| Vous et le contemporain | |
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Auteur | Message |
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Poulet Don Juan piqué aux hormones
Nombre de messages : 5899 Age : 38 Localisation : France Date d'inscription : 05/08/2005
| Sujet: Vous et le contemporain Mar 4 Oct 2005 - 16:58 | |
| Voilà! Pour ma part, je n'accroche pas trop au contemporain et j'en ai donc très peu écouté car les premières écoutes m'avaient un peu rebuté ... |
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Achille Monsieur Claude
Nombre de messages : 1031 Date d'inscription : 09/06/2005
| Sujet: Re: Vous et le contemporain Mar 4 Oct 2005 - 17:17 | |
| C'est qu'il y a contemporain et contemporain (et une vérité profonde, une...)
Tu as écouté quoi ? Il faut peut-être y aller progressivement : j'ai commencé par le XIXème, puis Debussy et Ravel, puis Koechlin, puis Messiaen... Vu comme ça, c'est très logique. Après, si certains trucs te paraissent définitivement chiants, c'est peut-être qu'ils le sont effectivement... |
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Poulet Don Juan piqué aux hormones
Nombre de messages : 5899 Age : 38 Localisation : France Date d'inscription : 05/08/2005
| Sujet: Re: Vous et le contemporain Mar 4 Oct 2005 - 17:38 | |
| - Achille a écrit:
- C'est qu'il y a contemporain et contemporain (et une vérité profonde, une...)
Tu as écouté quoi ? Il faut peut-être y aller progressivement : j'ai commencé par le XIXème, puis Debussy et Ravel, puis Koechlin, puis Messiaen... Vu comme ça, c'est très logique. Après, si certains trucs te paraissent définitivement chiants, c'est peut-être qu'ils le sont effectivement... Ligeti, Boulez, Gorecky (j'aime bien sa 3ème) , ... |
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Achille Monsieur Claude
Nombre de messages : 1031 Date d'inscription : 09/06/2005
| Sujet: Re: Vous et le contemporain Mar 4 Oct 2005 - 18:00 | |
| - Poulet a écrit:
- Ligeti, Boulez
Ah. Je vois. |
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Xavier Père fondateur
Nombre de messages : 91655 Age : 43 Date d'inscription : 08/06/2005
| Sujet: Re: Vous et le contemporain Mar 4 Oct 2005 - 18:09 | |
| Bon, Poulet, tu n'as pas attaqué par les choses les plus accessibles, aucun doute. Ceci dit chez Ligeti il y a des choses très belles et relativement accessibles comme le Requiem, Atmosphères... Tu as vu 2001 l'Odyssée de l'espace? Car ces oeuvres y sont remarquablement utilisées. (ça peut être une façon de les aborder) Sinon, je rejoins Achille, il faut prendre les choses chronologiquement de préférence. Si tu accroches bien à Debussy, Ravel, Bartok, Scriabine, Szymanowski, Stravinsky... (connais-tu bien ces compositeurs, déjà?), tu peux te lancer dans Varèse, Schoenberg, Messiaen, Dutilleux, Landowski, Penderecki, Saariaho... Puis essayer aussi le courant plus tonal, avec John Adams, Steve Reich aux Etats Unis, Arvo Pärt, Gorecki, Kancheli dans les pays soviétiques... ou en France avec Escaich, Hersant... Dans tout ça y a forcément plein de trucs qui vont te plaire! |
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Xavier Père fondateur
Nombre de messages : 91655 Age : 43 Date d'inscription : 08/06/2005
| Sujet: Re: Vous et le contemporain Mar 4 Oct 2005 - 18:10 | |
| - Achille a écrit:
- Il faut peut-être y aller progressivement : j'ai commencé par le XIXème, puis Debussy et Ravel, puis Koechlin, puis Messiaen... Vu comme ça, c'est très logique.
