Bons plans CD et plans pourris aussi

... mais je ne suis pas comme ça, moi, je n'achète pas cinq coffrets Rysanek du même opéra... Tu es quand même dans le pire bad trip wagnérien, à comparer la même distribution bayreuthienne dans la même série à deux jours d'intervalle.

Guillaume, tu me fais peur.

Tu es en train de te changer en...

Spoiler:

Cololi a écrit:

Regarde le bon côté des choses : vous avez réussi à convertir un jeune de 15 ans, alors qu'il criait : "A bas Wagner !" en arrivant

Le plus étonnant, c'est qu'il y a trois ans, il refusait absolument de parler d'interprétations et ne jurait que par les Brilliant... alors que maintenant il va acheter des quadruplons hors de prix dans un son impossible pour avoir la bonne soirée de Rysanek.

Métamorphose.

J'ai heureusement de sacrés versants belcantistes-verdiens et mozartiens pour compenser.

Je suis sur Forza en ce moment, tu vois, et j'écoute plusieurs versions : Callas, Gardelli, Molinari-Pradelli...

DavidLeMarrec a écrit:

Cololi a écrit:

Regarde le bon côté des choses : vous avez réussi à convertir un jeune de 15 ans, alors qu'il criait : "A bas Wagner !" en arrivant

Le plus étonnant, c'est qu'il y a trois ans, il refusait absolument de parler d'interprétations et ne jurait que par les Brilliant... alors que maintenant il va acheter des quadruplons hors de prix dans un son impossible pour avoir la bonne soirée de Rysanek.

Métamorphose.

Non, je ne vais pas tous les acheter, mais si j'aime l'opéra, je me procurerait probablement la version de 55. Aprés, studio ou live, tout dépendra de la distribution...

d'ensemble.

Sinon:

DavidLeMarrec a écrit:

Je ne veux surtout pas savoir qui en est responsable, mais à notre contact, ce petit s'est glottophilisé de façon préoccupante.

attendons la prochaine étape (dans quelques années): quand après avoir épuisé les vieilles cires, il daignera se pencher sur les "enregistrements récents" dénigrés un peu plus haut, et qu'il découvrira qu'il y a aussi un orchestre dans Wagner.

Guillaume a écrit:

Non, je ne vais pas tous les acheter, mais si j'aime l'opéra, je me procurerait probablement la version de 55.

La version de 55 n'apporte pas grand'chose... Mieux vaut tenter carrément quelque chose de différent : Karajan, Keilberth... ou une plus récente (Sinopoli et Solti sont très différents par exemple).

DavidLeMarrec a écrit:

Cololi a écrit:

Regarde le bon côté des choses : vous avez réussi à convertir un jeune de 15 ans, alors qu'il criait : "A bas Wagner !" en arrivant

Le plus étonnant, c'est qu'il y a trois ans, il refusait absolument de parler d'interprétations et ne jurait que par les Brilliant... alors que maintenant il va acheter des quadruplons hors de prix dans un son impossible pour avoir la bonne soirée de Rysanek.

Métamorphose.

Il a beaucoup changé ... mais t'inquiète ça continuera. Je compte sur toi pour moderniser un peu ce jeune homme

Octavian a écrit:

d'ensemble.

Sinon:

DavidLeMarrec a écrit:

Je ne veux surtout pas savoir qui en est responsable, mais à notre contact, ce petit s'est glottophilisé de façon préoccupante.

attendons la prochaine étape (dans quelques années): quand après avoir épuisé les vieilles cires, il daignera se pencher sur les "enregistrements récents" dénigrés un peu plus haut, et qu'il découvrira qu'il y a aussi un orchestre dans Wagner.

Il n'y a pas d'orchestre dans le Ring de Böhm ? (d'accord les cuivres sont complètement déjantés)

Là où il n'y a pas d'orchestre c'est Bodanzky, mais c'est parce que Melchior le couvre.

[quote="Guillaume"]

Octavian a écrit:

Il n'y a pas d'orchestre dans le Ring de Böhm ? (d'accord les cuivres sont complètement déjantés

Je sous-entendais la richesse et la subtilité de la partition, derrière les grosses explosions de cuivres.

