Autour de la musique classique

Le but de ce forum est d'être un espace dédié principalement à la musique classique sous toutes ses périodes, mais aussi ouvert à d'autres genres.
 
AccueilAccueil  RechercherRechercher  S'enregistrerS'enregistrer  Connexion  
-41%
Le deal à ne pas rater :
-41% sur le Pack enceintes Home Cinéma JAMO PACK
649 € 1099 €
Voir le deal

 

 Philo

Aller en bas 
+71
Nestor
Eusèbe
Igor Viesna
anaëlle
Läbip
Jof
Mélomaniac
Emeryck
charles.ogier
Dadamax
néthou
Benedictus
Anthony
Parsifal
Chris3
Roderick
Vanaheim
lulu
hammerklavier
Zeno
Blestheme
Golisande
Le faiseur de reines
Glocktahr
Horatio
jibv
Guillaume
Zéphire
Francoistit
Morloch
Mrguitarcat
Cello
Pelléas
Wolferl
Mariefran
Cornélius
Анастасия231
ScareDe2
Wagneropathe
Montalte Trout
ciao
Xavier
Ophanin
Papageno
OYO TOHO
Picrotal
Jorge
arnaud bellemontagne
MickeyZeVrai
Mehdi Okr
adriaticoboy
Octavian
Kia
falsetto06
Poulet
WoO
DavidLeMarrec
Jules Biron
Stanlea
Pison Futé
frere elustaphe
calbo
Hidraot
Cololi
poisson
antrav
jerome
Kiwi
Passage
Percy Bysshe
aurele
75 participants
Aller à la page : Précédent  1 ... 6, 7, 8 ... 14 ... 21  Suivant
AuteurMessage
aurele
Mélomane chevronné
aurele

Nombre de messages : 23437
Age : 30
Date d'inscription : 12/10/2008

Philo - Page 7 Empty
MessageSujet: Re: Philo   Philo - Page 7 EmptyDim 7 Fév 2010 - 14:56

Wolfgang a écrit:
Philo - Page 7 Icon_scratch Je ne vois vraiment pas le rapport.

Dans les extraits donnés par le prof pour nous aider, il y a des extraits de la Bible qui soulignent cette question. Ce n'est pas un hasard à mon avis.
Peut être aussi que par cette citation, Saint Augustin entend que par l'amour, on peut réaliser pleinement sa liberté.
Revenir en haut Aller en bas
Kiwi
χλωροειδές κακόν
Kiwi

Nombre de messages : 1967
Age : 21
Date d'inscription : 14/07/2009

Philo - Page 7 Empty
MessageSujet: Re: Philo   Philo - Page 7 EmptyLun 8 Fév 2010 - 0:14

Wolfgang a écrit:
aurele a écrit:
Il y a dans ce sujet à mon avis une dimension religieuse qui concerne l'amour du prochain, la charité chrétienne. Qu'en pensez vous?

Philo - Page 7 Icon_scratch Je ne vois vraiment pas le rapport.

D'où l'importance de lire Saint-Augustin et Spinoza (Kant aussi ... et même Platon tiens, même si j'ai dit mot pour mot le contraire il y a dix jours (je suis une femme, je ne suis pas à une contradiction près)).

'Amour' est à prendre à mon avis en son sens le plus fort, le plus transcendantal (ou spirituel, appelle cela comme tu veux). Sinon on s'approche des thèses pseudo-libertaires actuelles ('baise et fous-toi des libertés des autres') et je vois plus trop bien l'intérêt ... Mr.Red

En ce qui concerne la suggestion de Wolfgang selon laquelle il fallait lire Marx, je suis d'accord au sens où -effectivement- c'est une thèse de philosophie de l'action plutôt intéressante... cela dit, je crains que l'amour n'ait pas été la préoccupation première de notre cher barbu.
Revenir en haut Aller en bas
Pison Futé
patate power
Pison Futé

Nombre de messages : 27496
Age : 30
Localisation : CAEN, la meilleure ville de toute la Normandie.
Date d'inscription : 23/03/2008

Philo - Page 7 Empty
MessageSujet: Re: Philo   Philo - Page 7 EmptyLun 8 Fév 2010 - 0:17

Kiwi a écrit:


('baise et fous-toi des libertés des autres') e


C'est vrai, il y en a qui le pensent : http://www.ladepeche.fr/article/2010/01/22/760608-GB-8-semaines-de-prison-avec-sursis-pour-ebats-amoureux-trop-bruyants.html
Revenir en haut Aller en bas
Kiwi
χλωροειδές κακόν
Kiwi

Nombre de messages : 1967
Age : 21
Date d'inscription : 14/07/2009

Philo - Page 7 Empty
MessageSujet: Re: Philo   Philo - Page 7 EmptyLun 8 Fév 2010 - 7:07

pété de rire
Revenir en haut Aller en bas
aurele
Mélomane chevronné
aurele

Nombre de messages : 23437
Age : 30
Date d'inscription : 12/10/2008

Philo - Page 7 Empty
MessageSujet: Re: Philo   Philo - Page 7 EmptyLun 8 Fév 2010 - 17:11

Kiwi a écrit:
'Amour' est à prendre à mon avis en son sens le plus fort, le plus transcendantal (ou spirituel, appelle cela comme tu veux).

