| Mahler-intégrales symphonies | |
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Utnapištim Mélomane chevronné
Nombre de messages : 3330 Age : 60 Localisation : Le vendredi soir à Pleyel. Date d'inscription : 13/09/2009
| Sujet: Re: Mahler-intégrales symphonies Dim 18 Avr 2010 - 1:44 | |
| Zut, j'ai oublié Neumann. Son intégrale n'est pas mal du tout. |
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DavidLeMarrec Mélomane inépuisable
Nombre de messages : 97784 Localisation : tête de chiot Date d'inscription : 30/12/2005
| Sujet: Re: Mahler-intégrales symphonies Lun 19 Avr 2010 - 12:18 | |
| - Utnapishtim a écrit:
- Sinon, Kubelik ou Tennstedt ce n'est pas mal non plus.
Kubelik n'est pas renversant tout de même. Tennstedt, oui, excellent choix, toujours habité, ce pourrait même être une première fréquentation. - Citation :
- J'ai entendu du bien de l'intégrale de De Waart, quelqu'un connait ?
Non, mais tout ce que fait De Waart (Wagner, Strauss, Schreker, Schulhoff) est souverain : détaillé et éloquent. Donc à mon avis, ce ne peut qu'être excellent. Mais je n'ai pas essayé. Comme Swarowsky, c'est un chef très négligé par les micros. |
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Passage De passage pour longtemps
Nombre de messages : 2134 Localisation : Paris Date d'inscription : 06/07/2007
| Sujet: Re: Mahler-intégrales symphonies Lun 19 Avr 2010 - 13:36 | |
| Je partage l'avis de David sur Tennstedt, très énergique et intense, au prix de quelques approximations orchestrales qu'on oublie vite. Malheureusement la neuvième est entachée d'un problème de son très embêtant - mais peut-être cela ne concerne-t-il que mon exemplaire ou une série de disques. Si quelqu'un possède cette intégrale, ce serait sympa de signaler si la neuvième passe bien (dans mon cas, les cordes semblent en mono, je ne comprends pas comment cela est possible). |
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Utnapištim Mélomane chevronné
Nombre de messages : 3330 Age : 60 Localisation : Le vendredi soir à Pleyel. Date d'inscription : 13/09/2009
| Sujet: Re: Mahler-intégrales symphonies Lun 19 Avr 2010 - 14:04 | |
| - emmanuel a écrit:
- Je partage l'avis de David sur Tennstedt, très énergique et intense, au prix de quelques approximations orchestrales qu'on oublie vite. Malheureusement la neuvième est entachée d'un problème de son très embêtant - mais peut-être cela ne concerne-t-il que mon exemplaire ou une série de disques. Si quelqu'un possède cette intégrale, ce serait sympa de signaler si la neuvième passe bien (dans mon cas, les cordes semblent en mono, je ne comprends pas comment cela est possible).
Je réécoute en ce moment cette 9e et pas de problème sur mes CD. - DavidLeMarrec a écrit:
- Kubelik n'est pas renversant tout de même.
A la réflexion, comme intégrale, Tennstedt, Haitink ou Neumann. J'ai réécouté quelques passages de Kubelik, et en effet, même si c'est bien, ce n'est pas toujours très engagé. |
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Passage De passage pour longtemps
Nombre de messages : 2134 Localisation : Paris Date d'inscription : 06/07/2007
| Sujet: Re: Mahler-intégrales symphonies Lun 19 Avr 2010 - 14:07 | |
| - Utnapishtim a écrit:
Je réécoute en ce moment cette 9e et pas de problème sur mes CD.