[quote="Octavian"]

Guillaume a écrit:

Octavian a écrit:

Il n'y a pas d'orchestre dans le Ring de Böhm ? (d'accord les cuivres sont complètement déjantés

Je sous-entendais la richesse et la subtilité de la partition, derrière les grosses explosions de cuivres.

Il y a Karajan pour ça. Et Böhm, on entend quand même les autres instruments, ne soit pas mauvaise langue.

Octavian a écrit:

attendons la prochaine étape (dans quelques années): quand après avoir épuisé les vieilles cires, il daignera se pencher sur les "enregistrements récents" dénigrés un peu plus haut, et qu'il découvrira qu'il y a aussi un orchestre dans Wagner.

Hou-là, ça fait du chemin ça. L'étape CPO se fait un peu attendre.

Bon, en même temps, on est sérieux comme ça, mais la découverte de la musique se fait aussi en suivant le hasard : à l'époque où il n'y avait pas de forums pour échanger et se bâtir des goûts tout seul, on devait suivre parfois à l'aveuglette : une époque, un compositeur, un interprète, un label parfois...

Pour Solti, je suis en train d'examiner son cas. C'est sur qu'avec un si lourd passif (Ring, Don Carlos...), je ne vais spontanément aller acheter sa Frosch.

Un bon plan (que j'ai trouvé involontairement) pour ceux qui veulent faire une petite commande sur Amazon mais sans payer les frais de port...

Vous prenez un article en rupture de stock (dans mon cas c'était le Roi Roger version Kaspszyk), et vous y ajoutez votre article de façon à dépasser les 20 euros au total.
L'article en rupture de stock restera en attente, tandis qu'on vous enverra normalement très rapidement votre autre article, sans vous faire payer de frais de port naturellement.
Vous pouvez renouveler l'opération autant de fois que vous le souhaitez en fusionnant votre commande avec l'article resté en attente... (ça a marché j'ai pris le Barbe-Bleue d'A.Fischer à 8 euros par exemple et il m'a été envoyé immédiatement)

Sauf que ça va finir par faire louche

Ben pas vraiment, rien ne dit que tu ne veux pas vraiment l'acheter l'article en rupture de stock (dans mon cas je le veux vraiment ce Roi Roger), et puis tu crois qu'ils n'ont que ça à faire de vérifier ce genre de choses... En plus ce n'est pas une tricherie, ni illégal ni rien...

La Livre revient à un taux intéressant...on peut faire de bonnes affaires sur amazon.co.uk ou MDT...

Le $ aussi...

La suite des parutions chez Sony Opera House. Des choses trés intéressantes, d'autres moins. A signaler : le Ballo de Leinsdorf (Bergonzi-Price-Verrett-Merril), recommandé par David, et indisponible jusqu'à maintenant ; et aussi un autre opéra de Korngold, la Bohème de Solti (un des 2/3 disques valables qu'il a du faire dans sa vie), une Salomé drôlement attirante (Caballé-King-Leinsdorf), des Maîtres chanteurs que je ne connais pas (Hotter-Thomas-Watson-Keillberth) et d'autres choses diverses et variées.

http://www.sonyoperahouse.com/for_releases.html

La Salome, c'est peut-être attirant, mais Caballé dans Strauss, heu.

Sa Salome n'est pas catastrophique non plus, mais enfin...

De toute façon, je vais prendre Behrens/Karajan, à moins qu'il n'existe une excellente versions avec une de mes chéries (genre Rysanek/Böhm)

Aurèle, noooooooooooooooooooooooooon !

DavidLeMarrec a écrit:

Aurèle, noooooooooooooooooooooooooon !

Merci aurèle, ce sera mon choix. J'ai déja un livret de Salome, ça coûte pas cher en plus



Surtout que cette version est recommandée par David.