Le devoir est à rendre pour vendredi. Je vais essayer d'avancer ce soir en trouvant ma problématique et si je peux, je rédigerai l'intro. Merci pour ton aide.
Revenir en haut Aller en bas
adriaticoboy
Mélomane chevronné
adriaticoboy

Nombre de messages : 7173
Date d'inscription : 17/08/2005

Philo - Page 7 Empty
MessageSujet: Re: Philo   Philo - Page 7 EmptyLun 8 Fév 2010 - 18:16

Alors là c'est le pompon ! Shocked
http://tempsreel.nouvelobs.com/actualites/culture/20100208.OBS6232/bernardhenri_levy_en_flagrant_delire.html


(Désolé d'avoir placé cette info dans ce topic, je sais que c'est HS hehe )
Revenir en haut Aller en bas
Kiwi
χλωροειδές κακόν
Kiwi

Nombre de messages : 1967
Age : 21
Date d'inscription : 14/07/2009

Philo - Page 7 Empty
MessageSujet: Re: Philo   Philo - Page 7 EmptyLun 8 Fév 2010 - 18:28

On m'a forcé il y a peu à participer à la mise à jour d'une base de donnée philosophique catalane ... Étant française, j'ai été désignée d'office pour m'occuper des articles 'Glucksmann', 'Finkelkraut' et 'BHL' (j'ai vivement protesté mais rien n'y a fait). Du coup, j'ai commencé mon truc sur BHL par "Sombre fumiste né en ...". Je n'ai jamais été publiée Crying or Very sad Crying or Very sad Crying or Very sad
Revenir en haut Aller en bas
Pison Futé
patate power
Pison Futé

Nombre de messages : 27496
Age : 30
Localisation : CAEN, la meilleure ville de toute la Normandie.
Date d'inscription : 23/03/2008

Philo - Page 7 Empty
MessageSujet: Re: Philo   Philo - Page 7 EmptyLun 8 Fév 2010 - 18:29

lol! MDR
Revenir en haut Aller en bas
Kiwi
χλωροειδές κακόν
Kiwi

Nombre de messages : 1967
Age : 21
Date d'inscription : 14/07/2009

Philo - Page 7 Empty
MessageSujet: Re: Philo   Philo - Page 7 EmptyMar 9 Fév 2010 - 14:37

Je viens de remettre la main sur quelques lignes mémorables de Pierre Vidal-Naquet au sujet de Bernard Henry-Lévy à l'occasion de la parution du fameux torchon intitulé "Le Testament de Dieu".

Pour ceux qui auraient lu le lien d'adriaticoboy, ce document .pdf peut être téléchargé en bas de page. Pour les autres, je poste le lien en image.

Philo - Page 7 Pvnvsbhl

Je ne me lasse pas de lire les anecdotes sur (le) Pirée et Himmler. Absolument fan-tas-tique ! pété de rire
Revenir en haut Aller en bas
Cololi
chaste Col
Cololi

Nombre de messages : 31827
Age : 40
Localisation : Bordeaux
Date d'inscription : 10/04/2009

Philo - Page 7 Empty
MessageSujet: Re: Philo   Philo - Page 7 EmptyMar 9 Fév 2010 - 14:48

Enorme Philo - Page 7 Icon_eek
Si même quand on sort de l'ENS on est capable de pondre de telle bourde Philo - Page 7 Icon_confused

_________________
Laissons les jolies femmes aux hommes sans imagination - Proust (Albertine disparue)
Revenir en haut Aller en bas
http://discopathe-anonyme.fr/
Kia
vomi
Kia

Nombre de messages : 6939
Age : 35
Date d'inscription : 21/10/2006

Philo - Page 7 Empty
MessageSujet: Re: Philo   Philo - Page 7 EmptyMar 9 Fév 2010 - 15:25

Mouais, pas besoin de chercher des bourdes historiques pour discréditer BHL; pas même besoin d'ouvrir un de ses bouquins pour ce faire Mr.Red

J'ai déjà lu un livre écrit par un célèbre professeur au Collège de France, qui sur un chapitre dont il n'était pas spécialiste alignait des idioties (traductions erronées, erreurs historiques,sophismes...) les unes après les autres...
Revenir en haut Aller en bas
Mehdi Okr
Mélomaniaque


Nombre de messages : 1703
Date d'inscription : 04/02/2009

Philo - Page 7 Empty
MessageSujet: Re: Philo   Philo - Page 7 EmptyMar 9 Fév 2010 - 16:08

Kiwi a écrit:
Je viens de remettre la main sur quelques lignes mémorables de Pierre Vidal-Naquet au sujet de Bernard Henry-Lévy à l'occasion de la parution du fameux torchon intitulé "Le Testament de Dieu".