Bonne nouvelle pour tout le monde, c'est juste mon exemplaire. As-tu essayé au casque? Juste pour être sûr... |
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Utnapištim Mélomane chevronné
Nombre de messages : 3330 Age : 60 Localisation : Le vendredi soir à Pleyel. Date d'inscription : 13/09/2009
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Passage De passage pour longtemps
Nombre de messages : 2134 Localisation : Paris Date d'inscription : 06/07/2007
| Sujet: Re: Mahler-intégrales symphonies Lun 19 Avr 2010 - 14:30 | |
| Merci! Ce doit être un problème de pressage sur mon exemplaire acheté il y a très longtemps. |
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Utnapištim Mélomane chevronné
Nombre de messages : 3330 Age : 60 Localisation : Le vendredi soir à Pleyel. Date d'inscription : 13/09/2009
| Sujet: Re: Mahler-intégrales symphonies Mar 20 Avr 2010 - 12:48 | |
| J'ai pu obtenir l'intégrale De Waart. Globalement c'est lent, (2e, 6e, 8e et 9e en 2 CD)ce qui me fait un peu peur, car en général je préfère des tempi plus allant. Je viens d'écouter la 2e : je suis conquis ! C'est lent (86 mn) mais on ne s'en rend pas compte, ça avance. Je n'ai pas entendu le moindre relachement dans la direction, c'est saisissant du début à la fin ! Il faut que je réécoute, mais cette version va certainement rejoindre mes favorites. Ce n'est pas tout mais il faut que j'écoute le reste.... |
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Utnapištim Mélomane chevronné
Nombre de messages : 3330 Age : 60 Localisation : Le vendredi soir à Pleyel. Date d'inscription : 13/09/2009
| Sujet: Re: Mahler-intégrales symphonies Mer 21 Avr 2010 - 19:00 | |
| J'ai continué mon écoute de l'intégrale Edo de Waart, avec les 4e, 7e et 8e. Ce n'est pas pas loin de la 2e ; en tout cas c'est vraiment un régal, rien à jeter ! Sinon je suis allé voir sur le net et on trouve l'intégrale à environ 250€ La 3e qui semble être très appréciée, est à environ 80 € ! Je m'avance un peu (il m'en reste encore 5 à écouter) mais je crois que cette intégrale est parmi les meilleures. |
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DavidLeMarrec Mélomane inépuisable
Nombre de messages : 97784 Localisation : tête de chiot Date d'inscription : 30/12/2005
| Sujet: Re: Mahler-intégrales symphonies Mer 21 Avr 2010 - 19:08 | |
| Je me demande pourquoi j'écoute des disques, si je peux en prévoir le contenu. Mais en tout cas, ça fait super envie. |
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Cololi chaste Col
Nombre de messages : 33257 Age : 43 Localisation : Bordeaux Date d'inscription : 10/04/2009
| Sujet: Re: Mahler-intégrales symphonies Mer 21 Avr 2010 - 19:09 | |
| - DavidLeMarrec a écrit:
- Je me demande pourquoi j'écoute des disques, si je peux en prévoir le contenu.
Pour pouvoir nous conseiller ici pardine ! Ok je sors _________________ Car l'impuissance aime refléter son néant dans la souffrance d'autrui - Georges Bernanos (Sous le Soleil de Satan)
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Utnapištim Mélomane chevronné
Nombre de messages : 3330 Age : 60 Localisation : Le vendredi soir à Pleyel. Date d'inscription : 13/09/2009
| Sujet: Re: Mahler-intégrales symphonies Ven 23 Avr 2010 - 16:57 | |
| Ca y est je viens de finir une première écoute de l'intégrale De Waart. Ce ne sera pas la dernière, c'est certain. Tout est excellent, un seul regret (ou plutôt deux) pas de Chant de la Terre ni de 10e. De Waart a un grand respect des partitions de Mahler (avec lui pas de rubato qui donne le mal de mer) , et dirige avec une certaine flamboyance. C'est souvent tendu, et toujours passionnant, il captive et ne vous lache pas. Une très grande intégrale. |
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mélomane86 Mélomaniaque
Nombre de messages : 534 Age : 51 Localisation : poitiers Date d'inscription : 23/04/2010
| Sujet: Abravanel et l'intégrale des symphonies de Mahler Ven 23 Avr 2010 - 23:10 | |
| j'ai acquis il y a quelques temps cette intégrale et j'aimerai avoir des avis vu que je ne l'ai pas encore écouté! je connais les symphonies de tchaikovsky par ce chef que j'écoute à l'heure ou j'écris avec une bonne impression mais sans plus! je pense que dans mahler, les chefs de nos jours font mieux: je pense à Abbado, Gielen, Boulez... |
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adriaticoboy Mélomane chevronné
Nombre de messages : 7173 Date d'inscription : 17/08/2005
| Sujet: Re: Mahler-intégrales symphonies Mar 27 Avr 2010 - 21:23 | |
| Dans le topic "bons plans", Papageno signale ça: - Citation :
Symphony No.1 in D Symphonieorchester des Bayerischen Rundfunks / Rafael Kubelik (1967 DG)
"Blumine" Boston Symphony Orchestra / Seiji Ozawa (1977 DG)
Symphony No.2 in C minor - "Resurrection" Christa Ludwig, Ileana Cotrubas, Wiener Staatsopernchor Wiener Philharmoniker / Zubin Mehta (1975 Decca)
Symphony No.3 in D minor Maureen Forrester Boy's Choir Of The St. Willisbrorduskerk In Rotterdam Women's Chorus Of The Netherlands Radio Royal Concertgebouw Orchestra / Bernard Haitink (1966 Philips)
