peu plus hautain et fier, mais avec une voix moins agréable à l'oreille. Et puis entre Levine et Gavazzeni, j'ai tout de suite choisi question direction!

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MessageSujet: Re: Adriana Lecouvreur de Cilea   Adriana Lecouvreur de Cilea - Page 2 EmptyVen 10 Déc 2010 - 23:14

Polyeucte a écrit:
Petite femme puccinienne?
Je pense qu'on a vraiment pas les mêmes oreilles et les mêmes attentes.
Déjà en Adriana, je n'attends pas une personne immense et noble. Adriana reste une personne du peuple monté grâce à sont talent, mais elle se doit de rester simple. Sinon, comment pourrait-elle être à ce point aimée de Michonnet? Comment marquer encore plus la différence entre elle et la Princesse de Bouillon?
Ensuite, le coup de la petite femme puccinienne, c'est un peu comme la cocotte d'Offenbach non? Parce que justement, à partir du milieu des années 80, la voix est beaucoup plus large et puissante que lors de sa grande période Mimi... Elle peut encore le chanter, mais on est loin de la fraîcheur qu'elle apportait avant. Et du coup, justement, son Adriana est un peu l'évolution logique d'une fille partie de rien, comme Mimi, qui se hisse dans le grand monde, mais qui conserve ce petit quelque chose d'humain et de fragile.
Scotto reste pour moi dans le même ordre d'idée, avec un personnage peut-être un peu plus hautain et fier, mais avec une voix moins agréable à l'oreille. Et puis entre Levine et Gavazzeni, j'ai tout de suite choisi question direction!
excuse moi mais on peut être noble et humain à la fois et Adriana, tout en ayant sa part de fragilité, a beaucoup de classe et se doit d'en avoir vu sa célébrité et le fait qu'elle fréquente les grands! Or avec Freni, on n'a pas cette capacité à endosser cette stature. Encore une fois c'est très bien chanté mais ce n'est pas Adriana (ce que d'ailleurs l'image confirme cruellement, la montrant tout sauf une vraie tragédienne digne du Théâtre français et capable d'être crédible dans le monologue de Phèdre par exemple; ça n'est pas sans charme vu que le chant reste admirable mais ça n'est pas Adriana pour autant)
donc oui petite femme puccinienne.
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MessageSujet: Re: Adriana Lecouvreur de Cilea   Adriana Lecouvreur de Cilea - Page 2 EmptyVen 10 Déc 2010 - 23:49

Otello a écrit:
excuse moi mais on peut être noble et humain à la fois et Adriana, tout en ayant sa part de fragilité, a beaucoup de classe et se doit d'en avoir vu sa célébrité et le fait qu'elle fréquente les grands! Or avec Freni, on n'a pas cette capacité à endosser cette stature. Encore une fois c'est très bien chanté mais ce n'est pas Adriana (ce que d'ailleurs l'image confirme cruellement, la montrant tout sauf une vraie tragédienne digne du Théâtre français et capable d'être crédible dans le monologue de Phèdre par exemple; ça n'est pas sans charme vu que le chant reste admirable mais ça n'est pas Adriana pour autant)
donc oui petite femme puccinienne.

Mais elle en a de la classe... la classe des gens qui ne se prennent pas pour plus qu'ils ne sont. Elle est totalement consciente de sa place et du fait qu'elle n'est là que par son art. Donc oui, pour moi la stature, elle l'a sans soucis... Pas celui d'une grande dame du monde, mais plutôt celle d'une artiste franche, toute dévouée à son art et à son amour, se moquant bien des intrigues de cours...
Visuellement, il faut m'expliquer en quoi elle n'est pas crédible... parce que bon... Elle conserve une silhouette tout à fait crédible et durant ce monologue de Phèdre (puisqu'il semble que ce soit le point culminant de la soirée... Rolling Eyes), je suis désolé, mais elle me donne le frisson à chaque fois par sa déclamation orageuse.
Donc non, pas une petite femme puccinienne... dans la lignée de celles qu'elle a créé, mais d'une autre ampleur, sachant justement s'élever de cette condition...