Et puis des compositeurs non français aussi éventuellement! |
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Achille Monsieur Claude
Nombre de messages : 1031 Date d'inscription : 09/06/2005
| Sujet: Re: Vous et le contemporain Mar 4 Oct 2005 - 18:23 | |
| - Xavier a écrit:
- Ceci dit chez Ligeti il y a des choses très belles et relativement accessibles comme le Requiem, Atmosphères...
C'est la vérité vraie. J'ajoute même le Lux Aeterna, pour prouver ma bonne foi... - Xavier a écrit:
- Et puis des compositeurs non français aussi éventuellement!
Je l'attendais, celle-là ! Je l'attendaaaais ! |
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Capri Mélomaniaque
Nombre de messages : 1239 Date d'inscription : 10/06/2005
| Sujet: Re: Vous et le contemporain Mar 4 Oct 2005 - 18:32 | |
| - Citation :
- C'est qu'il y a contemporain et contemporain (et une vérité profonde, une...)
MOi j'adore le contemporain mais ai pris mes distances avec une certaine conception sérielle de la musique qui me fait penser au travail de mathématiciens prétentieux désireux de se la jouer élitiste, comme la plupart des petits compositeurs sériels actuels (et j'en ai connu personnellement même...)... Comme s'ils voulaient tuer l'émotion en faisant passer leur manque d'inspiration musicale pour du génie. Boulez je l'excuse parce qu'il est à l'origine de ce mouvement (je n'excuse pas son idéologie castratrice et haineuse mais j'écoute sa musique : j'aime beaucoup de choses de lui). c'est d'ailleurs avec ce dernier que j'ai découvert la musique: un choc violent Je me suis désintéressé de la musique contemporaine pendant quelques années afin de m'en remettre. Puis il y a eu un déclic... je ne sais lequel... ça a eu lieu lorsque j'ai commencé à jouer de la musique contemporaine en cours flûte à bec. je crois que la musique contemporaine peut être abordée effectivement avec les néo-tonaux (Reich a converti beaucoup de jeunes, habitués au rock) et les textures de Ligeti et Penderecki utilisées dans les films de Kubrick, comme l'a dit Xavier. En ce qui me concerne, lorsque j'écris de la musique contemporaine (et j'ai jeté beaucoup de mes tentatives à cause de cela) j'essaie de trouver un équilibre entre la dissonnance et l'émotion. Dutilleux, Rossé et Schnittke sont pour moi des modèles dans le genre. Ecoute les métaboles de Dutilleux, le Requiem de Schittke et Daphnaé de Rossé! |
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Xavier Père fondateur
Nombre de messages : 91655 Age : 43 Date d'inscription : 08/06/2005
| Sujet: Re: Vous et le contemporain Mar 4 Oct 2005 - 18:38 | |
| - YuHirà a écrit:
En ce qui me concerne, lorsque j'écris de la musique contemporaine (et j'ai jeté beaucoup de mes tentatives à cause de cela) j'essaie de trouver un équilibre entre la dissonnance et l'émotion. Pardon de te reprendre, mais je ne comprends rien à cette phrase. Dissonance = absence d'émotion? Consonnance = émotion? |
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Capri Mélomaniaque
Nombre de messages : 1239 Date d'inscription : 10/06/2005
| Sujet: Re: Vous et le contemporain Mar 4 Oct 2005 - 18:46 | |
| - Citation :
- Pardon de te reprendre, mais je ne comprends rien à cette phrase.