Symphony No.4 in G Juliane Banse, The Cleveland Orchestra / Pierre Boulez (1998 DG)
Symphony No.2 in C minor - "Resurrection" - Totenfeier Chicago Symphony Orchestra / Pierre Boulez (1996 DG)
Symphony No.5 in C sharp minor Wiener Philharmoniker / Leonard Bernstein (live 1987 DG)
Symphony No.6 in A minor Berliner Philharmoniker / Claudio Abbado (live 2004 DG)
Symphony No.7 in E minor Philharmonia Orchestra / Giuseppe Sinopoli (1992 DG)
Symphony No.8 in E flat - "Symphony of a Thousand" Heather Harper, Lucia Popp, Yvonne Minton, Helen Watts Rene Kollo, John Shirley-Quirk, Martti Talvela Wiener Singverein, Wiener Staatsopernchor Chicago Symphony Orchestra / Georg Solti (1971 Decca)
Symphony No.9 in D Berliner Philharmoniker / Herbert von Karajan (live 1982 DG)
Symphony No.10 in F sharp (unfinished) Ed. Deryck Cooke Radio-Symphonie-Orchester Berlin / Riccardo Chailly (1986 Decca)
Das Lied von der Erde Brigitte Fassbaender, Francisco Araiza Berliner Philharmoniker / Carlo Maria Giulini (1984 DG)
Des Knaben Wunderhorn Anne Sofie von Otter, Thomas Quasthoff Berliner Philharmoniker / Claudio Abbado (1998 DG)
Lieder eines fahrenden Gesellen Kindertotenlieder Ruckert-Lieder Thomas Hampson, Wiener Philharmoniker / Leonard Bernstein (live 1988/90 DG)
Das Klagende Lied Susan Dunn, Brigitte Fassbaender Werner Hollweg, Andreas Schmidt, Markus Baur Stadtischer Musikverein, Dusseldorf Radio-Symphonie-Orchester Berlin / Riccardo Chailly (1989 Decca)
Songs from "Des Knaben Wunderhorn" Orchestration: Harold Byrns 1. Fruhlingsmorgen [2:35] Bernd Weikl, Philharmonia Orchestra / Giuseppe Sinopoli
2. Erinnerung [3:03] Anne Sofie von Otter, Ralf Gothoni
Lieder und Gesange aus der Jugendzeit (Arrangements for Orchestra by Luciano Berio) 3. Hans und Grethe [2:40] Thomas Hampson, Philharmonia Orchestra / Luciano Berio
4. Serenade (from: "Don Juan") [1:27] 5. Phantasie (aus "Don Juan" von Tirso de Molina) [2:18] Anne Sofie von Otter, Ralf Gothoni
Songs from "Des Knaben Wunderhorn" Orchestration: Harold Byrns 6. Um schlimme Kinder artig zu machen [1:40] Bernd Weikl, Philharmonia Orchestra / Giuseppe Sinopoli
7. Ich ging mit Lust durch einen grunen Wald [3:50] 8. Aus! Aus! "Heute marschieren wir!" [2:06] Anne Sofie von Otter, Ralf Gothoni
Lieder und Gesange aus der Jugendzeit 9. Starke Einbildungskraft (Des Knaben Wunderhorn) [1:10] Thomas Hampson, David Lutz
Songs from "Des Knaben Wunderhorn" Orchestration: Harold Byrns 10. Zu Strasburg auf der Schanz [3:59] 11. Ablosung im Sommer [1:32] Bernd Weikl, Philharmonia Orchestra / Giuseppe Sinopoli
Lieder und Gesange aus der Jugendzeit (Arrangements for Orchestra by Luciano Berio) 12. Scheiden und Meiden [2:08] Thomas Hampson, Philharmonia Orchestra / Luciano Berio
Songs from "Des Knaben Wunderhorn" Orchestration: Harold Byrns 13. Nicht wiedersehen [5:46] 14. Selbstgefuhl [1:59] Bernd Weikl, Philharmonia Orchestra / Giuseppe Sinopoli, conductor
Fruhe Lieder 15. Im Lenz [2:58] 16. Winterlied [4:03] 17. Maitanz im Grunen [2:23] Thomas Hampson, David Lutz
Piano Quartet in A minor (1876) Quartet for piano, violin, viola and cello Gidon Kremer, Veronika Hagen, Clemens Hagen, Oleg Maisenberg
Carl Maria von Weber: Die drei Pintos (completed by Gustav Mahler) 19. Entr'acte [6:13] Russian National Orchestra / Mikhail Pletnev Personnellement je ne vois pas trop l'intérêt de cette intégrale panachée. Les enregistrements choisis pour les symphonies sont tous très connus et facilement disponibles. Après il y a peut-être des choses plus rares et intéressantes parmi les compléments (comme le Chant de la Terre de Giulini) mais qui aura envie d'acheter un tel coffret juste pour se les procurer ? |
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Guillaume lapineau huguenot
Nombre de messages : 17530 Age : 30 Localisation : Paris Date d'inscription : 27/06/2006
| Sujet: Re: Mahler-intégrales symphonies Mar 27 Avr 2010 - 21:30 | |
| Et puis je trouve plus stimulant de se constituer soi-même sa discothèque. Ce coffret m'apparaissait tentant à la base, mais j'aurai plus de plaisir à personnaliser ma discothèque lorsque je m'attaquerais à Mahler que d'avoir tout d'un coup, dans des versions choisies par d'autres. |
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mélomane86 Mélomaniaque
Nombre de messages : 534 Age : 51 Localisation : poitiers Date d'inscription : 23/04/2010
| Sujet: Re: Mahler-intégrales symphonies Lun 3 Mai 2010 - 22:35 | |
| je viens d'acquérir l'intégrale des symphonies de mahler par svetlanov! je connais kondrashin dans mahler pour la titan! j'espère avoir le même plaisir avec svetlanov! |
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adriaticoboy Mélomane chevronné
Nombre de messages : 7173 Date d'inscription : 17/08/2005
| Sujet: Re: Mahler-intégrales symphonies Lun 3 Mai 2010 - 22:48 | |
| Tu as été bien courageux ! Car il semble y avoir quasiment l'unanimité parmi les critiques et commentateurs (ce qui est rare) pour dire qu'il s'agit de l'une des intégrales les plus irrégulières et dispensables...