Pour ceux qui auraient lu le lien d'adriaticoboy, ce document .pdf peut être téléchargé en bas de page. Pour les autres, je poste le lien en image.

Le lien donné par adriaticoboy est plus intéressant et honnête dans la mesure où il publie aussi la réponse de BHL à PVN.
Mais le pompon, c'est la nouvelle réplique de PVN à la réponse de BHL qu'on peut lire ici :
http://www.pierre-vidal-naquet.net/spip.php?article49
augmentée d'une autre réaction.
Belle querelle, dont il ne semble pourtant pas que l'image grand public de BHL fût sortie particulièrement écornée. Le grand public est toujours plus indulgent pour les mecs romantiques que pour les vieux savants bougons.
Revenir en haut Aller en bas
Kia
vomi
Kia

Nombre de messages : 6939
Age : 35
Date d'inscription : 21/10/2006

Philo - Page 7 Empty
MessageSujet: Re: Philo   Philo - Page 7 EmptyMar 9 Fév 2010 - 16:16

♫ a écrit:

Belle querelle, dont il ne semble pourtant pas que l'image grand public de BHL fût sortie particulièrement écornée. Le grand public est toujours plus indulgent pour les mecs romantiques que pour les vieux savants bougons.
Je ne crois pas qu'en-dehors de certains cercles de St.Germain, BHL ait une quelconque crédibilité...s'attaquer à lui est une tâche très facile et même un peu trop...
D'autres minables figures "intellectuelles" médiatiquement compatibles s'en sortent mieux tant qu'ils évitent toute prise de position risquée...

Et je crois que le grand public préfère au contraire les vieux bougons...
Revenir en haut Aller en bas
Kiwi
χλωροειδές κακόν
Kiwi

Nombre de messages : 1967
Age : 21
Date d'inscription : 14/07/2009

Philo - Page 7 Empty
MessageSujet: Re: Philo   Philo - Page 7 EmptyMar 9 Fév 2010 - 16:40

Kia a écrit:

D'autres minables figures "intellectuelles" médiatiquement compatibles s'en sortent mieux tant qu'ils évitent toute prise de position risquée...

Et même quand ils s'y risquent ... je n'ai pas l'impression que l'image de Finkielkraut ait particulièrement souffert de ses glorieux propos sur le problème de l'éducation qui "enseigne l'histoire coloniale comme une histoire essentiellement négative" (à lire avec une teinte de regret, évidemment), sur la révolte des banlieues comme une "révolte à caractère éthnico-religieux", ou encore sur l'équipe de France "Black Black Black".
Revenir en haut Aller en bas
Kia
vomi
Kia

Nombre de messages : 6939
Age : 35
Date d'inscription : 21/10/2006

Philo - Page 7 Empty
MessageSujet: Re: Philo   Philo - Page 7 EmptyMar 9 Fév 2010 - 17:11

Bof, rien de choquant dans ces exemples, tout dépend des bonnes ou mauvaises intentions qu'on veut lui prêter...

Finkielkraut est très utile pour les médias, qui dans leur constitution d'une galerie de portraits de différents genres d'intellectuels, ont trouvé là un bon exemple du "jamais content" anti-moderne...ça permet de simuler des émissions stupides où on le confinera dans ce rôle face à l'intellectuel engagé branchouille qui l'assommera de platitudes sous les applaudissements du public...
Tout ça c'est juste du cirque...rien de plus...
Revenir en haut Aller en bas
Octavian
Glasse les fraises
Octavian

Nombre de messages : 7333
Age : 37
Localisation : Près du Vieux Port
Date d'inscription : 07/05/2008

Philo - Page 7 Empty
MessageSujet: Re: Philo   Philo - Page 7 EmptyMar 9 Fév 2010 - 20:49

Kiwi a écrit:
Du coup, j'ai commencé mon truc sur BHL par "Sombre fumiste né en ...". Je n'ai jamais été publiée Crying or Very sad Crying or Very sad Crying or Very sad
pété de rire pété de rire pété de rire

La controverse avec Vidal-Naquet dans le lien donné par ♫, c'est énorme. L'athéisme de Robespierre, j'en rigolerais presque encore. Et le plagiat de Saint-John Perse...