Dissonance = absence d'émotion? Consonnance = émotion? Disons que la dissonnance pure (hors dissonances de 7e ou de 9e etc...) n'est pas nécessairement émouvante... La question est: comment faire chanter par exemple des dissonnance (par exemple comment faire en sorte qu'une seconde sans résolution puisse provoquer une autre émotion que celle: "je ferme mes oreilles en attendant que cela passe")? mais bon je l'admets, ce n'était pas très clair comme phrase (j'ai réfléchi un peu et j'ai mis ce qui me venait). Pour moi c'est un peu ce qui différencie la froideur sérielle et la musique de Dutilleux (que je considère comme atonale, peut-être à tort)... |
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Poulet Don Juan piqué aux hormones
Nombre de messages : 5899 Age : 38 Localisation : France Date d'inscription : 05/08/2005
| Sujet: Re: Vous et le contemporain Mar 4 Oct 2005 - 19:12 | |
| - Xavier a écrit:
- Bon, Poulet, tu n'as pas attaqué par les choses les plus accessibles, aucun doute.
Ceci dit chez Ligeti il y a des choses très belles et relativement accessibles comme le Requiem, Atmosphères... Tu as vu 2001 l'Odyssée de l'espace? Car ces oeuvres y sont remarquablement utilisées. (ça peut être une façon de les aborder)
Sinon, je rejoins Achille, il faut prendre les choses chronologiquement de préférence. Si tu accroches bien à Debussy, Ravel, Bartok, Scriabine, Szymanowski, Stravinsky... (connais-tu bien ces compositeurs, déjà?), tu peux te lancer dans Varèse, Schoenberg, Messiaen, Dutilleux, Landowski, Penderecki, Saariaho... Puis essayer aussi le courant plus tonal, avec John Adams, Steve Reich aux Etats Unis, Arvo Pärt, Gorecki, Kancheli dans les pays soviétiques... ou en France avec Escaich, Hersant...
Dans tout ça y a forcément plein de trucs qui vont te plaire! J'ai déjà énormément écouté dans la première liste que tu as citée. Quant à la deuxième, beaucoup mais moins ... et je ne connais pas Saariaho . Ok je vais faire dans l'ordre que vous me conseillez, My Lord. |
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Poulet Don Juan piqué aux hormones
Nombre de messages : 5899 Age : 38 Localisation : France Date d'inscription : 05/08/2005
| Sujet: Re: Vous et le contemporain Mar 4 Oct 2005 - 20:56 | |
| Quant à "2001 l'Odyssée de l'espace" je l'ai vu mais ne m'en souviens pas! Est ce possible? |
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General Custer Mélomane averti
Nombre de messages : 264 Age : 124 Date d'inscription : 13/09/2005
| Sujet: Re: Vous et le contemporain Mar 4 Oct 2005 - 23:24 | |
| Le film? Oui, car il ne veut rien dire ( et le bouquin pas d'avantage, soit dit en passant, et en plus il a eu deux séquelles du même auteur; Kubrick au moins a eu le bon goût de s'en tenir à un).
Sinon, c'est quoi, l'idéologie haineuse et castratrice du père Boulez? |
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Xavier Père fondateur
Nombre de messages : 91655 Age : 43 Date d'inscription : 08/06/2005
| Sujet: Re: Vous et le contemporain Mar 4 Oct 2005 - 23:47 | |
| - General Custer a écrit:
- Le film? Oui, car il ne veut rien dire ( et le bouquin pas d'avantage, soit dit en passant, et en plus il a eu deux séquelles du même auteur; Kubrick au moins a eu le bon goût de s'en tenir à un).
Sinon, c'est quoi, l'idéologie haineuse et castratrice du père Boulez? Le fait que le film soit complexe et à plusieurs niveaux de lectures ne signifie pas qu'il ne veut rien dire... Pour Boulez... ben, je sais pas, tu as déjà lu ses propos? La haine qui s'en dégage vis-à-vis des compositeurs qui ne sont pas de sa chapelle? |
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Stanislas Lefort Baroqueux fou
Nombre de messages : 2477 Localisation : Aux trousses du fantôme de l'Opéra ! Date d'inscription : 11/06/2005
| Sujet: Re: Vous et le contemporain Mer 5 Oct 2005 - 12:32 | |
| Le contemporain et moi, on a dû se croiser dans une rue, par une nuit noire, il y a des années... ... et je cours toujours ! |
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Achille Monsieur Claude
Nombre de messages : 1031 Date d'inscription : 09/06/2005
| Sujet: Re: Vous et le contemporain Mer 5 Oct 2005 - 12:39 | |
| - Stanislas Lefort a écrit:
- Le contemporain et moi, on a dû se croiser dans une rue, par une nuit noire, il y a des années...