Malgré cette mauvaise réputation, j'avoue qu'entendre Svetlanov dans Mahler reste très tentant, mais vu le prix auquel est proposé le coffret pour l'instant, je préfère attendre. |
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Germaines blackbeauty Mélomane du dimanche
Nombre de messages : 23 Date d'inscription : 25/05/2008
| Sujet: Re: Mahler-intégrales symphonies Lun 3 Mai 2010 - 23:01 | |
| Ah oui! Il faut entendre la première : du grand n'importe quoi! Mais il faut connaître sa huitième, pour moi c'est le seul à m 'émouvoir là -dedans (surtout la deuxième partie qui enfin ne me paraît plus longue). |
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adriaticoboy Mélomane chevronné
Nombre de messages : 7173 Date d'inscription : 17/08/2005
| Sujet: Re: Mahler-intégrales symphonies Lun 3 Mai 2010 - 23:17 | |
| Tiens, j'y pense, c'est sur musicMe: http://www.musicme.com/#/Eugeny-Svetlanov/albums/Symphonies-Integrale-0825646888627.html Je me lance dans la Titan... On va voir ce qu'on va voir ! Ou plus entendre ce qu'on va entendre ! |
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Jorge Caliméro baroqueux
Nombre de messages : 6307 Age : 35 Localisation : Strossburi Date d'inscription : 20/10/2005
| Sujet: Re: Mahler-intégrales symphonies Lun 3 Mai 2010 - 23:18 | |
| J'ai relu la plupart des fils Mahler cet après-midi et nulle part n'est fait mention de la presque intégrale Sinopoli. J'avoue que je l'apprécie beaucoup. Des bois miraculeux, des cuivres nobles et racés, des cordes en juste proportion... Je la trouve très fluide et lumineuse. Beaucoup d'élégance et de demi-teintes. Cela manque peut-être un peu de panache et de grandeur, mais ça ne me dérange pas. Mais je dois tout de même avouer que ce n'est jamais mon premier choix dans aucune des symphonies. Une autre vision, secondaire, que j'aime toujours avoir à ma portée D'autres avis ? |
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aurele Mélomane chevronné
Nombre de messages : 23541 Age : 33 Date d'inscription : 12/10/2008
| Sujet: Re: Mahler-intégrales symphonies Lun 3 Mai 2010 - 23:27 | |
| - Jorge a écrit:
- J'ai relu la plupart des fils Mahler cet après-midi et nulle part n'est fait mention de la presque intégrale Sinopoli.
J'avoue que je l'apprécie beaucoup. Des bois miraculeux, des cuivres nobles et racés, des cordes en juste proportion... Je la trouve très fluide et lumineuse. Beaucoup d'élégance et de demi-teintes. Cela manque peut-être un peu de panache et de grandeur, mais ça ne me dérange pas.
Mais je dois tout de même avouer que ce n'est jamais mon premier choix dans aucune des symphonies. Une autre vision, secondaire, que j'aime toujours avoir à ma portée
D'autres avis ? C'est une intégrale au niveau des symphonies. Il n'y a pas tous les lieder évidemment. |
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Jorge Caliméro baroqueux
Nombre de messages : 6307 Age : 35 Localisation : Strossburi Date d'inscription : 20/10/2005
| Sujet: Re: Mahler-intégrales symphonies Lun 3 Mai 2010 - 23:28 | |
| Je sais oui. Mais encore ? |
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aurele Mélomane chevronné
Nombre de messages : 23541 Age : 33 Date d'inscription : 12/10/2008
| Sujet: Re: Mahler-intégrales symphonies Lun 3 Mai 2010 - 23:34 | |
| - Jorge a écrit:
- Je sais oui. Mais encore ?