Quant à la Vie sexuelle d'Emmanuelle Kant par Botul, j'aime beaucoup, mais effectivement citer ça comme référence "authentique" de la part de quelqu'un qui se prétend philosophe de haut vol, ça fait tâche. Mr.Red Mais il n'est plus à ça près.
Revenir en haut Aller en bas
aurele
Mélomane chevronné
aurele

Nombre de messages : 23437
Age : 30
Date d'inscription : 12/10/2008

Philo - Page 7 Empty
MessageSujet: Re: Philo   Philo - Page 7 EmptyMar 9 Fév 2010 - 22:36

J'aimerais savoir si la dimension du bonheur est à prendre en compte dans le sujet de dissertation avec la citation de Saint Augustin. Merci d'avance pour votre réponse.
Revenir en haut Aller en bas
aurele
Mélomane chevronné
aurele

Nombre de messages : 23437
Age : 30
Date d'inscription : 12/10/2008

Philo - Page 7 Empty
MessageSujet: Re: Philo   Philo - Page 7 EmptyMar 9 Fév 2010 - 23:40

une ébauche de problématique mais qui me semble bancale : En quoi l'amour permet-il d'exprimer pleinement sa liberté? Peut-on concilier à la fois l'amour envers autrui, la charité envers les autres avec un épanouissement personnel et la réalisation de nos propres libertés?
Qu'en pensez vous? Je sais très bien que c'est très moyen.
Revenir en haut Aller en bas
Percy Bysshe
Mélomane chevronné
Percy Bysshe

Nombre de messages : 9940
Date d'inscription : 06/04/2009

Philo - Page 7 Empty
MessageSujet: Re: Philo   Philo - Page 7 EmptyMar 9 Fév 2010 - 23:52

aurele a écrit:
une ébauche de problématique mais qui me semble bancale : En quoi l'amour permet-il d'exprimer pleinement sa liberté? Peut-on concilier à la fois l'amour envers autrui, la charité envers les autres avec un épanouissement personnel et la réalisation de nos propres libertés?
Qu'en pensez vous? Je sais très bien que c'est très moyen.

La deuxième question me convainc bien plus que la première.
Une remarque: selon toi, l'amour d'autrui est-il en lien avec l'amour de ce que l'on fait? Rappelle toi le sujet.
Et l'amour a t-il nécessairement pour produit la charité? N'en a t-il pas d'autres? Si oui, pourquoi n'introduire que la charité dans ta problématique, en la mettant en avant (pour résumer, je ne suis pas sûr que la charité ait une place à jouer dans la problématique, mais devrait être introduite dans le développement, à la limite dans l'introduction)
En tout cas, la charité, cette responsabilité vis-à-vis d'autrui, des personnes en position de faiblesse, réduit-elle la liberté propre de l'individu?
Revenir en haut Aller en bas
aurele
Mélomane chevronné
aurele

Nombre de messages : 23437
Age : 30
Date d'inscription : 12/10/2008

Philo - Page 7 Empty
MessageSujet: Re: Philo   Philo - Page 7 EmptyMar 9 Fév 2010 - 23:58

Wolfgang a écrit:
Une remarque: selon toi, l'amour d'autrui est-il en lien avec l'amour de ce que l'on fait? Rappelle toi le sujet.
Et l'amour a t-il nécessairement pour produit la charité? N'en a t-il pas d'autres? Si oui, pourquoi n'introduire que la charité dans ta problématique, en la mettant en avant (pour résumer, je ne suis pas sûr que la charité ait une place à jouer dans la problématique, mais devrait être introduite dans le développement, à la limite dans l'introduction)
En tout cas, la charité, cette responsabilité vis-à-vis d'autrui, des personnes en position de faiblesse, réduit-elle la liberté propre de l'individu?

Il n'y a pas que la charité effectivement. Il y aussi le respect de la liberté du prochain. L'amour d'autrui a un lien avec la religion plus qu'avec l'amour de ce que l'on fait je crois.
Il faut prendre en compte une question comme la volonté, la question du devoir, distinguer l'amour de l'affection par exemple. C'est pourquoi, la problématique est difficile à définir.
Merci en tout cas de prendre un peu de ton temps pour m'aider.
Revenir en haut Aller en bas
aurele
Mélomane chevronné
aurele

Nombre de messages : 23437
Age : 30
Date d'inscription : 12/10/2008

Philo - Page 7 Empty
MessageSujet: Re: Philo   Philo - Page 7 EmptyMer 10 Fév 2010 - 11:03

Je sens que je vais craquer avec le devoir maison de philosophie. Je sais que je devrais arrêter de stresser car ce n'est qu'un devoir maison mais je ne peux pas m'en empêcher.
Revenir en haut Aller en bas
Percy Bysshe
Mélomane chevronné
Percy Bysshe

Nombre de messages : 9940
Date d'inscription : 06/04/2009

Philo - Page 7 Empty
MessageSujet: Re: Philo   Philo - Page 7 EmptyMer 10 Fév 2010 - 12:35

Tiens bon, aurele! Tu es sur la bonne voie, courage. Philo - Page 7 Icon_smile
Revenir en haut Aller en bas
aurele
Mélomane chevronné
aurele

Nombre de messages : 23437
Age : 30
Date d'inscription : 12/10/2008

Philo - Page 7 Empty
MessageSujet: Re: Philo   Philo - Page 7 EmptyMer 10 Fév 2010 - 12:43

Wolfgang a écrit:
Tiens bon, aurele! Tu es sur la bonne voie, courage. Philo - Page 7 Icon_smile