Serais-tu de ceux pour qui le XIXème, c'est encore l'avenir ? |
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Stanislas Lefort Baroqueux fou
Nombre de messages : 2477 Localisation : Aux trousses du fantôme de l'Opéra ! Date d'inscription : 11/06/2005
| Sujet: Re: Vous et le contemporain Mer 5 Oct 2005 - 12:42 | |
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Dernière édition par le Mer 5 Oct 2005 - 13:10, édité 1 fois |
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Julien Mélomaniaque
Nombre de messages : 650 Age : 38 Localisation : Paris Date d'inscription : 01/09/2005
| Sujet: Re: Vous et le contemporain Mer 5 Oct 2005 - 13:02 | |
| Par mon statut je suis Fortement incité (de force !) à m'y interesser.
Denisow, Donatoni, Nielsen (encore que ...), Jean Français (ça c'est plus vraiment contemporain ...), Tomasi (de même), Boulez (Berk !) Dusapin ...
Y'a vraiment des trucs sympa, mais comme dans tout les extrêmes, c'est nul ! |
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Xavier Père fondateur
Nombre de messages : 91655 Age : 43 Date d'inscription : 08/06/2005
| Sujet: Re: Vous et le contemporain Mer 5 Oct 2005 - 13:29 | |
| J'ai pas compris; c'est quoi ton statut? |
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perela Vieux Schtroumpf
Nombre de messages : 664 Age : 53 Localisation : nantes & Tavel Date d'inscription : 24/06/2005
| Sujet: Re: Vous et le contemporain Mer 5 Oct 2005 - 13:35 | |
| Pour ma part , le contemporain se résume à Dusapin ( ses opéras unique- ment ) , un peu de musique spectrale ( Murail & Grisey ) & aussi le st Fran çois d' Assise de Messiaen.
Un peu d' électroacoustique & quelques opus de George Aperghis .
C'est pas grand chose mais ça me suffit ! |
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Bezout Mélomane chevronné
Nombre de messages : 3493 Date d'inscription : 08/06/2005
| Sujet: Re: Vous et le contemporain Mer 5 Oct 2005 - 13:41 | |
| - Citation :
- Un peu d' électroacoustique
Ah! Parle nous en ! Tu écoutes quoi en électroacouctique? (faudrait quej'ouvre un topic à ce sujet quand même... ) |
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perela Vieux Schtroumpf
Nombre de messages : 664 Age : 53 Localisation : nantes & Tavel Date d'inscription : 24/06/2005
| Sujet: Re: Vous et le contemporain Mer 5 Oct 2005 - 13:51 | |
| Michel Chion : la tentation de Saint antoine
Pierre Henry : variation pour une porte & un soupir
Faudrait que je compléte un peu mais je ne sais pas vers quoi m' orienter ! |
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Bezout Mélomane chevronné
Nombre de messages : 3493 Date d'inscription : 08/06/2005
| Sujet: Re: Vous et le contemporain Mer 5 Oct 2005 - 14:05 | |
| Il y a plein de "styles" différents qui découlent de chaque compositeurs, et qui changent suivant les époques et les évolutions tehcniques.
En tout cas tu as des incontournables, comme Bernard Parmegiani (De NAtura Sonorum, en pririoté), Michel Redolfi (Pacific Tubular Waves, Desert Tracks, etc... tout ça sur une compil'), Christian Zanesi (je crois qu'il est directeur du GRM actuellement), Denis Dufour, et j'en oublie certainements plein "d'incontournables".