Je ne connais malheureusement pas cette intégrale pour donner mon avis. J'avance progressivement dans celle de Haitink comme vous avez dû le remarquer et je la trouve très équilibrée, très réussie même si on peut trouver sûrement des lectures plus inspirées (Bernstein que je connais plutôt bien dans les symphonies de ce merveilleux compositeur, Boulez que je n'ai entendu que dans la 3, Chailly que je n'ai entendu que dans la 5). |
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WoO Surintendant
Nombre de messages : 14334 Date d'inscription : 14/04/2007
| Sujet: Re: Mahler-intégrales symphonies Lun 3 Mai 2010 - 23:34 | |
| - adriaticoboy a écrit:
- Tiens, j'y pense, c'est sur musicMe:
http://www.musicme.com/#/Eugeny-Svetlanov/albums/Symphonies-Integrale-0825646888627.html
Je me lance dans la Titan... On va voir ce qu'on va voir ! Ou plus entendre ce qu'on va entendre ! Il ne tire son épingle du jeu que dans le dernier mouvement. Grosse déception pour le premier mouvement et le Frère Jacques. Il me semblait que j'e l'avais écrit ici mais je ne suis pas sûr. Oui, c'est très inégal, contrairement à Kondrachine qui est parfait dans son genre, mais pas intégral.
Dernière édition par WoO le Lun 3 Mai 2010 - 23:39, édité 1 fois |
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DavidLeMarrec Mélomane inépuisable
Nombre de messages : 97784 Localisation : tête de chiot Date d'inscription : 30/12/2005
| Sujet: Re: Mahler-intégrales symphonies Lun 3 Mai 2010 - 23:37 | |
| Bon, moi je trouve ça terriblement lisse en fait. C'est vraiment le Sinopoli sans angles que je n'aime pas, au contraire de ce qu'il fait chez les trois viennois ultérieurs. Désolé Jorge. |
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DavidLeMarrec Mélomane inépuisable
Nombre de messages : 97784 Localisation : tête de chiot Date d'inscription : 30/12/2005
| Sujet: Re: Mahler-intégrales symphonies Lun 3 Mai 2010 - 23:43 | |
| - WoO a écrit:
- adriaticoboy a écrit:
- Tiens, j'y pense, c'est sur musicMe:
http://www.musicme.com/#/Eugeny-Svetlanov/albums/Symphonies-Integrale-0825646888627.html
Je me lance dans la Titan... On va voir ce qu'on va voir ! Ou plus entendre ce qu'on va entendre ! Il ne tire son épingle du jeu que dans le dernier mouvement. Grosse déception pour le premier mouvement et le Frère Jacques. Je ne suis pas tout à fait d'accord : dans le troisième mouvement, il pousse à fond le principe de la marche funèbre, et je trouve que ça sonne diablement bien. Je classe vraiment ça aux côtés de versions que j'ai trouvées très spirituelles comme Boulez et surtout Ančerl. Alors que Bernstein, par exemple, c'est (étonnamment) d'un sérieux navrant. |
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Jorge Caliméro baroqueux
Nombre de messages : 6307 Age : 35 Localisation : Strossburi Date d'inscription : 20/10/2005
| Sujet: Re: Mahler-intégrales symphonies Mar 4 Mai 2010 - 0:03 | |
| - DavidLeMarrec a écrit:
- Bon, moi je trouve ça terriblement lisse en fait. C'est vraiment le Sinopoli sans angles que je n'aime pas, au contraire de ce qu'il fait chez les trois viennois ultérieurs.