DavidLeMarrec, le 22 octobre 2008, à 22h05 a écrit:

de la version de Böhm 72, qui est toujours aussi souple et expressif dans Strauss dans ces années (pas le machin bizarre avec Jones et DFD, mais la version avec Rysanek, qui est assez électrique là-dedans),

Eh oui, ce sujet s'intitule Bons plans CD et plans pourris aussi!

C'est un excellent plan je trouve : la meilleure chanteuse post-Callas et le meilleur chef de tous les temps interprètent Salomé, de Richard Strauss.

On est achesse.

Ben oui mais tu voudrais pas de temps en temps écouter d'autres chanteurs ou d'autres chefs plutôt que toujours les mêmes?
Ca peut devenir sclérosant...

C'est vrai, mais on a aussi ses passions . De toute façon, si l'oeuvre m'intéresse, j'achète Karajan.
Je cherche à conjuguer ouverture et concentration sur mes chanteurs préférés, et j'en viens à aimer des chanteurs que je n'aimais pas (Price, Bergonzi, et même Stolze)

Et puis Rysanek m'a tellement bouleversé en Sieglinde...je n'ai que peu de disques d'elle. comment ça je suis pas crédible ?

@ Xavier: il a encore le Wozzeck de Böhm à écouter avant de passer à autre chose, non?

Cela dit, c'est vrai que la Salome de Rysanek est très convaincante, assez dans le registre de sa Sieglinde (mais le côté sale de cette voix est bien plus adapté ici).

Après ça, ça me paraît invraisemblable de débuter par là, mais pourquoi pas.

A propos de la Salomé de Caballé : certes c'est léger pour Salomé, mais c'est pas indigne, et c'est bien chanté.
Ne pas oublier Milnes en Iokanaan ( ) et King en Naraboth ( ).
Globalement une version correcte, mais trop propre.

Cololi a écrit:

A propos de la Salomé de Caballé : certes c'est léger pour Salomé, mais c'est pas indigne, et c'est bien chanté.

C'est pas que c'est léger, c'est que c'est lisse comme j'ai jamais entendu chanter du répertoire allemand : on dirait du Donizetti, tout est limpide, sans aucune arête, sans le moindre accent, du flux d'air qui vibre, quoi.

Un hors-style et en plus hors-esprit assez terrifiant.

DavidLeMarrec a écrit:

Cololi a écrit:

A propos de la Salomé de Caballé : certes c'est léger pour Salomé, mais c'est pas indigne, et c'est bien chanté.

C'est pas que c'est léger, c'est que c'est lisse comme j'ai jamais entendu chanter du répertoire allemand : on dirait du Donizetti, tout est limpide, sans aucune arête, sans le moindre accent, du flux d'air qui vibre, quoi.

Un hors-style et en plus hors-esprit assez terrifiant.

C'est ce que je voulais dire par léger.
Tu y vas un peu fort tout de même mais il y a du vrai.

Oui donc Rysanek ou Behrens sont largement préférables.

Même Rysanek ou Jones en effet je pense!

Ah vous ne trouvez pas qu'il y a quelque chose de morbide dans le timbre de Caballé qui sent la vieille citerne ?

Ô combien oui !

Guillaume a écrit:

Oui donc Rysanek ou Behrens sont largement préférables.

Je vais être encore plus clair que ça : à peu près tout sauf Caballé.

Encore une fois, comme le souligne Cololi, ce n'est pas du tout catastrophique, mais c'est juste à côté. Varnay, au moins, elle s'investit. Borkh, c'est un peu gros, mais c'est énergique. Etc.

Bonjour,

Acheté la semaine dernière :

L'intégrale des symphonies de Haydn en 33 CD. Philharmonia hungarica / Antal Dorati / Decca ... 62.20 euros à la fnac, soit moins de 2 euros le CD !



http://musique.fnac.com/a2615081/Joseph-Haydn-Integrale-des-symphonies-Coffret-33-CD-CD-album?Mn=-1&Mu=-13&Ra=-29&To=0&Nu=1&Fr=0


Il n'est sûrement pas nécessaire de posséder les 104 symphonies, plus les symphonies "A" et "B" et la sinfonia concertante, mais au prix proposé, cela revient de toute façon probablement moins cher que d'acheter individuellement les symphonies qui vous intéressent.