Merci Wolfgang. Le plus dur va être de trouver un plan. Je vais avoir des difficultés à trouver 3 parties. Je n'ai pas spécialement envie d'avoir à le finir demain soir alors que le lendemain on a contrôle de lectures en philo. Heureusement que j'avais fait toutes les lectures mais j'aimerais me prendre deux heures demain pour relire mes notes sur ces lectures. En outre, j'ai aussi de l'anglais à faire pour demain, j'ai une khôlle tout à l'heure. Je sais que je me suis mal organisé. Je vais remodifier la seconde problématique que tu trouvais plus convaincante. J'ai trouvé sur wikipedia (même si ce n'est pas ce qu'il y a de mieux) une référence concernant la conception de l'Amour par Saint Augustin. Je ne sais pas si je pourrai l'utiliser, si cela est valable. Voici ce que j'ai trouvé : "L’Amour, qui consiste à désirer quelque chose pour elle-même. Augustin distingue l’amour de soi et l’amour de Dieu. Seul l’amour de Dieu est un amour authentique et juste car il n’altère pas notre être mais au contraire l’augmente. L’amour est charité et s’oppose à la concupiscence. C’est un mouvement de l’âme vers ce qu’elle désire, et en ce sens, l’appétit naturel de l’âme est l’amour qui l’entraîne vers Dieu (idée que reprendront plus tard Thomas d'Aquin, et à la limite Baruch Spinoza dans les limites de la définition particulière que ce dernier établira de « Dieu »). Voir aussi entéléchie."
Revenir en haut Aller en bas
Percy Bysshe
Mélomane chevronné
Percy Bysshe

Nombre de messages : 9940
Date d'inscription : 06/04/2009

Philo - Page 7 Empty
MessageSujet: Re: Philo   Philo - Page 7 EmptyMer 10 Fév 2010 - 12:49

aurele a écrit:
J'ai trouvé sur wikipedia (même si ce n'est pas ce qu'il y a de mieux) une référence concernant la conception de l'Amour par Saint Augustin. Je ne sais pas si je pourrai l'utiliser, si cela est valable. Voici ce que j'ai trouvé : "L’Amour, qui consiste à désirer quelque chose pour elle-même. Augustin distingue l’amour de soi et l’amour de Dieu. Seul l’amour de Dieu est un amour authentique et juste car il n’altère pas notre être mais au contraire l’augmente. L’amour est charité et s’oppose à la concupiscence. C’est un mouvement de l’âme vers ce qu’elle désire, et en ce sens, l’appétit naturel de l’âme est l’amour qui l’entraîne vers Dieu (idée que reprendront plus tard Thomas d'Aquin, et à la limite Baruch Spinoza dans les limites de la définition particulière que ce dernier établira de « Dieu »). Voir aussi entéléchie."

Si une référence de ces idées est donnée en bas de l'article, cela peut-être un certain gage de qualité. En tout cas, je pense que cela renseigne efficacement sur la signification du sujet.
Revenir en haut Aller en bas
aurele
Mélomane chevronné
aurele

Nombre de messages : 23437
Age : 30
Date d'inscription : 12/10/2008

Philo - Page 7 Empty
MessageSujet: Re: Philo   Philo - Page 7 EmptyMer 10 Fév 2010 - 13:02

Wolfgang a écrit:
En tout cas, je pense que cela renseigne efficacement sur la signification du sujet.

Effectivement.
Revenir en haut Aller en bas
aurele
Mélomane chevronné
aurele

Nombre de messages : 23437
Age : 30
Date d'inscription : 12/10/2008

Philo - Page 7 Empty
MessageSujet: Re: Philo   Philo - Page 7 EmptyMer 10 Fév 2010 - 21:02

modification de la problématique sur le modèle de la précédente : Peut-on concilier à la fois l'amour envers autrui sous diverses formes avec un épanouissement personnel et la réalisation de nos propres libertés?

Pensez vous que cela pourrait convenir comme problématique? Merci pour votre aide.
Revenir en haut Aller en bas
Percy Bysshe
Mélomane chevronné
Percy Bysshe

Nombre de messages : 9940
Date d'inscription : 06/04/2009

Philo - Page 7 Empty
MessageSujet: Re: Philo   Philo - Page 7 EmptyMer 10 Fév 2010 - 22:32

aurele a écrit:
modification de la problématique sur le modèle de la précédente : Peut-on concilier à la fois l'amour envers autrui sous diverses formes avec un épanouissement personnel et la réalisation de nos propres libertés?

Pensez vous que cela pourrait convenir comme problématique? Merci pour votre aide.