Désolé Jorge. Lisse, oui, peut-être. Mais sous sa baguette, ces symphonies me parlent davantage et sont bien plus limpides. Pour l'ivresse et les contrastes, c'est sûr que je vais chercher ailleurs. Il tire surement Mahler vers le passé et n'en dégage pas toute la modernité, je crois bien que c'est ce qui me plait |
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mélomane86 Mélomaniaque
Nombre de messages : 534 Age : 51 Localisation : poitiers Date d'inscription : 23/04/2010
| Sujet: Re: Mahler-intégrales symphonies Mar 4 Mai 2010 - 0:13 | |
| euh, à vrai dire, l'intégrale svetlanov/mahler, je l'ai eu pour pas cher et j'ai voulu tenté le coup! peut être le regretterai je? |
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WoO Surintendant
Nombre de messages : 14334 Date d'inscription : 14/04/2007
| Sujet: Re: Mahler-intégrales symphonies Mar 4 Mai 2010 - 0:36 | |
| Mais non tu as bien fait, il y a de très bons moments aussi. |
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mélomane86 Mélomaniaque
Nombre de messages : 534 Age : 51 Localisation : poitiers Date d'inscription : 23/04/2010
| Sujet: Re: Mahler-intégrales symphonies Mar 4 Mai 2010 - 0:43 | |
| avec svetlanov, je connais manfred de tchaikovsky et il y a un engagement énorme! j'ai donc été séduit par ce chef avec la curiosité de voir ce que cela donne dans mahler! |
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WoO Surintendant
Nombre de messages : 14334 Date d'inscription : 14/04/2007
| Sujet: Re: Mahler-intégrales symphonies Mar 4 Mai 2010 - 0:47 | |
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mélomane86 Mélomaniaque
Nombre de messages : 534 Age : 51 Localisation : poitiers Date d'inscription : 23/04/2010
| Sujet: Re: Mahler-intégrales symphonies Mar 4 Mai 2010 - 19:34 | |
| je n'ai pas reçu ce coffret mais je l'attend avec impatience! en atendant, je pourrais me mettre à écouter les mahler de kondrashin! que pensez vous de l'intégrale de segerstam chez chandos? |
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Utnapištim Mélomane chevronné
Nombre de messages : 3330 Age : 60 Localisation : Le vendredi soir à Pleyel. Date d'inscription : 13/09/2009
| Sujet: Re: Mahler-intégrales symphonies Mar 4 Mai 2010 - 22:34 | |
| - DavidLeMarrec a écrit:
- Bon, moi je trouve ça terriblement lisse en fait. C'est vraiment le Sinopoli sans angles que je n'aime pas, au contraire de ce qu'il fait chez les trois viennois ultérieurs.
Désolé Jorge. Je viens d'écouter la 4e. C'est lent, c'est lisse en effet, pas trés habité et le soprano dans le final a une voix qui pour moi ne correspond pas à l'oeuvre. J'ai trouvé sur internet quelqu'un qui considère cet enregistrement comme le meilleur : ce n'est pas mon cas ! |
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Jorge Caliméro baroqueux
Nombre de messages : 6307 Age : 35 Localisation : Strossburi Date d'inscription : 20/10/2005
| Sujet: Re: Mahler-intégrales symphonies Mar 4 Mai 2010 - 23:34 | |
| La 4ème est assurément un ratage mais la 6 ou la 1 me plaisent bien |
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oleo Mélomane averti
Nombre de messages : 290 Date d'inscription : 30/12/2009
| Sujet: Re: Mahler-intégrales symphonies Mar 1 Juin 2010 - 16:49 | |
| je viens de terminer les 9 dvd du coffret Unitel Bernstein/Mahler, quel trésor. Le dernier dvd avec les répétitions et les commentaires de Bernstein est un témoignage tout aussi passionnant, quel éclairage aussi bien sur Mahler que sur Bernstein lui-même (seul petit bémol : dommage qu'ils aient oublié de mettre les sous-titres lorsque Bernstein donne ses indications à l'orchestre en allemand...). Le moment où Ludwig a du mal à suivre la frénésie demandée par Bernstein, s'en plaint, et qu'il lui répond sans rigoler que ce n'est pas grave, personne ne comprend les paroles de toute façon, absolument culte. |
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Octavian Glasse les fraises
Nombre de messages : 7333 Age : 40 Localisation : Près du Vieux Port Date d'inscription : 07/05/2008
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Guillaume lapineau huguenot
Nombre de messages : 17530 Age : 30 Localisation : Paris Date d'inscription : 27/06/2006
| Sujet: Re: Mahler-intégrales symphonies Mar 1 Juin 2010 - 18:50 | |
| Qu'est ce que ça vaut Kubelik ? Parce que j'aime beaucoup sa 8°, la seule symphonie de Mahler que je connaisse, mais pour le reste... (et comment sont les solistes ? Parce que dans la 8°, ils sont superbes : Arroyo, DFD, Mathis, Hamari...) |
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DavidLeMarrec Mélomane inépuisable
Nombre de messages : 97784 Localisation : tête de chiot Date d'inscription : 30/12/2005
| Sujet: Re: Mahler-intégrales symphonies Mar 1 Juin 2010 - 19:18 | |
| - Guillaume a écrit:
- Qu'est ce que ça vaut Kubelik ? Parce que j'aime beaucoup sa 8°, la seule symphonie de Mahler que je connaisse, mais pour le reste...