Sinon tu as le site
http://www.electrocd.com/doc.e/bio.compo.vedette.html
Où tu peux acheter des oeuvres à l'unité, sur petit CD, pour pas cher. |
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perela Vieux Schtroumpf
Nombre de messages : 664 Age : 53 Localisation : nantes & Tavel Date d'inscription : 24/06/2005
| Sujet: Re: Vous et le contemporain Mer 5 Oct 2005 - 14:10 | |
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Mathieuuuu Mélomane averti
Nombre de messages : 341 Date d'inscription : 08/06/2005
| Sujet: Re: Vous et le contemporain Mer 5 Oct 2005 - 19:28 | |
| J'en ai pas mal écouté, pas mal joué et j'en suis pas mal dégouté. Plus ça va et moins j'y suis réceptif. Quelques compositeurs actuels me plaisent bien cependant : Rzutavaara, Williams (quelques belles partitions hors BOF), Takemitsu, Koehne (c'est assez spécial ça mais j'aime bien), Rutter, Auric (bon ok il est mort depuis 20 ans, mais bon), Castérède... Je ne suis pas du tout (mais alors pas du tout) réceptif à Boulez, Bério, Feldman, Cage, Gorecki, Varèse, Xenakis, Rossé. Je n'arrive même pas à comprendre quel plaisir on peut avoir à écouter ces compositeurs (et pourtant j'ai analysé des partitions de la plupart d'entre eux). |
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perela Vieux Schtroumpf
Nombre de messages : 664 Age : 53 Localisation : nantes & Tavel Date d'inscription : 24/06/2005
| Sujet: Re: Vous et le contemporain Mer 5 Oct 2005 - 20:38 | |
| Les goûts & les couleurs ne se discutent pas ! |
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Julien Mélomaniaque
Nombre de messages : 650 Age : 38 Localisation : Paris Date d'inscription : 01/09/2005
| Sujet: Re: Vous et le contemporain Mer 5 Oct 2005 - 21:28 | |
| - Xavier a écrit:
- J'ai pas compris; c'est quoi ton statut?
J'ai obtenu un poste de prof dans une école municipale agrée mais bon c'est pas ça l'important, je suis en paralléle étudiant de clarinette à l'école normale. Donc le statut d'étudiant |
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Xavier Père fondateur
Nombre de messages : 91655 Age : 43 Date d'inscription : 08/06/2005
| Sujet: Re: Vous et le contemporain Jeu 6 Oct 2005 - 4:35 | |
| - Mathieuuuu a écrit:
Je ne suis pas du tout (mais alors pas du tout) réceptif à Boulez, Bério, Feldman, Cage, Gorecki, Varèse, Xenakis, Rossé. Je n'arrive même pas à comprendre quel plaisir on peut avoir à écouter ces compositeurs (et pourtant j'ai analysé des partitions de la plupart d'entre eux). Pour Varèse: aucune oeuvre? Pas même Amériques ou Offrandes? |
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Mathieuuuu Mélomane averti
Nombre de messages : 341 Date d'inscription : 08/06/2005
| Sujet: Re: Vous et le contemporain Jeu 6 Oct 2005 - 8:39 | |
| Vraiment rien! Pour moi, il fait partie des auteurs que l'avant garde a été repêché dans les années 60 parce qu'il était en avance sur son temps, mais je ne ressens rien à son écoute, juste une succession de notes. |
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General Custer Mélomane averti
Nombre de messages : 264 Age : 124 Date d'inscription : 13/09/2005
| Sujet: Re: Vous et le contemporain Sam 8 Oct 2005 - 17:59 | |
| - Xavier a écrit:
-
Pour Boulez... ben, je sais pas, tu as déjà lu ses propos? La haine qui s'en dégage vis-à-vis des compositeurs qui ne sont pas de sa chapelle? Non, justement! C'était sur Internet ou dans la presse écrite? |
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Poulet Don Juan piqué aux hormones
Nombre de messages : 5899 Age : 38 Localisation : France Date d'inscription : 05/08/2005
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Julien Mélomaniaque
Nombre de messages : 650 Age : 38 Localisation : Paris Date d'inscription : 01/09/2005
| Sujet: Re: Vous et le contemporain Sam 8 Oct 2005 - 18:28 | |
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Poulet Don Juan piqué aux hormones
Nombre de messages : 5899 Age : 38 Localisation : France Date d'inscription : 05/08/2005
| Sujet: Re: Vous et le contemporain Sam 8 Oct 2005 - 18:31 | |
| - Julien a écrit:
- Celle de Paris
Ulm en quelle matière? |
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Mathieuuuu Mélomane averti
Nombre de messages : 341 Date d'inscription : 08/06/2005
| Sujet: Re: Vous et le contemporain Sam 8 Oct 2005 - 18:34 | |
| - Citation :
- Ulm en quelle matière?