C'est déjà mieux. Si cela peut t'aider:
-la formulation "épanouissement personnel" a une connotation bien contemporaine, bien particulière qui risque de ne pas spécialement plaire à un prof de philosophie... et bien éloignée de Saint Augustin.
-Plus simplement, en gros, cela revient donc bel et bien à savoir quel est le rapport entre amour et liberté, et comment est-il possible de les concilier si cela est possible pour être libre?
Tu es sur la bonne voie. Philo - Page 7 Icon_smile
Revenir en haut Aller en bas
aurele
Mélomane chevronné
aurele

Nombre de messages : 23437
Age : 30
Date d'inscription : 12/10/2008

Philo - Page 7 Empty
MessageSujet: Re: Philo   Philo - Page 7 EmptyMer 10 Fév 2010 - 22:38

Wolfgang a écrit:

Tu es sur la bonne voie. Philo - Page 7 Icon_smile

C'est déjà une bonne chose d'avoir une problématique qui convient globalement. Penses tu que faire 3 parties est possible? J'aimerais déjà pouvoir en trouver deux. Merci pour ton soutien en tout cas.
Revenir en haut Aller en bas
aurele
Mélomane chevronné
aurele

Nombre de messages : 23437
Age : 30
Date d'inscription : 12/10/2008

Philo - Page 7 Empty
MessageSujet: Re: Philo   Philo - Page 7 EmptyMer 10 Fév 2010 - 22:47

Je ne pense pas que je vais utiliser Spinoza en revanche car après avoir regardé la partie qui aurait pu concerné le sujet dans l'Ethique, je n'ai rien trouvé de probant.
Revenir en haut Aller en bas
jerome
Fugueur intempéré
jerome

Nombre de messages : 8868
Date d'inscription : 10/03/2008

Philo - Page 7 Empty
MessageSujet: Re: Philo   Philo - Page 7 EmptyMer 10 Fév 2010 - 22:49

Tu as regardé quelle partie, pour info ? Smile
Revenir en haut Aller en bas
Percy Bysshe
Mélomane chevronné
Percy Bysshe

Nombre de messages : 9940
Date d'inscription : 06/04/2009

Philo - Page 7 Empty
MessageSujet: Re: Philo   Philo - Page 7 EmptyMer 10 Fév 2010 - 22:50

aurele a écrit:
Wolfgang a écrit:

Tu es sur la bonne voie. Philo - Page 7 Icon_smile

C'est déjà une bonne chose d'avoir une problématique qui convient globalement. Penses tu que faire 3 parties est possible? J'aimerais déjà pouvoir en trouver deux. Merci pour ton soutien en tout cas.

Cela me semblerait plus convenable à priori en 2 parties. Mais fait comme tu veux. Philo - Page 7 Icon_smile
Revenir en haut Aller en bas
aurele
Mélomane chevronné
aurele

Nombre de messages : 23437
Age : 30
Date d'inscription : 12/10/2008

Philo - Page 7 Empty
MessageSujet: Re: Philo   Philo - Page 7 EmptyMer 10 Fév 2010 - 22:51

jerome a écrit:
Tu as regardé quelle partie, pour info ? Smile

la 4e.
Revenir en haut Aller en bas
aurele
Mélomane chevronné
aurele

Nombre de messages : 23437
Age : 30
Date d'inscription : 12/10/2008

Philo - Page 7 Empty
MessageSujet: Re: Philo   Philo - Page 7 EmptyMer 10 Fév 2010 - 22:51

Wolfgang a écrit:
Cela me semblerait plus convenable à priori en 2 parties. Mais fait comme tu veux. Philo - Page 7 Icon_smile

Je le pense aussi. Je ne vois pas comment je pourrai trouver une 3e partie.
Revenir en haut Aller en bas
Percy Bysshe
Mélomane chevronné
Percy Bysshe

Nombre de messages : 9940
Date d'inscription : 06/04/2009

Philo - Page 7 Empty
MessageSujet: Re: Philo   Philo - Page 7 EmptyMer 10 Fév 2010 - 22:54

aurele a écrit:
Je le pense aussi. Je ne vois pas comment je pourrai trouver une 3e partie.

De tout manière, ce n'est pas moins bien. Si le devoir n'exige que 2 parties, il ne faut pas hésiter à ne pas en faire une troisième. Philo - Page 7 Icon_smile
Revenir en haut Aller en bas
aurele
Mélomane chevronné
aurele

Nombre de messages : 23437
Age : 30
Date d'inscription : 12/10/2008

Philo - Page 7 Empty
MessageSujet: Re: Philo   Philo - Page 7 EmptyMer 10 Fév 2010 - 23:02

Ler plan va faire un truc comme thèse-antithèse.
Revenir en haut Aller en bas
aurele
Mélomane chevronné
aurele

Nombre de messages : 23437
Age : 30
Date d'inscription : 12/10/2008

Philo - Page 7 Empty
MessageSujet: Re: Philo   Philo - Page 7 EmptyMer 10 Fév 2010 - 23:47

Voici le plan (pas détaillé par contre) :

I. L'amour pour Dieu est le moyen d'expression de la liberté.
II. Cependant, cet amour peut brider les libertés individuelles et le bonheur individuel.