(et comment sont les solistes ? Parce que dans la 8°, ils sont superbes : Arroyo, DFD, Mathis, Hamari...) Les solistes dans les symphonies, franchemenent, non seulement c'est pas essentiel mais en plus ça sonne toujours bien. Kubelik, je trouve ça moyen : c'est parfait si l'on veut, mais vu la discographie superlative qui existe, c'est dommage de se contenter de ça. |
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mélomane86 Mélomaniaque
Nombre de messages : 534 Age : 51 Localisation : poitiers Date d'inscription : 23/04/2010
| Sujet: Re: Mahler-intégrales symphonies Mar 1 Juin 2010 - 20:13 | |
| kubelik est un excellent choix et très rapide et c'est bien ainsi! j'ai écouté une 4ème de bruckner par soudant et l'orchestre de melbourne: près de 1h20 d'ennui mis à part le scherzo. non, je ne pense pas que diriger lentement est une meilleur façon d'interpréter une oeuvre, bien au contraire! |
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adriaticoboy Mélomane chevronné
Nombre de messages : 7173 Date d'inscription : 17/08/2005
| Sujet: Re: Mahler-intégrales symphonies Ven 18 Juin 2010 - 0:29 | |
| Je vous ai signalé toute à l'heure la réédition de la Saint Matthieu de Scherchen par Tahra et ça me fait penser que je peux aussi vous annoncer que l'éditeur français va publier dans les mois à venir une (quasi) intégrale des symphonies de Mahler par le même Scherchen.
Ce sera apparemment sous la forme d'un coffret économique qui prendra comme base les enregistrements officiels Westminster pour les symphonies 1, 2, 5, 7 et Adagio de la 10. Pour les 3, 6, 8 & 9, Tahra a le choix parmi les concerts ou bandes radio qu'elle a déjà édités, ou pas. Quant à la 4ème, malheureusement, il n'existe aucun enregistrement de Scherchen. Je ne sais même pas si elle était a son répertoire. |
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WoO Surintendant
Nombre de messages : 14334 Date d'inscription : 14/04/2007
| Sujet: Re: Mahler-intégrales symphonies Ven 18 Juin 2010 - 0:45 | |
| http://resmusica.com/article_8261_cd_compositeur_naxos_l_integrale_mahler_polonaise_la_revanche_des_artisans_.html Autre intégrale, franchement pas concurrentielle Vendue autour de 100 euros sur Amazon. C'est à croire que Naxos n'a rien compris : l'éditeur commence à mettre en boîte de plus en plus d'intégrales - vu la richesse de son catalogue il aurait tort de s'en priver - mais par contre il reste inflexible sur le prix : c'est 7 EUR par disque, un point c'est tout. Du coup je me demande qui va bien pouvoir acheter ce coffret quand on trouve actuellement l'intégrale Bernstein DG pour une trentaine d'euros Des mahlériens fanatiques peut-être ? A part ça je ne vois pas. Et le critique qui ne peut s'empêcher de donner un petit coup de griffe à Inbal dans sa conclusion Ridicule...
Dernière édition par WoO le Dim 4 Juil 2010 - 15:17, édité 2 fois |
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mélomane86 Mélomaniaque
Nombre de messages : 534 Age : 51 Localisation : poitiers Date d'inscription : 23/04/2010
| Sujet: Re: Mahler-intégrales symphonies Ven 18 Juin 2010 - 12:03 | |
| J'acheterai ça c'est sur! |
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Richard Mélomaniaque
Nombre de messages : 1279 Age : 51 Date d'inscription : 23/01/2007
| Sujet: Re: Mahler-intégrales symphonies Mer 23 Juin 2010 - 14:39 | |
| Quelqu'un pourrait il me dire comment est la prise de son de la première intégrale Haitink ? Retrouve-t-on ce souffle qui rend l'orchestre un peu distant comme derrière un voile comme dans l'intégrale Bruckner ? |
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Montfort Mélomane chevronné
Nombre de messages : 4155 Age : 75 Localisation : Paris 16 Date d'inscription : 11/05/2010
| Sujet: Re: Mahler-intégrales symphonies Dim 4 Juil 2010 - 10:19 | |
| Testament publie l'enregistrement d'un concert de 1951 à la Musikverein de la II dirigée par Klemperer - cette interprétation est présentée comme "historique". Je suis un peu dubitatif - je connais la proximité de ce chef avec le compositeur - mais je trouve ses interprétations pesantes : je n'ai pas entendu celle là , mais je possède un disque de la II avec le Philharmonia et Schwarzkopf que je ne l'écoute presque jamais car il m'ennuie. Aucune comparaison avec l'autre disciple du Maitre, Bruno Walter, dont les interprétations lumineuses m'enchante. Sinon, ma version de référence pour la II, c'est Solti avec le LSO.