deltaplane ? |
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Poulet Don Juan piqué aux hormones
Nombre de messages : 5899 Age : 38 Localisation : France Date d'inscription : 05/08/2005
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Mathieuuuu Mélomane averti
Nombre de messages : 341 Date d'inscription : 08/06/2005
| Sujet: Re: Vous et le contemporain Sam 8 Oct 2005 - 18:40 | |
| Tant que j'y pense, je n'ai trouvé que 2 pièces Michael Torke, mais je trouve ça très intéressant, quelqu'un connait? |
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Julien Mélomaniaque
Nombre de messages : 650 Age : 38 Localisation : Paris Date d'inscription : 01/09/2005
| Sujet: Re: Vous et le contemporain Sam 8 Oct 2005 - 20:54 | |
| Clarinette, et ptet les autres cours mais pas sur encore. |
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gaston Mélomane gaffeur
Nombre de messages : 461 Date d'inscription : 18/07/2005
| Sujet: Re: Vous et le contemporain Sam 8 Oct 2005 - 22:18 | |
| - Mathieuuuu a écrit:
- Tant que j'y pense, je n'ai trouvé que 2 pièces Michael Torke, mais je trouve ça très intéressant, quelqu'un connait?
Oui. Intéressant... Pas vraiment... |
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Poulet Don Juan piqué aux hormones
Nombre de messages : 5899 Age : 38 Localisation : France Date d'inscription : 05/08/2005
| Sujet: Re: Vous et le contemporain Sam 8 Oct 2005 - 22:26 | |
| - Julien a écrit:
- Clarinette, et ptet les autres cours mais pas sur encore.
Heu... Je comprends rien. Tu parles bien des ENS? Parce que les ENS ne sont pas des conservatoires |
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Mathieuuuu Mélomane averti
Nombre de messages : 341 Date d'inscription : 08/06/2005
| Sujet: Re: Vous et le contemporain Sam 8 Oct 2005 - 22:52 | |
| Je crois que Julien parle de l'Ecole Nationale de Musique Alfred Cortot de Paris, qui est un conservatoire privé (d'où la confusion). - Citation :
- Oui. Intéressant... Pas vraiment...
Merci pour ce riche apport à la discussion... |
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Xavier Père fondateur
Nombre de messages : 91655 Age : 43 Date d'inscription : 08/06/2005
| Sujet: Re: Vous et le contemporain Sam 8 Oct 2005 - 23:22 | |
| - General Custer a écrit:
- Xavier a écrit:
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Pour Boulez... ben, je sais pas, tu as déjà lu ses propos? La haine qui s'en dégage vis-à-vis des compositeurs qui ne sont pas de sa chapelle? Non, justement! C'était sur Internet ou dans la presse écrite? N'importe où... dès qu'il ouvre la bouche quasiment. Je mettrai des liens à l'occasion; sur l'article du Figaro où il dit que les compositeurs néo-tonaux "ce n'est rien, ils n'ont rien fait, c'est le néant", ou encore "ce n'est pas eux qu'on invite à l'étranger, c'est moi", super comme argument! Et aussi une interview où on se rend compte qu'il ne connaît rien à la musique tonale qu'il dénigre tant, il ne connaissait en tout cas à l'époque qu'une oeuvre d'Adams, entendue une fois... |
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Poulet Don Juan piqué aux hormones
Nombre de messages : 5899 Age : 38 Localisation : France Date d'inscription : 05/08/2005
| Sujet: Re: Vous et le contemporain Sam 8 Oct 2005 - 23:26 | |
| - Mathieuuuu a écrit:
- Je crois que Julien parle de l'Ecole Nationale de Musique Alfred Cortot de Paris, qui est un conservatoire privé (d'où la confusion).