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MessageSujet: Re: Adriana Lecouvreur de Cilea   Adriana Lecouvreur de Cilea - Page 2 EmptySam 11 Déc 2010 - 0:00

Polyeucte a écrit:
Mais elle en a de la classe... la classe des gens qui ne se prennent pas pour plus qu'ils ne sont. Elle est totalement consciente de sa place et du fait qu'elle n'est là que par son art. Donc oui, pour moi la stature, elle l'a sans soucis... Pas celui d'une grande dame du monde, mais plutôt celle d'une artiste franche, toute dévouée à son art et à son amour, se moquant bien des intrigues de cours...
Visuellement, il faut m'expliquer en quoi elle n'est pas crédible... parce que bon... Elle conserve une silhouette tout à fait crédible et durant ce monologue de Phèdre (puisqu'il semble que ce soit le point culminant de la soirée... Rolling Eyes), je suis désolé, mais elle me donne le frisson à chaque fois par sa déclamation orageuse.
Donc non, pas une petite femme puccinienne... dans la lignée de celles qu'elle a créé, mais d'une autre ampleur, sachant justement s'élever de cette condition...
ben écoute tant mieux pour toi Wink si à toi elle te convient c'est ça l'essentiel.
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MessageSujet: Re: Adriana Lecouvreur de Cilea   Adriana Lecouvreur de Cilea - Page 2 EmptySam 11 Déc 2010 - 0:02

Otello a écrit:
ben écoute tant mieux pour toi Wink si à toi elle te convient c'est ça l'essentiel.

Oui, et dommage que pour toi, elle ne l'ait pas...

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MessageSujet: Re: Adriana Lecouvreur de Cilea   Adriana Lecouvreur de Cilea - Page 2 EmptySam 11 Déc 2010 - 0:25

Polyeucte a écrit:
Oui, et dommage que pour toi, elle ne l'ait pas...
peut-être ... ou pas!
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MessageSujet: Re: Adriana Lecouvreur de Cilea   Adriana Lecouvreur de Cilea - Page 2 EmptyDim 12 Déc 2010 - 22:41

Cornélius a écrit:
En studio, celle de Renata Scotto, avec Domingo, Obrastsova (savoureuse!..) et Milnes (décevant...) brilamment dirigée par James Levine.


Pourrais tu expliquer pourquoi tu le trouves décevant? Merci d'avance.
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MessageSujet: Re: Adriana Lecouvreur de Cilea   Adriana Lecouvreur de Cilea - Page 2 EmptyDim 12 Déc 2010 - 22:53

aurele a écrit:
Cornélius a écrit:
En studio, celle de Renata Scotto, avec Domingo, Obrastsova (savoureuse!..) et Milnes (décevant...) brilamment dirigée par James Levine.


Pourrais tu expliquer pourquoi tu le trouves décevant? Merci d'avance.

Michonnet est un rôle extrêmement humain tendre et sympathique. Il necessite un très bon chanteur acteur, capable de faire rire et d'émouvoir plutôt qu'une grande voix impersonnelle et standardisée comme celle de Milnes.
Attilio d'Orazzi, qui est un baryton bien moins prestigieux a été pendant des années un interprète idéal de Michonnet : il avait tout du rôle, le physique, les mimiques, le sens du théâtre, la variété des inflexions de la voix...

Ce serait idiot de distribuer Domingo dans un rôle où il faudrait un Michel Sénéchal ou un Hugues Cuénod.
Milnes en Michonnet, c'est tout aussi décalé.
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MessageSujet: Re: Adriana Lecouvreur de Cilea   Adriana Lecouvreur de Cilea - Page 2 EmptyLun 13 Déc 2010 - 9:23

Cornélius a écrit:
aurele a écrit:
Cornélius a écrit:
En studio, celle de Renata Scotto, avec Domingo, Obrastsova (savoureuse!..) et Milnes (décevant...) brilamment dirigée par James Levine.


Pourrais tu expliquer pourquoi tu le trouves décevant? Merci d'avance.

Michonnet est un rôle extrêmement humain tendre et sympathique. Il necessite un très bon chanteur acteur, capable de faire rire et d'émouvoir plutôt qu'une grande voix impersonnelle et standardisée comme celle de Milnes.
Attilio d'Orazzi, qui est un baryton bien moins prestigieux a été pendant des années un interprète idéal de Michonnet : il avait tout du rôle, le physique, les mimiques, le sens du théâtre, la variété des inflexions de la voix...

Ce serait idiot de distribuer Domingo dans un rôle où il faudrait un Michel Sénéchal ou un Hugues Cuénod.
Milnes en Michonnet, c'est tout aussi décalé.

Tu y vas fort sur Milnes.
Elle n'est pas impersonnelle : on le reconnait immédiatement (et ça ttlm ne peut pas en dire autant). Après que son interprétation soit assez lisse dans certains rôles on peut en convenir. Il y a certains rôles où il est quand même très marquant (Rigoletto par ex).

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MessageSujet: Re: Adriana Lecouvreur de Cilea   Adriana Lecouvreur de Cilea - Page 2 EmptyMer 15 Déc 2010 - 10:59

=> Ecouté (enfin !) le premier acte de la version mythique de Rossi (Olivero / Corelli / Simionato / Bastianini).

J'ai été assez mitigé, je dois le dire. D'abord Olivero, que j'aime bien pourtant, avec son timbre très singulier, semble pleurnicher dès le début. Il est vrai que l'emphase du texte n'aide pas, mais tout de même... Ensuite Corelli, dans la complaisance vocale comme jamais : c'est splendide, mais ça m'agace.

C'est trop vocal tout ça pour un opéra assez virevoltant. Dans ce type d'ouvrage, j'attends plus d'urgence et moins de glotte.

Je pensais que ça aurait pu me plaire, mais non.
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MessageSujet: Re: Adriana Lecouvreur de Cilea   Adriana Lecouvreur de Cilea - Page 2 EmptyMer 15 Déc 2010 - 11:16

J'ai eu un peu le même ressenti. J'attendais une super version... et j'en suis ressorti déçu... Embarassed

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MessageSujet: Re: Adriana Lecouvreur de Cilea   Adriana Lecouvreur de Cilea - Page 2 EmptyMer 15 Déc 2010 - 11:28

DavidLeMarrec a écrit:
=> Ecouté (enfin !) le premier acte de la version mythique de Rossi (Olivero / Corelli / Simionato / Bastianini).

J'ai été assez mitigé, je dois le dire. D'abord Olivero, que j'aime bien pourtant, avec son timbre très singulier, semble pleurnicher dès le début. Il est vrai que l'emphase du texte n'aide pas, mais tout de même... Ensuite Corelli, dans la complaisance vocale comme jamais : c'est splendide, mais ça m'agace.

C'est trop vocal tout ça pour un opéra assez virevoltant. Dans ce type d'ouvrage, j'attends plus d'urgence et moins de glotte.

Je pensais que ça aurait pu me plaire, mais non.

Le problème avec Olivero est qu'elle avait déjà 47 ans en 1957 et qu'elle revenait sur scène après une absence de + ou - 9 ans. C'est Cilea lui-même qui avait poussé Olivero à chanter ce rôle et comme cet opera était très en vogue à l'époque fasciste, on le chantait avec ce style larmoyant et déclamatoire endémique à cette époque. Ceci expliquant cela.
Corelli chante magnifiquement mais il n'a pas ce côté Hussard que demande le rôle.
Bastianini est un splendide Michonnet aux intonations vécues.


Dernière édition par Radames le Mer 15 Déc 2010 - 11:55, édité 1 fois
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Martine
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MessageSujet: Re: Adriana Lecouvreur de Cilea   Adriana Lecouvreur de Cilea - Page 2 EmptyMer 15 Déc 2010 - 11:51

DavidLeMarrec a écrit:
=> Ecouté (enfin !) le premier acte de la version mythique de Rossi (Olivero / Corelli / Simionato / Bastianini).

J'ai été assez mitigé, je dois le dire. D'abord Olivero, que j'aime bien pourtant, avec son timbre très singulier, semble pleurnicher dès le début. Il est vrai que l'emphase du texte n'aide pas, mais tout de même... Ensuite Corelli, dans la complaisance vocale comme jamais : c'est splendide, mais ça m'agace.

C'est trop vocal tout ça pour un opéra assez virevoltant. Dans ce type d'ouvrage, j'attends plus d'urgence et moins de glotte.

Je pensais que ça aurait pu me plaire, mais non.
OK pour Olivero. Mais Corelli drunken pour le plaisir d'être glotto de temps en temps.
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MessageSujet: Re: Adriana Lecouvreur de Cilea   Adriana Lecouvreur de Cilea - Page 2 EmptyMer 15 Déc 2010 - 12:05

Radames a écrit:
Le problème avec Olivero est qu'elle avait déjà 47 ans en 1957 et qu'elle revenait sur scène après une absence de + ou - 9 ans. C'est Cilea lui-même qui avait poussé Olivero à chanter ce rôle et comme cet opera était très en vogue à l'époque fasciste, on le chantait avec ce style larmoyant et déclamatoire endémique à cette époque. Ceci expliquant cela.
Je ne suis pas sûr que ce soit seulement une question de style, il y a vraiment une conception du chant et du rôle. Etonnant, j'ai aimé tout ce que j'ai entendu d'Olivero jusqu'ici (même des choses très tardives)... et là ça me paraît plutôt moche.

Citation :
Corelli chante magnifiquement mais il n'a pas ce côté Hussard que demande le rôle.
Je n'attends pas un hussard ici, j'attends un prince. Et Corelli a certes de l'éclat, mais pas beaucoup de manières. tutut

Citation :
Bastianini est un splendide Michonnet aux intonations vécues.
C'est vrai, alors même que je le trouve souvent froid, il est assez vivant ici (dans un rôle cela dit assez payant dramatiquement).
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MessageSujet: Re: Adriana Lecouvreur de Cilea   Adriana Lecouvreur de Cilea - Page 2 EmptyMer 15 Déc 2010 - 12:42

Ecoute la version Bonynge alors : Là tu as un vrai prince, une Adriana sans un soupçon de vérisme et un Michonnet très rond et très bon. I love you I love you I love you
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MessageSujet: Re: Adriana Lecouvreur de Cilea   Adriana Lecouvreur de Cilea - Page 2 EmptyMer 15 Déc 2010 - 12:45

Je n'aurais pas exactement décrit de la même façon (un bourgeois gentiment ventripotent, une Marguerite qui s'ennuie sans rouet et un valet format héroïque), mais de toute façon je n'ai rien contre le vérisme, c'est juste l'expression larmoyante standardisée (dont J.S. n'est pas toujours exempte...) qui m'intéresse peu. Tebaldi, c'est parfait de tenue, elle a vraiment le port altier nécessaire.
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MessageSujet: Re: Adriana Lecouvreur de Cilea   Adriana Lecouvreur de Cilea - Page 2 EmptyMer 15 Déc 2010 - 12:51

Bon décidemment nous n'avons pas les mêmes oreilles ! Mr. Green
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MessageSujet: Re: Adriana Lecouvreur de Cilea   Adriana Lecouvreur de Cilea - Page 2 EmptyMer 15 Déc 2010 - 12:54

C'est rassurant, parce que je me suis toujours refusé à prêter les miennes ! (Je ne l'ai fait qu'une fois, et après ça prend un temps fou pour les remettre en place, ça tombe sans arrêt.)
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MessageSujet: Re: Adriana Lecouvreur de Cilea   Adriana Lecouvreur de Cilea - Page 2 EmptyMer 15 Déc 2010 - 12:55

Oui mais tout le monde sait que tu as fait faire des doubles pour Guillaume ! alien
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MessageSujet: Re: Adriana Lecouvreur de Cilea   Adriana Lecouvreur de Cilea - Page 2 EmptyMer 15 Déc 2010 - 13:03

Je proteste, c'est de la contrefaçon sauvage. Il y a notamment un manque de finition sur le versant interprétatif. tutut
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MessageSujet: Re: Adriana Lecouvreur de Cilea   Adriana Lecouvreur de Cilea - Page 2 EmptyMer 15 Déc 2010 - 13:06

Oui il y a encore quelques problèmes c'est vrai ... on le remarque en particulier quand il parle de Rysanek. Mais il aurait dû se méfier de l'étiquette "en véritable peau de Grubi". Tout le monde sait qu'il n'y en a plus depuis longtemps. Au mieux on a du Netrebko aujourd'hui.
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MessageSujet: Re: Adriana Lecouvreur de Cilea   Adriana Lecouvreur de Cilea - Page 2 EmptyMer 15 Déc 2010 - 13:15

Oui, il y a comme des problèmes de filtres à cause de la manufacture récente, moins soignée qu'autrefois. Shit
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MessageSujet: Re: Adriana Lecouvreur de Cilea   Adriana Lecouvreur de Cilea - Page 2 EmptyMer 15 Déc 2010 - 13:16

[quote="DavidLeMarrec"]
Radames a écrit:

Citation :
Bastianini est un splendide Michonnet aux intonations vécues.
C'est vrai, alors même que je le trouve souvent froid, il est assez vivant ici (dans un rôle cela dit assez payant dramatiquement).