Montfort
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christophe21 Mélomaniaque
Nombre de messages : 753 Date d'inscription : 20/05/2008
| Sujet: Re: Mahler-intégrales symphonies Dim 4 Juil 2010 - 10:40 | |
| J'ai écouté la 7e par Klemperer, tout est 2 fois plus lent que les autres versions, on arrive à un résultat qui frise le n'importe quoi !!! Tout est lourd, plus aucun allant, on s'embourbe totalement ! Il fait d'un allegro un adagio, bref, je n'ai pas aimé du tout. C'est tellement lent que j'ai eu l'impression que les musiciens faisaient leurs gammes avant le vrai concert ! |
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Utnapištim Mélomane chevronné
Nombre de messages : 3330 Age : 60 Localisation : Le vendredi soir à Pleyel. Date d'inscription : 13/09/2009
| Sujet: Re: Mahler-intégrales symphonies Dim 4 Juil 2010 - 15:08 | |
| - Montfort a écrit:
Testament publie l'enregistrement d'un concert de 1951 à la Musikverein de la II dirigée par Klemperer - cette interprétation est présentée comme "historique". Je suis un peu dubitatif - je connais la proximité de ce chef avec le compositeur - mais je trouve ses interprétations pesantes : je n'ai pas entendu celle là , mais je possède un disque de la II avec le Philharmonia et Schwarzkopf que je ne l'écoute presque jamais car il m'ennuie. Aucune comparaison avec l'autre disciple du Maitre, Bruno Walter, dont les interprétations lumineuses m'enchante. Sinon, ma version de référence pour la II, c'est Solti avec le LSO.
Montfort Ben moi c'est le contraire, Klemperer me convient très bien dans la 2e, et j'ai Walter que je n'écoute pas souvent ! Quant à Solti... pour la 2e à mon avis il y a beaucoup mieux, car je trouve cette version un peu trop grandiloquente : De Waart ou Tennstedt par exemple. M'enfin on est HS puisque c'est le fil des intégrales !
Dernière édition par Utnapishtim le Lun 5 Juil 2010 - 1:35, édité 1 fois |
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Montfort Mélomane chevronné
Nombre de messages : 4155 Age : 75 Localisation : Paris 16 Date d'inscription : 11/05/2010
| Sujet: Re: Mahler-intégrales symphonies Dim 4 Juil 2010 - 15:51 | |
| [quote="Utnapishtim"] - Montfort a écrit:
Testament publie l'enregistrement d'un concert de 1951 à la Musikverein de la II dirigée par Klemperer - cette interprétation est présentée comme "historique". Je suis un peu dubitatif - je connais la proximité de ce chef avec le compositeur - mais je trouve ses interprétations pesantes : je n'ai pas entendu celle là , mais je possède un disque de la II avec le Philharmonia et Schwarzkopf que je ne l'écoute presque jamais car il m'ennuie. Aucune comparaison avec l'autre disciple du Maitre, Bruno Walter, dont les interprétations lumineuses m'enchante. Sinon, ma version de référence pour la II, c'est Solti avec le LSO.
Montfort Ben moi c'est le contraire, Klemperer me convient très bien dans la 2e, et j'ai Walter que je n'écoute pas souvent ! Quant à Solti... pour la 2e à mon avis il y a beaucoup mieux, car je trouve cette version un peu trop grandiliquente. De Waart ou Tennstedt par exemple. - Citation :
- M'enfin on est HS puisque c'est le fil des intégrales ! [/quote
] Désolé, je n'ai pas trouvé de fil sur la II - si il en existe un. Sinon, je trouve Tennstedt plutot emphatique... Montfort |
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Xavier Père fondateur
Nombre de messages : 91331 Age : 43 Date d'inscription : 08/06/2005
| Sujet: Re: Mahler-intégrales symphonies Dim 4 Juil 2010 - 18:20 | |
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Strad78 Mélomane averti
Nombre de messages : 207 Age : 60 Localisation : Versailles Date d'inscription : 23/08/2008
| Sujet: Re: Mahler-intégrales symphonies Dim 4 Juil 2010 - 20:51 | |
| - christophe21 a écrit:
- J'ai écouté la 7e par Klemperer, tout est 2 fois plus lent que les autres versions, on arrive à un résultat qui frise le n'importe quoi !!! Tout est lourd, plus aucun allant, on s'embourbe totalement ! Il fait d'un allegro un adagio, bref, je n'ai pas aimé du tout. C'est tellement lent que j'ai eu l'impression que les musiciens faisaient leurs gammes avant le vrai concert !
Au contraire c'est un must que tout amateur de Mahler doit avoir écouté au moins une fois ! La deuxième fois c'est facultatif. Une conception unique et assumée, une marche au supplice de 100 minutes pour certains auditeurs aussi L'album de 2 CD (qui était vendu au prix fort à l'époque) comportait en outre, la 2e symphonie d'Otto Klemperer (comment avais-je pu vivre sans la connaître) et son 7e quatuor (où sont passé les 6 premiers ?). |
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mélomane86 Mélomaniaque
Nombre de messages : 534 Age : 51 Localisation : poitiers Date d'inscription : 23/04/2010
| Sujet: Re: Mahler-intégrales symphonies Lun 5 Juil 2010 - 20:31 | |
| cet album de 2 cds, je pense me le procurer très prochainement! c'est sur que ce n'est pas donné! à quand une réédition de tous les enregistrements de klemperer chez emi? |
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| Sujet: Re: Mahler-intégrales symphonies | |
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