- Citation :
- Oui. Intéressant... Pas vraiment...
Merci pour ce riche apport à la discussion... ENS école nationale de musique Ok je comprends |
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Julien Mélomaniaque
Nombre de messages : 650 Age : 38 Localisation : Paris Date d'inscription : 01/09/2005
| Sujet: Re: Vous et le contemporain Sam 8 Oct 2005 - 23:48 | |
| C'est celà, mais c'est l'école normale de musique pas nationale (pour une école privée ça serait un peu con ) |
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Mathieuuuu Mélomane averti
Nombre de messages : 341 Date d'inscription : 08/06/2005
| Sujet: Re: Vous et le contemporain Sam 8 Oct 2005 - 23:49 | |
| le S est pour "Supérieur", ce qui est un peu abusif pour un établissement privé dont les diplômes ne sont pas reconnus par l'Etat. |
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Julien Mélomaniaque
Nombre de messages : 650 Age : 38 Localisation : Paris Date d'inscription : 01/09/2005
| Sujet: Re: Vous et le contemporain Dim 9 Oct 2005 - 12:08 | |
| L'école est reconnue par l'état comme établissement scolaire, et les diplômes sont en passe de l'être également. Mais j'ai parlé où d'un "S" ? |
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Mathieuuuu Mélomane averti
Nombre de messages : 341 Date d'inscription : 08/06/2005
| Sujet: Re: Vous et le contemporain Dim 9 Oct 2005 - 12:22 | |
| Je ne sais pas, Poulet parlait d'un S et lorsqu'on fait une recherche Google : "L'Ecole Normale de Musique de Paris est un des derniers conservatoires supérieurs d'Europe, à caractère entièrement privé." - Citation :
- L'école est reconnue par l'état comme établissement scolaire, et les diplômes sont en passe de l'être également.
Ca fait un moment qu'ils sont en passe d'être reconnus par l'Etat. L'école date quand même de près d'un siècle... |
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Xavier Père fondateur
Nombre de messages : 91655 Age : 43 Date d'inscription : 08/06/2005
| Sujet: Re: Vous et le contemporain Mar 11 Oct 2005 - 1:46 | |
| - Julien a écrit:
- Par mon statut je suis Fortement incité (de force !) à m'y interesser.
Denisow, Donatoni, Nielsen (encore que ...), Jean Français (ça c'est plus vraiment contemporain ...), Tomasi (de même), Boulez (Berk !) Dusapin ...
Y'a vraiment des trucs sympa, mais comme dans tout les extrêmes, c'est nul ! Nielsen c'est carrément le début du siècle, Françaix et Tomasi ce n'est effectivement plus vraiment contemporain. Mais Boulez, Donatoni... ça n'est clairement pas par là qu'il faut commencer. Enfin maintenant on a donné les pistes. |
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Pousskine Mélomaniaque
Nombre de messages : 557 Age : 36 Date d'inscription : 17/02/2007
| Sujet: Re: Vous et le contemporain Ven 23 Fév 2007 - 16:59 | |
| Je vais ressortir une phrase que Tolstöi dit à Rachmaninov lorsque celui-ci lui rendit visite dans sa jeunesse. Tolstoï demanda à Rach de se mettre au piano et de jouer quelque chose. A la fin du morceau, Tolstoi lui dit "-Dites moi, cette musique la offre-t-elle un interet quelquoncque?" avant d'ajouter plus loin "-Quelle est la musique la plus nécessaire aux hommes-la musique savante ou la musique populaire?".