Il parait (d'après l'extra-terrestre vendeur de la fnac Genève), que c'est une version de toute beauté et qu'on ne devrait pas être frustré de ne pas panacher les orchestres.

Pas encore écouté. Je vous tiendrai au courant ... si cela vous intéresse.

Christophe

Certains n'aiment pas, mais franchement, c'est de haute tenue je trouve. A ce prix-là, tu as eu raison de foncer.

Pour ceux qui hésiteraient encore devant le coffret Villa-Lobos voici une critique :

" (...) Ce coffret est un jalon essentiel et incontournable de la musique du XXe siècle (...)"

http://www.resmusica.com/article_7391_cd_compositeur_bis_records_tout_le_bresil_dans_un_coffret_.html

J'hésite encore.

Mon humble avis : la musique pour guitare de Villa-Lobos est très belle, le reste est vraiment secondaire.

Zeno a écrit:

Mon humble avis : la musique pour guitare de Villa-Lobos est très belle, le reste est vraiment secondaire.

ça dépend ce qu'on met derrière le mot secondaire.
Si tu veux dire en dessous des grands maîtres (Wagner ... Mahler ... Stravinsky ... Debussy et autres), là je te dis clairement oui.
Mais doit on écouter seulement ces grands maîtres : je ne le pense pas.
Villa-Lobos mérite simplement mieux que la place qu'on lui fait au concert en France, voilà tout.

Bah... je trouve que c'est beaucoup moins intéressant que Vincent d'Indy, Jean Cras, André Caplet, et Martinu, Nielsen, et, et...
Je crois que je préfère Holst, tant qu'à faire.

Tu cites des géants, qui certes aurait l'idée de comparer avec Villa-Lobos ?

Je ne connais pas André Caplet, Martinu, Nielsen, donc désolé.
Mais pour Indy et Cras, je trouve que c'est très comparable niveau intérêt.

Zeno a écrit:

Bah... je trouve que c'est beaucoup moins intéressant que Vincent d'Indy, Jean Cras, André Caplet, et Martinu, Nielsen, et, et...

Le début de la Dixième ressemble pourtant précisément très fort à l'Aladdin de Nielsen...

Un coffret de 55 CD chez Deutsche Grammophon pour fêter leur 111 années d'existence vient de sortir.
http://www.dg-111.com/en_GB/albums/55-cd-box-set


A priori il est en vente à 90 euros.

Mouais, je ne sais pas si ça intéressera grand monde. On ne peut pas dire que les raretés se bousculent dans ce coffret. Et pour quelque chose censé fêter plus d'un siècle d'activité, les enregistrements "anciens" sont quand même peu nombreux - et je mets des guillemets autour de l'adjectif, il faudrait vérifier qui obtient la palme entre Furtwangler dans Schumann et Fournier jouant les Suites pour violoncelle de Bach... Beaucoup d'enregistrement assez célèbres (Guillaume dirait peut-être "légendaires"?...), mélangés avec des choses très récentes, ce qui n'a rien de condamnable en soi, bien au contraire, seulement: quel mélomane un tant soit peu intéressé ne connaîtra pas déjà - voire: n'aura pas déjà - une partie assez significative des enregistrements de ce coffret? et quel néophyte, a contrario, le paiera 90 euros?

Je suppose que chez DG ils ont quand même fait quelques études de marché avant de lancer ça, mais tout de même, je suis un peu sceptique...


Edit: cela dit, bienvenue.

Beaucoup de choses assez récentes, mais des trucs bien aussi : le Requiem de Verdi par Fricsay, des Lieder par Wunderlich, la messe en si par Richter, le Requiem de Mozart par Böhm...mais le programme est vraiment tarte...surtout que ce sont des disques que tout le monde a déja.


Et c'est tellement hétéroclite, voir Netrebko ou Villazon cotoyer Wunderlich ou Fi-Di, ça fait mal au coeur.

A la place, ils feraient mieux de réediter les Noces de Fricsay.