Bastianini était aussi magnifique dans il Tabarro; quand on connait les déboires sentimentaux qu'il a vécu dans sa (courte) vie, ce n'est pas étonnant.
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MessageSujet: Re: Adriana Lecouvreur de Cilea   Adriana Lecouvreur de Cilea - Page 2 EmptyMer 15 Déc 2010 - 13:17

DavidLeMarrec a écrit:
Je n'aurais pas exactement décrit de la même façon (un bourgeois gentiment ventripotent, une Marguerite qui s'ennuie sans rouet et un valet format héroïque), mais de toute façon je n'ai rien contre le vérisme, c'est juste l'expression larmoyante standardisée (dont J.S. n'est pas toujours exempte...) qui m'intéresse peu. Tebaldi, c'est parfait de tenue, elle a vraiment le port altier nécessaire.

100% d'accord avec toi cheers
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MessageSujet: Re: Adriana Lecouvreur de Cilea   Adriana Lecouvreur de Cilea - Page 2 EmptyMer 15 Déc 2010 - 13:33

Martine a écrit:
Mais Corelli drunken pour le plaisir d'être glotto de temps en temps.
Mais il n'y a pas de mal à être glottophile, simplement avec Corelli ça ne prend pas toujours chez moi, c'est trop complaisant et très tarabiscoté. Dans le genre "à pleins poumons", Lo Forese, Tucker ou Del Monaco fonctionnent beaucoup mieux chez moi.
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MessageSujet: Re: Adriana Lecouvreur de Cilea   Adriana Lecouvreur de Cilea - Page 2 EmptyMar 1 Mar 2011 - 13:21

Parution à venir en disque d'une version déjà éditée en DVD : http://www.dynamic.it/scheda_pro.php?pid=810

Le DVD est édité par Arthaus.
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MessageSujet: Re: Adriana Lecouvreur de Cilea   Adriana Lecouvreur de Cilea - Page 2 EmptyLun 13 Fév 2012 - 23:39

J'écoute la version Levine avec Scotto et Domingo. C'est vraiment superbe, un bonheur... presque total, dommage qu'Obraztsova gâche la fête : la Princesse de Bouillon en poissonnière bien vulgaire, c'est d'une laideur ! Surtout à côté de Scotto, vraiment sublime ici.
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MessageSujet: Re: Adriana Lecouvreur de Cilea   Adriana Lecouvreur de Cilea - Page 2 EmptySam 25 Oct 2014 - 10:10

Olivero "légalisée" par Testament : http://www.mdt.co.uk/cilea-adriana-lecouvreur-magda-olivero-oliviero-de-fabritiis-testament-2cds.html bounce !
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MessageSujet: Re: Adriana Lecouvreur de Cilea   Adriana Lecouvreur de Cilea - Page 2 EmptyLun 27 Avr 2015 - 22:01

Polyeucte, in playlist, a écrit:

Mélomaniac a écrit:

Francesco Cilea (1866-1950) :

Adriana Lecouvreur, opéra en quatre actes

Adriana Lecouvreur : Renata Scotto
Maurizio : Placido Domingo
Prince de Bouillon : Giancarlo Luccardi
Princesse de Bouillon : Elena Obraztsova
Michonnet : Sherrill Milnes
L'Abbé de Chazeuil : Florindo Anpreolli


James Levine, Ambrosian Opera Chorus, Philharmonia Orchestra

(CBS, août 1977)

Smile Découverte de cet opéra, que j'ai beaucoup aimé.
Intensité dramatique, mélodies entêtantes, glottes à gogo, jolie musique, et une intrigue à faire pleurer dans les chaumières...


Adriana Lecouvreur de Cilea - Page 2 Cilea_10

AH là faut dire que niveau glotte, entre Domingo, Obraztsova et Milnes, on est bien! hehe
Mais si tu veux plus de glotte, tu as Tebaldi/Del Monaco/Simionato...

En tout cas un opéra très touchant je trouve... Very Happy


Smile Ah mais cette version m'a beaucoup plu, au point que je ne suis pas sûr de vouloir collectionner les interprétations.
Pour l'orchestre et la prise de son, je pense que je ne trouverais pas mieux que Levine.
Et comme tu dis, côté voix, ici on a déjà la dose.

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MessageSujet: Re: Adriana Lecouvreur de Cilea   Adriana Lecouvreur de Cilea - Page 2 EmptyLun 27 Avr 2015 - 22:07

Mélomaniac a écrit:
Smile Ah mais cette version m'a beaucoup plu, au point que je ne suis pas sûr de vouloir collectionner les interprétations.
Pour l'orchestre et la prise de son, je pense que je ne trouverais pas mieux que Levine.
Et comme tu dis, côté voix, ici on a déjà la dose.