J'ai l'impression que cela est médiocre. Qu'en pensez vous?
Revenir en haut Aller en bas
Percy Bysshe
Mélomane chevronné
Percy Bysshe

Nombre de messages : 9940
Date d'inscription : 06/04/2009

Philo - Page 7 Empty
MessageSujet: Re: Philo   Philo - Page 7 EmptyMer 10 Fév 2010 - 23:52

aurele a écrit:
Voici le plan (pas détaillé par contre) :

I. L'amour pour Dieu est le moyen d'expression de la liberté.
II. Cependant, cet amour peut brider les libertés individuelles et le bonheur individuel.

J'ai l'impression que cela est médiocre. Qu'en pensez vous?

Pourquoi tu te limites à l'amour pour Dieu?
La formulation "est le moyen d'expression" est maladroite. Je pense que tu vex plutôt dire "est la modalité", voir "est l'essence"?
Revenir en haut Aller en bas
aurele
Mélomane chevronné
aurele

Nombre de messages : 23437
Age : 30
Date d'inscription : 12/10/2008

Philo - Page 7 Empty
MessageSujet: Re: Philo   Philo - Page 7 EmptyMer 10 Fév 2010 - 23:59

Wolfgang a écrit:
Pourquoi tu te limites à l'amour pour Dieu?
La formulation "est le moyen d'expression" est maladroite. Je pense que tu vex plutôt dire "est la modalité", voir "est l'essence"?

L'amour pour Saint Augustin est synonyme de charité et le véritable amour pour lui est l'amour pour Dieu. Effectivement, il est mieux de dire "est la modalité". Que penses tu sinon de la deuxième partie?
Revenir en haut Aller en bas
Percy Bysshe
Mélomane chevronné
Percy Bysshe

Nombre de messages : 9940
Date d'inscription : 06/04/2009

Philo - Page 7 Empty
MessageSujet: Re: Philo   Philo - Page 7 EmptyJeu 11 Fév 2010 - 0:09

aurele a écrit:
Wolfgang a écrit:
Pourquoi tu te limites à l'amour pour Dieu?
La formulation "est le moyen d'expression" est maladroite. Je pense que tu vex plutôt dire "est la modalité", voir "est l'essence"?

L'amour pour Saint Augustin est synonyme de charité et le véritable amour pour lui est l'amour pour Dieu. Effectivement, il est mieux de dire "est la modalité". Que penses tu sinon de la deuxième partie?

Elle me semble tout à fait correcte (si ce n'est la redondance sur "individuel"... Philo - Page 7 Icon_mrgreen).
Revenir en haut Aller en bas
aurele
Mélomane chevronné
aurele

Nombre de messages : 23437
Age : 30
Date d'inscription : 12/10/2008

Philo - Page 7 Empty
MessageSujet: Re: Philo   Philo - Page 7 EmptyJeu 11 Fév 2010 - 6:54

Je n'ai rédigé que l'intro pour le moment. Je vais devoir mettre les bouchées doubles ce soir.
Revenir en haut Aller en bas
aurele
Mélomane chevronné
aurele

Nombre de messages : 23437
Age : 30
Date d'inscription : 12/10/2008

Philo - Page 7 Empty
MessageSujet: Re: Philo   Philo - Page 7 EmptyJeu 11 Fév 2010 - 20:09

Puis-je d'après vous évoquer la question de la grâce pour souligner que la liberté dans le sens de libération du pêché ne peut s'obtenir que par la grâce? J'ai trouvé ce site qui évoque cette question : http://peresdeleglise.free.fr/Augustin/liberte.htm
Revenir en haut Aller en bas
aurele
Mélomane chevronné
aurele

Nombre de messages : 23437
Age : 30
Date d'inscription : 12/10/2008

Philo - Page 7 Empty
MessageSujet: Re: Philo   Philo - Page 7 EmptyJeu 11 Fév 2010 - 23:52

J'ai rédigé pour le moment ma 1ere partie.
Revenir en haut Aller en bas
Percy Bysshe
Mélomane chevronné
Percy Bysshe

Nombre de messages : 9940
Date d'inscription : 06/04/2009

Philo - Page 7 Empty
MessageSujet: Re: Philo   Philo - Page 7 EmptyJeu 11 Fév 2010 - 23:54

aurele a écrit:
J'ai rédigé pour le moment ma 1ere partie.

Bon courage encore pour la suite. Philo - Page 7 Icon_smile Et je sais ce que veux dire philosopher tard dans la nuit. Philo - Page 7 Icon_surprised
Revenir en haut Aller en bas
MickeyZeVrai
Pas legatissimo
MickeyZeVrai

Nombre de messages : 2984
Age : 32
Localisation : Banlieue parisienne
Date d'inscription : 27/10/2007

Philo - Page 7 Empty
MessageSujet: Re: Philo   Philo - Page 7 EmptyVen 12 Fév 2010 - 0:03

Wolfgang a écrit:
aurele a écrit:
J'ai rédigé pour le moment ma 1ere partie.

