Le jeu des compositeurs - saison 3 -

natrav a écrit:

Et pourtant ils le méritent !

Tutut, Dvorak oui, Puccini non !

Parce qu'il a fait UN opéra écoutable il mérite d'être parmi les dix meilleurs compositeurs du monde ?

Non, là tu parles de Dvorak.

Puccini, lui, n'a fait que des chefs d'œuvres mieux écrits que tu ne veux bien l'admettre...

Ce n'est pas l'écriture qui compte quand même à l'opéra, enfin pour moi. Si on s'y ennuie... Et même... deux opéra ne fait pas un génie... ?

Je suis bien d'accord avec toi au sujet de Monteverdi

Pas d'inquiétude, cette bille a été vite éliminée... Faut pas confondre les vrai italiens d'avec ces primitifs qui bafouillent un dialecte musical assez flou.

natrav a écrit:

Parce qu'il a fait UN opéra écoutable il mérite d'être parmi les dix meilleurs compositeurs du monde ?

Dvorak a écrit de la très belle musique de chambre (Quintets, trios, quatuors) parmis les plus belles pages du genre et de l'époque. Quelques très belle symphonies et poèmes symphoniquesaussi. J'ai vraiment du mal à comprendre ce mépris pour sa musique en général. A moins de ne pas aimer la musique romantique (ce que je comprends). Pour moi son 1er quintet avec piano, le 2ème quatuor avec piano, les derniers quatuors, les trios avec pianos sont des chefs d'oeuvre du genre. Je mets ça au même niveau que les plus belles pages de Schubert. Après certes le garçon n'était pas un grand compositeur d'opéra et l'ensemble de la production n'est peut être pas aussi riche et qualitative que celle d'un Schubert.

*Niko a écrit:

A moins de ne pas aimer la musique romantique (ce que je comprends).

Voilà, c'est ça !

Bon, sa musique m'ennuie assez systématiquement.

natrav a écrit:

Bon, sa musique m'ennuie assez systématiquement.

Tu connais les oeuvres citées dans mon messages précédent ?

Mozart +4

Mozart -4

*Niko a écrit:

natrav a écrit:

Bon, sa musique m'ennuie assez systématiquement.

Tu connais les oeuvres citées dans mon messages précédent ?

Juste des symphonies et

Citation :

les trios avec pianos

Entendu aussi sur Fr. Mus cette semaine de la musique de chambre et de la musique symphonique (pas une symphonie, je ne sais plus quopi) et je trouvais que ça n'avait pas beaucoup de personnalité.

Marais +4

Puccini -4

Glazounov +4

natrav a écrit:

*Niko a écrit:

natrav a écrit:

Bon, sa musique m'ennuie assez systématiquement.

Tu connais les oeuvres citées dans mon messages précédent ?

Juste des symphonies et

Citation :

les trios avec pianos

Entendu aussi sur Fr. Mus cette semaine de la musique de chambre et de la musique symphonique (pas une symphonie, je ne sais plus quopi) et je trouvais que ça n'avait pas beaucoup de personnalité.

Ah bon... C'est marrant de voir à quel point les ressentis peuvent être différents. Je trouve au contraire que sa musique de chambre est personnelle. Peut être moins dans le corpus symphonique. Ceci dis j'ai reécouté ya pas longtemps les symphonies par Kubelik et je trouve les 4ème et 8ème absoluments délicieuses. Ca foisonne de beaux thèmes, c'est bien foutu, bien orchestré. Ca a vraiment une âme je trouve. Bon après pas de révolution on est d'accord.

Ceci, essaies d'écouter le 1er quintet pour piano et le second quatuor pour piano. Ca vaut vraiment le détour.

Scriabine +2
Mozart -2

Puccini +4

*Niko a écrit:

Ceci, essaies d'écouter le 1er quintet pour piano et le second quatuor pour piano. Ca vaut vraiment le détour.

Je vais essayer de me rappeler de ça.

natrav a écrit:

Parce qu'il a fait UN opéra écoutable il mérite d'être parmi les dix meilleurs compositeurs du monde ?

Mais c'est chouette Russalka !

Marais +4

Mozart +4

Puccini -4

Schubert +4

Scriabine +4+1-2+2 = +5
Puccini -4+4+4+2+4+4-4+4-4 = +10
Schubert +4
Glazounov +4
Dvorak +4+1-4 = +1
Schulhoff +4
Mozart -2+4-4-2+4 = 0
Marais +4+4+4 = +12


Classement :

Scriabine 529
Glazunov 456
Schulhoff 455
Schubert 400
Schreker 388
Mozart 381
Marais 375
Dvorák 353
Puccini 349


Eliminés :

10.Berlioz 308
11.Chabrier 238
12.EC Jacquet de la Guerre 215
13.Forqueray 198
14.Gluck 153
15.Liszt 122
16.Hába 114
17.Holst 56
18.Rautavaara 68
19.D'Indy 50
20.Durosoir 41
Verdi -3
Kalliwoda 40
Ferroud 37
Grétry 32
Boulez 29
Montéclair 31
Michel Lysight 13
JJG 28
Kancheli 28
Clayderman 26
Koechlin 26
Lalo 26
Messager 14
Farrenc 22
Absil 20
Krasa 20
Stockhausen 11
Wagner 7
Lully 14

Puccini -4

Mozart +4

Schreker -4

Schreker -2
Marais +2

Puccini +4

Schreker +4

Marais +2
Dvorack -2

Glazounov +4

Puccini : +4

Puccini +4

Mozart -4

Puccini +4

Puccini -4

Puccini+4

Bon c'est foutu pour Mozart et Dvorak... Il me reste Schreker et Scriabine.
En attendant, vengeance:


Puccini -4

Pourquoi vengeance ? Nan mais y t'as fait quoi Puccini ?

*Niko a écrit:

Bon c'est foutu pour Mozart et Dvorak... Il me reste Schreker et Scriabine.
En attendant, vengeance:


Puccini -4

Une fois Puccini éliminé, on peut tenter de sauver l'un de ces deux-là par des votes positifs…

*Niko a écrit:

Il me reste Schreker et Scriabine.

Et si ça ne suffit pas

calbo a écrit:

Pourquoi vengeance ? Nan mais y t'as fait quoi Puccini ?

Ben pas grand chose justement...
(Je suis mauvaise langue, j'ai bien aimé Butterfly et Turandot). Par contre Tosca m'a royalement emmerdé.

Alban 85 a écrit:

*Niko a écrit:

Bon c'est foutu pour Mozart et Dvorak... Il me reste Schreker et Scriabine.
En attendant, vengeance:


Puccini -4

Une fois Puccini éliminé, on peut tenter de sauver l'un de ces deux-là par des votes positifs…

Ca me va.

WoO a écrit:

*Niko a écrit:

Il me reste Schreker et Scriabine.

Je sens que tu ne les aimes pas beaucoup ces deux là !

Marais +4

+2 Puccini
-2 Dvorak

Puccini +4