Disons que ce ne sont pas forcément les voix que j'aime le plus... mais il faut avouer qu'ils s'y connaissent dans ce répertoire...
Pour critiquer, je dirais que Scotto n'a pas la plus belle des voix et que Obra est en générale aussi princesse que moi je suis président de la république...

Après, je ne me suis pas penché sur cette version. Mais c'est sûr que ça doit être très confortable en plus.
Le studio DECCA après est de très bonne qualité question prise de son. Et je préfère ces voix plus franches... et j'ai un énorme faible quand j'entends les deux voix de Tebaldi et Del Monaco se répondre Embarassed
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MessageSujet: Re: Adriana Lecouvreur de Cilea   Adriana Lecouvreur de Cilea - Page 2 EmptyLun 27 Avr 2015 - 22:12

Smile Bon, ça se trouve pour pas cher, je vais mettre ça dans mon panier.







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MessageSujet: Re: Adriana Lecouvreur de Cilea   Adriana Lecouvreur de Cilea - Page 2 EmptyLun 27 Avr 2015 - 22:21

Mélomaniac a écrit:
Smile Bon, ça se trouve pour pas cher, je vais mettre ça dans mon panier.

TU dois pouvoir en trouver des extraits avant, voir si ça te conviendrait...

Air d'entrée d'Adriana : /watch?v=kQRoDsTVrUk
Duo Adriana/Maurizio : /watch?v=aNKhhbgzjfg
Air de la Principessa : /watch?v=YrYgKuzDVc4
Monologue de Phèdre : /watch?v=_h27X5Awb2I
Air des fleurs : /watch?v=0cWB8jGshb0
Final : /watch?v=8pt48rMY0xk

Je voudrais pas que ton banquier te tire les oreilles pour un achat qui ne te plairait pas finalement Embarassed
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MessageSujet: Re: Adriana Lecouvreur de Cilea   Adriana Lecouvreur de Cilea - Page 2 EmptyLun 27 Avr 2015 - 22:31

En fait, je l'ai écoutée cette version Levine vu que je l'ai en disque... mais je n'en garde pas vraiment de souvenirs...
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MessageSujet: Re: Adriana Lecouvreur de Cilea   Adriana Lecouvreur de Cilea - Page 2 EmptyMar 28 Avr 2015 - 0:43

Pour rappel les versions officielles:

Adriana Lecouvreur de Cilea - Page 2 Francesco-Cilea-Adriana-Lecouvreu-536222

Adriana Lecouvreur de Cilea - Page 2 Mx79Pmdwd_m

Adriana Lecouvreur de Cilea - Page 2 0022e950

Adriana Lecouvreur de Cilea - Page 2 Biggest_488130

Adriana Lecouvreur de Cilea - Page 2 51GACKM68uL

Adriana Lecouvreur de Cilea - Page 2 $wm1_0x700_$_CDS6280071_cov

et la meilleure de toutes ses excellentes versions reste la version Levine avec une Scotto en état de grâce dans son meilleur rôle.
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MessageSujet: Re: Adriana Lecouvreur de Cilea   Adriana Lecouvreur de Cilea - Page 2 EmptyMar 28 Avr 2015 - 0:51

Otello a écrit:

et la meilleure de toutes ses excellentes versions reste la version Levine avec une Scotto en état de grâce dans son meilleur rôle.



cheers




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MessageSujet: Re: Adriana Lecouvreur de Cilea   Adriana Lecouvreur de Cilea - Page 2 EmptyMar 28 Avr 2015 - 1:03

… version qui a tout de même trois assez considérables défauts :

¶ la direction sirupeuse de Levine, qui accentue plutôt les défauts d'orchestration et le caractère un peu simplet de l'accompagnement – les versions plus directes et simples me convainquent davantage ;

¶ le chant en volapük de tout le monde ;

¶ le Michonnet sérieux comme un pape de Milnes, alors que ces contrastes font toute la saveur de l'ouvrage.

C'est pourquoi il faut vraiment entendre Capuana, qui compense vraiment tous ces défauts-là, sans en avoir beaucoup par ailleurs.
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MessageSujet: Re: Adriana Lecouvreur de Cilea   Adriana Lecouvreur de Cilea - Page 2 EmptyMar 28 Avr 2015 - 1:07

il va de soi que je ne suis en rien d'accord avec les reproches formulés par David! Laughing
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MessageSujet: Re: Adriana Lecouvreur de Cilea   Adriana Lecouvreur de Cilea - Page 2 EmptyMar 28 Avr 2015 - 1:13

DavidLeMarrec a écrit:

le chant en volapük de tout le monde


Surprised J'avais pourtant cru reconnaître de l'Italien...




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MessageSujet: Re: Adriana Lecouvreur de Cilea   Adriana Lecouvreur de Cilea - Page 2 EmptyMar 28 Avr 2015 - 1:26

Otello a écrit:
il va de soi que je ne suis en rien d'accord avec les reproches formulés par David! Laughing

C'est bien possible, mais j'ai raison. Smile Si tu n'entends pas l'imprécision de l'italien de Domingo, d'Obraztsova, de Scotto, ou le peu d'idiomatisme de celui de Milnes, c'est que tu y es bien moins sensible qu'aux décibels, aux timbres ou à la justesse… cela n'en demeure pas moins vrai, et assez facile à mesurer.

Pareil pour l'écart entre les Michonnet « vocaux » de Milnes et Nucci par rapport aux barytons de caractère comme Fioravanti, ça se vérifie très facilement. (Ensuite, on peut estimer que la partition doit absolument tirer sur le mélodrame larmoyant, et en bannir la composante du pastiche XVIIIe, mais ce n'est pas ce qui figure sur la partition, tout de même.)

Par ailleurs, mais c'est sans doute plus personnel, je trouve que la direction de Levine accentue la vulgarité d'une partition qui n'est déjà pas le comble de la finesse (le thème de la duchesse, sérieusement ? même Verdi n'aurait pas osé autant de doublures hehe ).


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MessageSujet: Re: Adriana Lecouvreur de Cilea   Adriana Lecouvreur de Cilea - Page 2 EmptyMar 28 Avr 2015 - 1:28

Mélomaniac a écrit:
J'avais pourtant cru reconnaître de l'Italien...

Voilà, c'est exactement le problème. Entre de bonnes mains glottes, ça doit s'entendre, pas se deviner.
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MessageSujet: Re: Adriana Lecouvreur de Cilea   Adriana Lecouvreur de Cilea - Page 2 EmptyMar 28 Avr 2015 - 1:36

DavidLeMarrec a écrit:
C'est bien possible, mais j'ai raison. Smile  Si tu n'entends pas l'imprécision de l'italien de Domingo, d'Obraztsova, de Scotto, ou le peu d'idiomatisme de celui de Milnes, c'est que tu y es bien moins sensible qu'aux décibels, aux timbres ou à la justesse… cela n'en demeure pas moins vrai, et assez facile à mesurer.
Mais bien sûr!! lol
Qu'est ce que tu es drôle tout de même! hehe
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MessageSujet: Re: Adriana Lecouvreur de Cilea   Adriana Lecouvreur de Cilea - Page 2 EmptyMar 28 Avr 2015 - 1:42

Faire autant de bruit que la créatrice, c'est important, mais chanter dans une langue vaguement comparable, tiens, tout d'un coup ça devient complètement secondaire…

Finalement, c'est moi le légimiste ici. Basketball
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MessageSujet: Re: Adriana Lecouvreur de Cilea   Adriana Lecouvreur de Cilea - Page 2 EmptyMar 28 Avr 2015 - 2:35

Pas du tout! Il y a juste que je ne suis absolument pas d'accord avec toi (l'italien imprécis de Scotto!! je me marre!) Laughing
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MessageSujet: Re: Adriana Lecouvreur de Cilea   Adriana Lecouvreur de Cilea - Page 2 EmptyMar 28 Avr 2015 - 10:34

Scotto oui... mais bon après, Tebaldi a aussi une façon de dire l'italien qui est assez splendide je trouve... et ses partenaires sont aussi très bon dans ce domaine là où chez Scotto, c'est quand même moins éloquent.

Sinon, si Mélo veut aussi se faire une "Soirée Opéra sur Grand Ecran", il y a une superbe version en DVD enregistrée à La Scala avec Gavazzeni à la baguette (une légende...), Freni en Adriana et Cossotto en Principessa... ça vaut aussi le détour et je pense que la mise en scène très traditionnelle pourrait fort bien te plaire! Very Happy
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