Bref cette belle anecdote qui se trouve dans une bio de Rach que je lis en ce moment, me semble de circonstance car finalement elle reflete bien ce que je pense de la grande majorité de la musique contemporaine et en particulier des pièces pour piano seul, qui finalement depuis la 2ème moitiée du XXème siècle brille dans leur grande majorité par une certaine mediocrité. Je vais être réducteur mais c'est souvent "plim plam ploum", et ca fait penser au chocs que peuvent recevoir des cuillère et des fourchettes lorsqu'on les manipules en cuisine. De ce fait je crois que le dernier véritable compositeur contemporain qui ai fait de la musique pour piano seul de qualité ,en tous cas à mes yeux, c'est Shostakovich et ceux malgré son Eclectisme parfois déroutant. De plus les pièces modernes bien souvent se ressemblent toute, sans compter qu'elle porte également souvent des noms ringards du style "Omega X", " Phase 44",..un peu de simplicité et d'humilité parfois ne ferait pas de mal.
Chopin à bien sut mélanger musique savante et populaire, ce qui fait qu'il est en général tres apprécié aussi bien des "savants" que de "ceux qui n'y connaissent rien" (si tant est qu'il y'est quelque chose à véritablement connaitre en musique, le plaisir de l'écoute n'est-il pas la chose la plus importante?). Voila une des caractéristiques du génie à mon sens! Etre sincère avec soi-même, accessible sans pour autant faire de compromis avec son art.
Parce qu'il me semble que la musique c'est encore de l'art non? Pas des mathématiques ou que sais-je d'autre,..alors finalement dans tout ca Rachmaninov c'était encore du pain béni! Tolstoi peut faire des triples sauts périlleux dans sa tombe! |
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Xavier Père fondateur
Nombre de messages : 91655 Age : 43 Date d'inscription : 08/06/2005
| Sujet: Re: Vous et le contemporain Ven 23 Fév 2007 - 17:14 | |
| - Pousskine a écrit:
Bref cette belle anecdote qui se trouve dans une bio de Rach que je lis en ce moment, me semble de circonstance car finalement elle reflete bien ce que je pense de la grande majorité de la musique contemporaine et en particulier des pièces pour piano seul, qui finalement depuis la 2ème moitiée du XXème siècle brille dans leur grande majorité par une certaine mediocrité. Je vais être réducteur mais c'est souvent "plim plam ploum", et ca fait penser au chocs que peuvent recevoir des cuillère et des fourchettes lorsqu'on les manipules en cuisine. De ce fait je crois que le dernier véritable compositeur contemporain qui ai fait de la musique pour piano seul de qualité ,en tous cas à mes yeux, c'est Shostakovich et ceux malgré son Eclectisme parfois déroutant. De plus les pièces modernes bien souvent se ressemblent toute, sans compter qu'elle porte également souvent des noms ringards du style "Omega X", " Phase 44",..un peu de simplicité et d'humilité parfois ne ferait pas de mal. Oui effectivement c'est très réducteur, et relève surtout de clichés. Connais-tu les 20 regards sur l'Enfant Jésus ou les Visions de l'Amen de Messiaen? La sonate de Dutilleux? Les études de Ligeti? Les pièces pour piano d'Escaich ou Connesson? |
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antrav Papa pingouin
Nombre de messages : 37304 Date d'inscription : 08/12/2005
| Sujet: Re: Vous et le contemporain Ven 23 Fév 2007 - 17:16 | |
| Et Bartok, même si ce n'est pas contemporain. Mais les sonates de Boulez ? |
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| Sujet: Re: Vous et le contemporain | |
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