Bon courage encore pour la suite. Philo - Page 7 Icon_smile Et je sais ce que veux veut dire philosopher tard dans la nuit. Philo - Page 7 Icon_surprised
Revenir en haut Aller en bas
http://homondieu.blogspot.com/
aurele
Mélomane chevronné
aurele

Nombre de messages : 23437
Age : 30
Date d'inscription : 12/10/2008

Philo - Page 7 Empty
MessageSujet: Re: Philo   Philo - Page 7 EmptyVen 12 Fév 2010 - 0:12

Merci Wolfgang. Je boirai du café ce matin comme hier matin. J'espère pour une fois que j'aurai la moyenne, surtout que j'ai établi des distinctions de notions et défini des concepts.
Revenir en haut Aller en bas
aurele
Mélomane chevronné
aurele

Nombre de messages : 23437
Age : 30
Date d'inscription : 12/10/2008

Philo - Page 7 Empty
MessageSujet: Re: Philo   Philo - Page 7 EmptyLun 22 Fév 2010 - 12:43

Voici les 4 prochaines lectures philosophiques à faire :

_Enquête sur l'entendement humain de Hume (GF Flammarion)
_Fondements de la métaphysique des moeurs de Kant (relecture, LGF, édition qui est nulle d'après vos commentaires de l'été dernier)
_Discours sur l'esprit positif de Comte (Vrin)
_Par-delà bien et mal de Nietzsche (GF Flammarion)

Que pensez vous de ces différents ouvrages? Lesquels sont les plus intéressants? Ma question concerne surtout les ouvrages de Hume, Comte et Nietzsche. Merci d'avance pour vos réponses.
Revenir en haut Aller en bas
Octavian
Glasse les fraises
Octavian

Nombre de messages : 7333
Age : 37
Localisation : Près du Vieux Port
Date d'inscription : 07/05/2008

Philo - Page 7 Empty
MessageSujet: Re: Philo   Philo - Page 7 EmptyLun 22 Fév 2010 - 12:50

aurele a écrit:
Ma question concerne surtout les ouvrages de Hume, Comte et Nietzsche.
Oui, parce que Kant, depuis Botul on sait tous ce qu'on doit en penser. Mr. Green

Pardon. Embarassed

Bon, allez, histoire d'être un peu sérieux, l'Enquête de Hume est en effet un texte assez fondamental pour son époque. Nietzsche, je n'ai pas lu Par-delà..., mais ça fait partie des grands classiques de la matière - à connaître donc de toute façon. Le Discours de Comte, en revanche, jamais entendu parler; c'est quoi, une sorte de résumé / vulgarisation de son Cours de philosophie?...
Revenir en haut Aller en bas
aurele
Mélomane chevronné
aurele

Nombre de messages : 23437
Age : 30
Date d'inscription : 12/10/2008

Philo - Page 7 Empty
MessageSujet: Re: Philo   Philo - Page 7 EmptyLun 22 Fév 2010 - 13:01

Octavian a écrit:
Le Discours de Comte, en revanche, jamais entendu parler; c'est quoi, une sorte de résumé / vulgarisation de son Cours de philosophie?...

Je ne sais pas du tout. Je viens seulement de les commander mais ils vont arriver rapidement.
Revenir en haut Aller en bas
Kiwi
χλωροειδές κακόν
Kiwi

Nombre de messages : 1967
Age : 21
Date d'inscription : 14/07/2009

Philo - Page 7 Empty
MessageSujet: Re: Philo   Philo - Page 7 EmptyLun 22 Fév 2010 - 13:26

Spoiler:
 

En mal de jeux, je vote:

+2 Hume (fantastique !)
- 2 Comte (c'est du positivisme ... sa simple existence est en-soi une erreur)

Nietzsche c'est génial mais malheureusement relégué à la catégorie 'hors-concours': très séduisant, trop peut-être pour ne pas être tenté d'y entendre ce que l'on veut.
Kant est disqualifié pour cause de relecture.
Revenir en haut Aller en bas
poisson
Mélomane chevronné
poisson

Nombre de messages : 5507
Date d'inscription : 14/02/2009

Philo - Page 7 Empty
MessageSujet: Re: Philo   Philo - Page 7 EmptyLun 22 Fév 2010 - 13:34

Kiwi a écrit:
Spoiler:
 

En mal de jeux, je vote:

+2 Hume (fantastique !)
- 2 Comte (c'est du positivisme ... sa simple existence est en-soi une erreur)

Nietzsche c'est génial mais malheureusement relégué à la catégorie 'hors-concours': très séduisant, trop peut-être pour ne pas être tenté d'y entendre ce que l'on veut.
Kant est disqualifié pour cause de relecture.

Hmm. Pas facile comme jeu. hehe
(félicitations au fait Wink )
Revenir en haut Aller en bas
Contenu sponsorisé




Philo - Page 7 Empty
MessageSujet: Re: Philo   Philo - Page 7 Empty

Revenir en haut Aller en bas
 
Philo
Revenir en haut 
Page 7 sur 21Aller à la page : Précédent  1 ... 6, 7, 8 ... 14 ... 21  Suivant

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
Autour de la musique classique :: Divers :: Hors sujet-
Sauter vers: