| Wagner - Ring - DVD Copenhague (Schonwandt/Bech Holten) | |
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Auteur | Message |
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Xavier Père fondateur
Nombre de messages : 91436 Age : 43 Date d'inscription : 08/06/2005
| Sujet: Re: Wagner - Ring - DVD Copenhague (Schonwandt/Bech Holten) Mer 25 Juin 2008 - 2:14 | |
| Une nouvelle sortie fin juillet: C'est dirigé par Schonwandt , difficile d'en savoir plus. Voilà ce qu'on peut lire sur Alapage: - Citation :
- L’événement wagnérien des années 2006/2007 ne se situait par, comme à l’accoutumé, au Festival de Bayreuth, temple éternel du compositeur, mais à Copenhague, pour l’inauguration de la nouvelle salle de L’Opéra Royal. En effet, une presse internationale unanime saluait dans cette production danoise de la Tétralogie une réussite telle qu’on en avait vu depuis la production de Patrice Chéreau pour le centenaire du cycle en 1976. A tel point qu’on n’en parle plus depuis que comme du « Ring de Copenhague ». Au delà d’une prestation vocale plus qu’honorable, public et journalistes encensèrent la production engagée de Kasper Bech Holten, qui transforme l’épopée en une saga familiale, vu à travers le prisme du féminisme. De quoi surprendre, il est vrai, mais tous les doutes furent balayés autant par la grandeur de la direction d’acteurs que par la beauté visuelle de la production.
Quelqu'un en sait plus? Impossible d'avoir le nom des interprètes. 69,99 euros le coffret. |
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Xavier Père fondateur
Nombre de messages : 91436 Age : 43 Date d'inscription : 08/06/2005
| Sujet: Re: Wagner - Ring - DVD Copenhague (Schonwandt/Bech Holten) Mer 25 Juin 2008 - 2:44 | |
| Voilà les interprètes et des photos:
http://www.wagneropera.net/DVD/RingDesNibelungen/DVD-Ring-Copenhagen.htm
A priori, vu le prix, je risque de me laisser tenter...
Dernière édition par Xavier le Mer 25 Juin 2008 - 2:50, édité 2 fois |
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Crapio Mélomane chevronné
Nombre de messages : 7577 Age : 36 Localisation : Lille Date d'inscription : 30/04/2007
| Sujet: Re: Wagner - Ring - DVD Copenhague (Schonwandt/Bech Holten) Mer 25 Juin 2008 - 2:48 | |
| Riche en image Je m'étais cru dans indiana Jones, puis dans un paradis rose ensuite dans le bureau d'un sage Wookiee etc... J'attendrai vos réactions
Dernière édition par Crapio le Mer 25 Juin 2008 - 2:53, édité 1 fois |
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Xavier Père fondateur
Nombre de messages : 91436 Age : 43 Date d'inscription : 08/06/2005
| Sujet: Re: Wagner - Ring - DVD Copenhague (Schonwandt/Bech Holten) Mer 25 Juin 2008 - 2:51 | |
| Et plein d'autres photos de chaque volet: http://mostlyopera.blogspot.com/2008/06/copenhagen-ring-die-walkre.html |
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Jaky Mélomane chevronné
Nombre de messages : 9426 Age : 64 Localisation : Ch'tite ville Date d'inscription : 23/07/2005
| Sujet: Re: Wagner - Ring - DVD Copenhague (Schonwandt/Bech Holten) Mer 25 Juin 2008 - 3:15 | |
| Y'a pas de télé, c'est déjà ça! |
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DavidLeMarrec Mélomane inépuisable
Nombre de messages : 97857 Localisation : tête de chiot Date d'inscription : 30/12/2005
| Sujet: Re: Wagner - Ring - DVD Copenhague (Schonwandt/Bech Holten) Mer 25 Juin 2008 - 6:38 | |
| Ce sera de toute façon la meilleure version, il y a Randi Stene en Fricka. Ca a l'air assez esthétique, vu comme ça. Tu nous raconteras. |
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Xavier Père fondateur
Nombre de messages : 91436 Age : 43 Date d'inscription : 08/06/2005
| Sujet: Re: Wagner - Ring - DVD Copenhague (Schonwandt/Bech Holten) Lun 28 Juil 2008 - 3:44 | |
| Le Ring de Copenhague que j'ai évoqué page 14 vient de sortir, on peut en voir une courte vidéo sur Amazon.com: http://www.amazon.com/Copenhagen-Ring-Complete-DVD-Set/dp/B0019LZ19O
70 euros chez nous.
La distribution:
Das Rheingold
Johan Reuter, Randi Stene, Sten Byriel, Michael Kristensen, Bengt-Ola Morgny, Stephen Milling
Die Walküre
James Johnson, Iréne Théorin, Stig Fogh Andersen, Stephen Milling, Randi Stene
Siegfried
James Johnson, Iréne Théorin, Stig Fogh Andersen, Bengt-Ola Morgny, Steen Byriel, Susanne Resmark
Götterdämmerung
Iréne Théorin, Stig Fogh Andersen, Peter Klaveness, Steen Byriel, Guido Paevatalu, Ylva Kihlberg, Anette Bod
On se souvient de Milling qui nous avait donné un très beau Hunding au Châtelet, et certains ont pu entendre Stig Andersen en Parsifal cette saison, c'était bon je crois? Je ne connais pas James Johnson...
Un site consacré à cette production, avec interviews du metteur en scène, du chef, photos, etc... http://www.thecopenhagenring.dk/ |
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Sauron le Dispensateur Etre malfaisant
Nombre de messages : 7003 Age : 41 Date d'inscription : 01/11/2006
| Sujet: Re: Wagner - Ring - DVD Copenhague (Schonwandt/Bech Holten) Lun 28 Juil 2008 - 4:28 | |
| Milling c'était très bien en effet. Andersen en Parsifal je dirai que c'était plutôt solide sans être émouvant. Et la voix est plus sombre que celle de Ventris. |
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Xavier Père fondateur
Nombre de messages : 91436 Age : 43 Date d'inscription : 08/06/2005
| Sujet: Re: Wagner - Ring - DVD Copenhague (Schonwandt/Bech Holten) Lun 28 Juil 2008 - 5:34 | |
| Il fait Siegmund et Siegfried apparemment. (ça doit être sacrément éreintant!) |
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Sauron le Dispensateur Etre malfaisant
Nombre de messages : 7003 Age : 41 Date d'inscription : 01/11/2006
| Sujet: Re: Wagner - Ring - DVD Copenhague (Schonwandt/Bech Holten) Lun 28 Juil 2008 - 7:01 | |
| J'aime beaucoup le cri de douleur au moment des adieux de Wotan dans l'extrait vidéo... C'est assez bien de montrer l'ambivalence de ce qui est entrain de se passer à ce moment-là... J'aime beaucoup aussi le jeune homme qui nage tout nu dans l'extrait du Rheingold... Dommage qu'on ne puisse pas entendre des extraits vocaux des rôles principaux... |
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Sauron le Dispensateur Etre malfaisant
Nombre de messages : 7003 Age : 41 Date d'inscription : 01/11/2006
| Sujet: Re: Wagner - Ring - DVD Copenhague (Schonwandt/Bech Holten) Lun 28 Juil 2008 - 7:18 | |
| - Citation :
- Je ne connais pas James Johnson...
C'est lui qui devait chanter Jokanaan à Pleyel l'année dernière non? Et la Brünnhilde tu la connais? |
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antrav Papa pingouin
Nombre de messages : 37304 Date d'inscription : 08/12/2005
| Sujet: Re: Wagner - Ring - DVD Copenhague (Schonwandt/Bech Holten) Lun 28 Juil 2008 - 8:11 | |
| On voit la zezette d'Alberich ! Est-ce le son un peu compressé, mais j'ai l'impression que c'est très sucré comme orchestre et comme direction, une sorte de Chevalier à la rose. Mais la mise en scène a l'air superbe. |
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Sauron le Dispensateur Etre malfaisant
Nombre de messages : 7003 Age : 41 Date d'inscription : 01/11/2006
| Sujet: Re: Wagner - Ring - DVD Copenhague (Schonwandt/Bech Holten) Lun 28 Juil 2008 - 9:02 | |
| Tu crois que c'est Alberich? vraiment? il est trop bien fait de sa personne pour un chanteur d'abord... et alors pour un Alberich n'en parlons même pas... |
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antrav Papa pingouin
Nombre de messages : 37304 Date d'inscription : 08/12/2005
| Sujet: Re: Wagner - Ring - DVD Copenhague (Schonwandt/Bech Holten) Lun 28 Juil 2008 - 9:20 | |
| Tu rêves du Danemark maintenant ? |
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Sauron le Dispensateur Etre malfaisant
Nombre de messages : 7003 Age : 41 Date d'inscription : 01/11/2006
| Sujet: Re: Wagner - Ring - DVD Copenhague (Schonwandt/Bech Holten) Lun 28 Juil 2008 - 9:22 | |
| Ecoute j'hésitai à me procurer cette version... mais je trouve les idées du mes vraiment intéressantes... d'ailleurs je me demande si je ne vais pas aller voir cette mise en scène pour de vrai... et je ferai la sortie des artistes bien entendu... car ils méritent des remerciements en bonne et due forme... |
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antrav Papa pingouin
Nombre de messages : 37304 Date d'inscription : 08/12/2005
| Sujet: Re: Wagner - Ring - DVD Copenhague (Schonwandt/Bech Holten) Lun 28 Juil 2008 - 9:24 | |
| Tu vas partout maintenant. Si tout le ring a cet aspect c'est vraiment tentant. |
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Sauron le Dispensateur Etre malfaisant
Nombre de messages : 7003 Age : 41 Date d'inscription : 01/11/2006
| Sujet: Re: Wagner - Ring - DVD Copenhague (Schonwandt/Bech Holten) Lun 28 Juil 2008 - 9:33 | |
| Faut voir j'ai été vraiment séduit par l'arrachage des ailes de l"ange de la mort... et aussi le bébé... mais on a déjà ça dans Kupfer le passage de génération...et je préfère l'image des deux enfants se prenant par la main... les bébés c'est pas beau... et c'est con... ça ne sait pas dire autre chose que areeuh areuuh.. |
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Morloch Lou ravi
Nombre de messages : 9912 Date d'inscription : 14/10/2006
| Sujet: Re: Wagner - Ring - DVD Copenhague (Schonwandt/Bech Holten) Lun 28 Juil 2008 - 11:14 | |
| En exclu, la carte du Sauron Tour 2008-2009 (oui, c'est moi qui ai ergonomisé les étapes, pourquoi ? ): |
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Crapio Mélomane chevronné
Nombre de messages : 7577 Age : 36 Localisation : Lille Date d'inscription : 30/04/2007
| Sujet: Re: Wagner - Ring - DVD Copenhague (Schonwandt/Bech Holten) Lun 28 Juil 2008 - 11:17 | |
| Tu as oublié Lille Morloch Et il reste en Irlande notre sauron ? |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Wagner - Ring - DVD Copenhague (Schonwandt/Bech Holten) Lun 28 Juil 2008 - 11:18 | |
| non, c'est la carte des déplacements de Zarowsky pour la première semaine de Septembre... |
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Morloch Lou ravi
Nombre de messages : 9912 Date d'inscription : 14/10/2006
| Sujet: Re: Wagner - Ring - DVD Copenhague (Schonwandt/Bech Holten) Lun 28 Juil 2008 - 11:19 | |
| Oui, en hommage à Morholt, personnage injustement négligé par Wagner. |
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Sauron le Dispensateur Etre malfaisant
Nombre de messages : 7003 Age : 41 Date d'inscription : 01/11/2006
| Sujet: Re: Wagner - Ring - DVD Copenhague (Schonwandt/Bech Holten) Lun 28 Juil 2008 - 11:41 | |
| Tu as oublié que j'allai à Lisbonne pour voir Marie-Jo |
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Xavier Père fondateur
Nombre de messages : 91436 Age : 43 Date d'inscription : 08/06/2005
| Sujet: Re: Wagner - Ring - DVD Copenhague (Schonwandt/Bech Holten) Lun 28 Juil 2008 - 14:27 | |
| - Sauron le Dispensateur a écrit:
-
- Citation :
- Je ne connais pas James Johnson...
C'est lui qui devait chanter Jokanaan à Pleyel l'année dernière non? Et la Brünnhilde tu la connais? Jamais entendu ni l'un ni l'autre. |
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DavidLeMarrec Mélomane inépuisable
Nombre de messages : 97857 Localisation : tête de chiot Date d'inscription : 30/12/2005
| Sujet: Re: Wagner - Ring - DVD Copenhague (Schonwandt/Bech Holten) Lun 28 Juil 2008 - 15:13 | |
| Pour te répondre, Xavier, Stig Andersen est un excellent Siegfried, l'un des meilleurs actuels (moi j'aime beaucoup Christian Franz, mais je sens que je vais être tout seul) ; toutes les notes sont faites, et c'est à peu près rond et juste, pas mal engagé aussi.
Scéniquement en revanche, je ne pense pas qu'il faille en attendre des miracles. |
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Xavier Père fondateur
Nombre de messages : 91436 Age : 43 Date d'inscription : 08/06/2005
| Sujet: Re: Wagner - Ring - DVD Copenhague (Schonwandt/Bech Holten) Mar 29 Juil 2008 - 1:31 | |
| Merci pour ces précisions. Tu ne connais pas du tout James Johnson?
Sinon, l'écoute du dernier Tristan de Bayreuth me permet de découvrir Irène Theorin: c'est musical, nuancé, mais par contre gros vibrato systématique et diction moyenne. |
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Xavier Père fondateur
Nombre de messages : 91436 Age : 43 Date d'inscription : 08/06/2005
| Sujet: Re: Wagner - Ring - DVD Copenhague (Schonwandt/Bech Holten) Mar 29 Juil 2008 - 13:08 | |
| Je vous fais part du bon plan, j'ai commandé ce Ring de Copenhague 53 euros chez Caiman sur Amazon. Commentaire d'un internaute: - Citation :
- Le Ring de Copenhague a le mérite d'étaler les 4 journées sur 4 périodes du xxe siècle, de 1920 à nos jours. Certains décors sont absolument extraordinaires (le 1er acte de Siegfried, par exemple). Certains détails assez surprenants : l'Or du Rhin est représenté par une jeune homme, complètement nu, qui évolue dans un aquarium gardé par 3 jolies femmes en robe de soirée....
Tout celà est curieux, intelligent, et superbement chanté et dirigé. Bravo. |
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DavidLeMarrec Mélomane inépuisable
Nombre de messages : 97857 Localisation : tête de chiot Date d'inscription : 30/12/2005
| Sujet: Re: Wagner - Ring - DVD Copenhague (Schonwandt/Bech Holten) Mar 29 Juil 2008 - 18:38 | |
| - Xavier a écrit:
- Merci pour ces précisions.
Tu ne connais pas du tout James Johnson? Un spécialiste des décadents, il a notamment enregistré la Symphonie Lyrique avec Gielen, Penthésilée de Schoeck, et interprété ces dernières années la Tragédie Florentine et l'an passé... Salomé à Paris avec Baird (il remplaçait Titus). Au disque, je trouve la voix très caractéristique de l'école anglaise, même s'il est vraisemblablement américain, riche à la façon d'Allen, Finley ou Maltman, si tu veux. Un peu plus de dureté, beaucoup d'énergie. Il paraît qu'il a une grande stature physique et une voix sonore en conséquence. - Citation :
- Sinon, l'écoute du dernier Tristan de Bayreuth me permet de découvrir Irène Theorin: c'est musical, nuancé, mais par contre gros vibrato systématique et diction moyenne.
A Bayreuth, il ne tiennent plus les chanteurs, ils font deux saisons, et hop... Pourtant, ils en ont eu de bons, notamment pour le Ring d'Adam Fischer, avec le couple Franz / Herlitzius. |
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Sauron le Dispensateur Etre malfaisant
Nombre de messages : 7003 Age : 41 Date d'inscription : 01/11/2006
| Sujet: Re: Wagner - Ring - DVD Copenhague (Schonwandt/Bech Holten) Mar 29 Juil 2008 - 21:33 | |
| - Citation :
- Salomé à Paris avec Baird (il remplaçait Titus).
Je crois que c'est le contraire. |
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Morloch Lou ravi
Nombre de messages : 9912 Date d'inscription : 14/10/2006
| Sujet: Re: Wagner - Ring - DVD Copenhague (Schonwandt/Bech Holten) Jeu 7 Aoû 2008 - 0:45 | |
| Je continue le visionnage du Ring très agréable de Copenhague. Ca tient par une très solide direction d'acteurs et des chanteurs qui y croient. J'ai eu un peu de mal avec le Siegfried de Stig Andersen, je trouve qu'il lui manque du charisme vocal et physique, mais petit à petit j'ai fini par m'attacher au personnage. Il caractérise le rôle tout en nuances, il faudra que je réécoute mieux une seconde fois. Le personnage de Brunnehilde est central dans la mise en scène, et Irene Theorin a une vraie présence, et paraît assez à l'aise dans ce rôle. Il ont réussi un super casting avec elle les Copenhaguistes. Elle fait facilement oublier un physique un peu caricatural de wagnerienne. Mais j'ai une question sans doute bébête : j'ai du mal à comprendre comment est-ce qu'on peut considérer que Wotan parvient à guider Siegfried vers Brünnehilde tout en lui laissant la liberté. Le petit zoziau de la forêt est-il une émanation de Wotan, comme dans la mise en scène Kupfer, ou bien c'est juste un petit zoziau qui s'intéresse aux histoires people des dieux quand il refile le tuyau sur la Walkyrie à Siegfried ? Bon, j'ai bien vu que Wotan fait réciter à Siegfried comment il est arrivé là, et toutes les réponses de Siegfried innocentent Wotan de la moindre interférence dans le cours des évènements qui mènent au rocher de Brünnehilde, mais quand même, c'est un peu tiré par les cheveux. Surtout avec Wotan qui vient là faire le malin à la dernière minute, et entraver la marche de Siegfried. D'accord, c'est une façon de dire qu'il n'est pour rien dans l'arrivée de Siegfried au rocher, qu'au contraire il a essayé de l'empécher de passer, mais c'est un peu faiblard. Enfin je trouve. Une curiosité dans cette mise en scène, - Spoiler:
Wotan brise lui même sa lance avant que Siegfried n'arrive sur lui. Ca colle assez bien au texte, Siegfried se plaint que Wotan soit lâche et abandonne le combat parce que la lance est cassée, mais je trouve que ça en rajoute encore dans la manipulation de Wotan sur le destin de Siegfried, qui est "épargné". Il redevient donc un pantin entre les mains de Wotan. Vous trouvez ça cohérent ?
Bon zut, j'ai été trop long. |
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Jaky Mélomane chevronné
Nombre de messages : 9426 Age : 64 Localisation : Ch'tite ville Date d'inscription : 23/07/2005
| Sujet: Re: Wagner - Ring - DVD Copenhague (Schonwandt/Bech Holten) Jeu 7 Aoû 2008 - 1:49 | |
| À moi cela semble évident que Siegfried soit entièrement manipulé par Wotan (je me demande même si son meurtre par Hagen n'est pas voulu aussi). Mais je ne suis encore qu'un tout petit wagnérien… |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Wagner - Ring - DVD Copenhague (Schonwandt/Bech Holten) Jeu 7 Aoû 2008 - 8:59 | |
| - Morloch a écrit:
Une curiosité dans cette mise en scène,
- Spoiler:
Wotan brise lui même sa lance avant que Siegfried n'arrive sur lui. Ca colle assez bien au texte, Siegfried se plaint que Wotan soit lâche et abandonne le combat parce que la lance est cassée, mais je trouve que ça en rajoute encore dans la manipulation de Wotan sur le destin de Siegfried, qui est "épargné". Il redevient donc un pantin entre les mains de Wotan. Vous trouvez ça cohérent ?
C'est Freud au Jutland: résolution de l'Oedipe par l'inceste |
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Morloch Lou ravi
Nombre de messages : 9912 Date d'inscription : 14/10/2006
| Sujet: Re: Wagner - Ring - DVD Copenhague (Schonwandt/Bech Holten) Jeu 7 Aoû 2008 - 10:29 | |
| Ah oui tiens, je n'avais pas pensé qu'il pouvait y avoir aussi un symbolisme sexuel dans ce passage. |
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Cthulhu SP Mélomaniaque
Nombre de messages : 1295 Age : 47 Localisation : Fhtagn ! Date d'inscription : 05/11/2006
| Sujet: Re: Wagner - Ring - DVD Copenhague (Schonwandt/Bech Holten) Jeu 7 Aoû 2008 - 10:57 | |
| - Morloch a écrit:
Bon, j'ai bien vu que Wotan fait réciter à Siegfried comment il est arrivé là, et toutes les réponses de Siegfried innocentent Wotan de la moindre interférence dans le cours des évènements qui mènent au rocher de Brünnehilde, mais quand même, c'est un peu tiré par les cheveux. Surtout avec Wotan qui vient là faire le malin à la dernière minute, et entraver la marche de Siegfried. D'accord, c'est une façon de dire qu'il n'est pour rien dans l'arrivée de Siegfried au rocher, qu'au contraire il a essayé de l'empécher de passer, mais c'est un peu faiblard. Enfin je trouve.
A ce moment là, Wotan n'a plus à se soucier si Siegfried est libre ou pas : l'anneau a été reconquis, il n'est plus lié au pacte avec les géants qui ont tous deux trépassés. Bref, Wotan peut très bien se pointer devant son petit-fils et jouer le grand-papa. Sauf qu'en même temps, il est tenu à son serment "nul ne franchira les flammes qui craint la lance", et doit donc réglementairement s'exposer lorsque Siegfried se pointe au rocher. Ca aurait pu se terminer par de zolies embrassades, mais non. Et dès que Siegfried fonce tête baissée pour flinguer la lance, c'est cuit : le destin est en route, Wotan est fini. Tant mieux si la mise en scène ici a trouvé quelque chose, mais le fait que Wotan tente de barrer la route au "héros" est autant une nécessité issue de la fin de Walküre que par sa constatation que, finalement, le gars qu'il a en face de lui n'est rien qu'un jeune crétin qui ne parviendra jamais à accomplir sa vision magnifique racontée à Erda. |
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Morloch Lou ravi
Nombre de messages : 9912 Date d'inscription : 14/10/2006
| Sujet: Re: Wagner - Ring - DVD Copenhague (Schonwandt/Bech Holten) Jeu 7 Aoû 2008 - 11:17 | |
| Ah oui ! Merci ! Je n'avais même pas réalisé que même s'il n'était pas dans les mains de Wotan, à partir du moment où c'est Siegfried qui le détient, l'anneau est techniquement repris.
Ye souis noul.
Sinon je crois que Wotan participe aussi au meutre de Siegfried : au moment où Hagen le frappe, Siegfried a son attention détournée par les corbeaux de Wotan qui font les pitres.
Je trouve qu'un des points faibles de cette mise en scène "Copenhague" de Kasper Bech Olten est la définition du personnage de Wotan. Le personnage est lié à l'élément du vent et changeant, ok, mais là il devient très obscur. C'est un des soucis du Regietheater quand une transposition est un peu forcée, il y a des personnages qui ne rentrent pas bien dans le moule. Ici, ultra-violent et impitoyable au début, Wotan s'adoucit en viellissant, mais ce n'est pas évident. Je n'ai pas compris qui était le Wanderer : un retraité, un journaliste, un touriste ? |
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*Nico Mélomane chevronné
Nombre de messages : 3601 Date d'inscription : 10/10/2007
| Sujet: Re: Wagner - Ring - DVD Copenhague (Schonwandt/Bech Holten) Jeu 7 Aoû 2008 - 12:32 | |
| - Morloch a écrit:
Mais j'ai une question sans doute bébête : j'ai du mal à comprendre comment est-ce qu'on peut considérer que Wotan parvient à guider Siegfried vers Brünnehilde tout en lui laissant la liberté. Le petit zoziau de la forêt est-il une émanation de Wotan, comme dans la mise en scène Kupfer, ou bien c'est juste un petit zoziau qui s'intéresse aux histoires people des dieux quand il refile le tuyau sur la Walkyrie à Siegfried ?
Bon, j'ai bien vu que Wotan fait réciter à Siegfried comment il est arrivé là, et toutes les réponses de Siegfried innocentent Wotan de la moindre interférence dans le cours des évènements qui mènent au rocher de Brünnehilde, mais quand même, c'est un peu tiré par les cheveux. Surtout avec Wotan qui vient là faire le malin à la dernière minute, et entraver la marche de Siegfried. D'accord, c'est une façon de dire qu'il n'est pour rien dans l'arrivée de Siegfried au rocher, qu'au contraire il a essayé de l'empécher de passer, mais c'est un peu faiblard. Enfin je trouve.
Pour moi c'est en quelque sorte toute la tragédie de Wotan . A partir du moment où il ne respecte pas son traité avec les géants, donc le vol et la malédictin de l'anneau, il devient l'esclave de ce dernier et de sa propre destiné. Il croit avoir trouvé avec Siegfried le héros indépendant de sa propre volonté, mais c'est faux. Il se ment à lui même. C'est ça qui me touche chez Wotan. Son désespoir est tel qu'il arrive à se convaincre lui même que Siefried est libre alors qu'il ne l'est pas. Toutes ses interventions sont décisives dans le parcourt de Siegfried. (Le secret pour forger lNotung et l'oiseau).Wotan avec Siegfried fantasme une échapatoire au crépuscule des dieux alors qu'au fond de lui il sait très bien que tout est perdu et comme tout ça va se terminer. Enfin, c'est mon avis. |
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Cthulhu SP Mélomaniaque
Nombre de messages : 1295 Age : 47 Localisation : Fhtagn ! Date d'inscription : 05/11/2006
| Sujet: Re: Wagner - Ring - DVD Copenhague (Schonwandt/Bech Holten) Jeu 7 Aoû 2008 - 15:02 | |
| Bah, dès que Siegmund meurt, c'est fini pour Wotan : contraint de tenir son rang divin - rappelé par Fricka - et en même temps incapable de refuser le dernier souhait de Brünnhilde, qu'il fait sien.
Le Wanderer original n'est plus qu'une ombre de Wotan, une sorte d'avatar suicidaire - puisque pour que Siegfried s'accomplisse, il doit briser la lance et donc le pouvoir même de Wotan. Bref, en effet les manoeuvres du dieu dans Siegfried sont davantage pathétiques qu'autre chose. |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Wagner - Ring - DVD Copenhague (Schonwandt/Bech Holten) Jeu 7 Aoû 2008 - 15:28 | |
| - Cthulhu SP a écrit:
- en effet les manoeuvres du dieu dans Siegfried sont davantage pathétiques qu'autre chose.
c'est encore plus osé qu'à Copenhague! |
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Morloch Lou ravi
Nombre de messages : 9912 Date d'inscription : 14/10/2006
| Sujet: Re: Wagner - Ring - DVD Copenhague (Schonwandt/Bech Holten) Jeu 7 Aoû 2008 - 15:49 | |
| - Spoiler:
les nornes qui lisent la marche du monde dans le programme
Oui, je dis Copenhague en suivant bêtement la présentation Decca, il faudrait dire le Ring Schønwandt/Bech Holten. La scène des Nornes est géniale de l'humour réussi dans Wagner. |
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Morloch Lou ravi
Nombre de messages : 9912 Date d'inscription : 14/10/2006
| Sujet: Re: Wagner - Ring - DVD Copenhague (Schonwandt/Bech Holten) Sam 9 Aoû 2008 - 1:52 | |
| Une expérience passionnante ! Ce Ring repose sur le postulat que Wagner a écrit son œuvre au moment où étaient en embryon les idéologies du XXème siècle, qu'il a eu préscience des idées qui alaient avoir cours et qu'il est donc possible d'imaginer un Ring se déroulant au XXème. C'est aussi un Ring centré sur le personnage de Brünnehilde. Sa grande qualité est de ne pas avoir cherché à tout faire rentrer absolument dans la transposition, et de ne pas être univoque. Ce n'est pas une thèse balancée mais un spectacle composite qui ouvre des portes d'interprétation. Il ne cherche pas une lecture guidée mais des possibilités de se confronter au texte. Bref c'est du Regietheater réussi parce qu'il ne ridiculise pas l'oeuvre, s'il y a de l'humour, ça ne tombe jamais dans la farce -sauf peut-être le prologue du Crépuscule des dieux - et du coup ça fonctionne à plein. C'est au contraire très respectueux de l'œuvre, et chaque réplique est intégrée à la dramaturgie, même quand il y a des "contrepieds". On sent qu'il y a eu un travail énorme sur chaque personnage, je n'ai jamais vu un Mime aussi convaincant, pathétique mais compréhensible, un Hagen aussi noir, un performance d'acteur extraordinaire qui donne des frissons dans le dos. Certains personnages sont sortis de leur situation de caricature : Fricka par exemple, a droit à des scènes extraordinaires, notamment son grand dialogue avec Wotan dans la Walkyrie parfois jugé long, qui retrouve sa subtilité et dont on comprend qu'il est indisensable, et que Fricka n'est pas une simple marâtre aigrie. Les deux géants, Fasolt et Fafner, ont aussi droit à un traitement très fin, on trouve même Fasolt touchant de candeur et intéressant dans sa relation ratée avec Freia. Enfin, bref, une direction d'acteur époustouflante, qui repose aussi en grande parti sur Irene Theorin qui s'implique complètement dans son personnage, et Stig Andersen qui fait un Siegfried dont les penchants artistiques sont contrariés par son éducation et les circonstances. L'idée de faire se dérouler l'action entre les années 20 et les années 1990 (situation type guerre de Yougoslavie évoquée) donne aussi bien une idée du temps qui passe dans l'intrigue, et de la dimension saga familiale sur plusieurs générations. Les décors et costumes sont très beaux, et visiblement comme ce spectacle était un des premiers du nouvel opéra de Copenhague, il fallait montrer que les ascenseurs, tapis, changements de décors, pivotements de scène etc... fonctionnaient bien. On a donc droit à un bel étalage technique de l'opéra flambant neuf, mais franchement c'est réussi. La direction de Michael Schønwandt vise à souligner toujours les subtilités de l'orchestration, ce n'est jamais bourrin, mais manque peut-être un peu de souffle. Par contre, quel orchestre ! Sonorité magnifique, et tous les solos sont hallucinants ! Irene Theorin mène le spectacle, et se révèle une actrice très douée. Beaucoup de subtilité dans son jeu. Parfois, peut-être, surtout dans le Crépuscule, son chant paraissait un peu mono-expressif mais dans d'autres passages, elle se montre très nuancée, exprime toute la variété des sentiments de la Walkyrie. Vraiment bien à mon humble avis.Wotan est tenu par Johann Reuter dans l'Or du Rhin puis ensuite par James Johnson. Reuter le rend très violent, comme je ne l'ai jamais vu, puis Johnson en fait un personnage de patriarche ambivalent, distancié de l'action. Stig Andersen compose un Siegmung un peu falot, j'ai trouvé, puis un Sigfried intéressant. Tourmenté, à la vocation artistique contrariée, puis tombant avec une incroyable facilité dans l'univers des parvenus du Crépscule. Il gagne peu à peu notre sympathie, déçoit... C'est réussi. J'ai trouvé la timbre d'Andersen un peu gris alors qu'il est très nuancé dans son chant, très technique. L'ensemble du plateau est très bien vu, une étonnante association d'acteurs -chanteurs : Peter Klaveness (Hagen), Sten Byriel (Alberich), Bengt-Ola Morgny (Mime), Randi Stene (Fricka), aucun personnage secondaire n'a été négligé et le spectateur est impliqué à fond. Il y a quelques curiosités par rapport à la trame, qui se défendent toutes par rapport au livret, mais je ne vais pas spoiler. |
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*Nico Mélomane chevronné
Nombre de messages : 3601 Date d'inscription : 10/10/2007
| Sujet: Re: Wagner - Ring - DVD Copenhague (Schonwandt/Bech Holten) Sam 9 Aoû 2008 - 1:59 | |
| Merci pour cette présentation Morloch ! Ca fait sérieusement envie !!! |
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antrav Papa pingouin
Nombre de messages : 37304 Date d'inscription : 08/12/2005
| Sujet: Re: Wagner - Ring - DVD Copenhague (Schonwandt/Bech Holten) Sam 9 Aoû 2008 - 2:09 | |
| Oui, c'est décidé, c'est pour mon anniversaire. Merci Morloch. |
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Morloch Lou ravi
Nombre de messages : 9912 Date d'inscription : 14/10/2006
| Sujet: Re: Wagner - Ring - DVD Copenhague (Schonwandt/Bech Holten) Sam 9 Aoû 2008 - 2:10 | |
| Ce qui m'a le moins plus, c'est la conclusion de Crépuscule des Dieux. Tant qu'il laisse les interprétations ouvertes, Kasper Bech Holten est génial, mais alors qu'il croit avoir trouvé une idée lumineuse pour conclure, il devient très lourd et démonstratif, un peu dommage.
Mais Xavier devrait bientôt le voir, je me demande ce qu'il va en penser. |
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Xavier Père fondateur
Nombre de messages : 91436 Age : 43 Date d'inscription : 08/06/2005
| Sujet: Re: Wagner - Ring - DVD Copenhague (Schonwandt/Bech Holten) Mar 12 Aoû 2008 - 0:32 | |
| Comme je l'ai commandé à bas prix sur Marketplace, je ne le recevrai que dans une bonne semaine au moins. |
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Xavier Père fondateur
Nombre de messages : 91436 Age : 43 Date d'inscription : 08/06/2005
| Sujet: Re: Wagner - Ring - DVD Copenhague (Schonwandt/Bech Holten) Sam 30 Aoû 2008 - 12:52 | |
| Bon je vais essayer de faire un compte-rendu (rapide) des 3 premiers volets du Ring de Copenhague. Ne lisez pas les commentaires relatifs à la mise en scène si vous ne voulez pas trop en savoir à l'avance. L'Or du RhinDès le début Kasper Bech Holten frappe fort au niveau des idées dans sa mise en scène. Années 1920-30. Cet or du Rhin représenté par un homme nu qui nage peut d'abord interloquer, mais quand Alberich, qui est ici plus humilié que jamais, le tue et lui arrache le coeur, on a droit à la première image forte de ce Ring. Les Dieux, qui pour l'instant habitent une sorte de campement, sont plus égoïstes et pitoyables que jamais. Fasolt est un grand gaillard simplet et amoureux transi de Freia, complètement piloté par son frère Fafner. Wotan n'a jamais été si violent et même mauvais, allant jusqu'au crime gratuit puisqu'il coupe le bras d'Alberich dans une scène ultra-violente pour récupérer l'anneau. (qui est plutôt une sorte de grand bracelet ici) Le personnage de Loge oscille entre le notaire et le journaliste, un dieu du feu qui fume comme un pompier et qui n'a jamais été aussi amusant à voir évoluer. A la fin il fait écouter les plaintes des filles du Rhin à Wotan sur un enregistrement, comme pour le faire chanter, une idée qui colle à merveille. Wotan n'a d'autre solution que de le tuer. Les dieux sont particulièrement ridicules dans la dernière scène, quand Donner, Froh et Wotan s'avancent un à un pour faire leur discours. J'allais oublier l'idée principale, qui est que Brünnhilde se trouve dans le grenier de son père pour fouiller dans son passé et comprendre ce qui s'est passé avant sa naissance. Elle y découvre notamment le bras d'Alberich qui avait été conservé. Remplaçant de James Johnson souffrant ce jour-là, Johan Reuter campe le jeune Wotan avec une voix puissante et assez jeune, belle présence scénique, et comme l'a dit Morloch il donne un Wotan très violent ici. (peut-être est-ce avant tout la volonté du metteur en scène) Le Loge de Michael Kristensen est ébouriffant et irréprochable vocalement. C'est également la présence scénique qui est la force de Randi Stene (Fricka), à la voix surpuissante mais avec un vibrato assez prononcé, qui sera particulièrement convaincante dans la grande scène de la Walkyrie. Alberich convaincant de Sten Byriel, pas parfait vocalement mais qui interprète remarquablement son personnage. Superbe Fasolt de Stephen Milling, qui est parfait dans son rôle de simplet au grand coeur. Idem pour le Fafner de Christian Christiansen, plutôt malchantant mais pour l'ensemble de la distribution on sent que c'est avant tout le théâtre qui prime, et là-dessus c'est vraiment exceptionnel. Ce qui frappe dans le direction de Michael Schonwandt, c'est sa volonté de donner un Wagner vif, énergique et allégé. On peut dire que c'est réussi, et (je ne sais pas si c'est dû à la prise de son) les bois sont étonnamment en valeur, même peut-être trop (le prélude est déséquilibré), la faute aussi à un pupitre de cordes qui sonne vraiment très léger, même parfois carrément maigre, et qui manque de mordant et d'homogénéité. En tout cas ça donne un nouvel éclairage sur certaines pages, mais on est à mille lieues de la pâte d'un Barenboïm ou d'un Levine.
Dernière édition par Xavier le Sam 30 Aoû 2008 - 16:45, édité 2 fois |
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Xavier Père fondateur
Nombre de messages : 91436 Age : 43 Date d'inscription : 08/06/2005
| Sujet: Re: Wagner - Ring - DVD Copenhague (Schonwandt/Bech Holten) Sam 30 Aoû 2008 - 13:23 | |
| La WalkyrieAnnées 50. Une idée surprenante, celle de Sieglinde qui tire l'épée à la place de Siegmund. Finalement pourquoi pas, elle est également la fille de Wotan, elle a aussi la Force (si on repense au parallèle avec les jumeaux de Star Wars ), le metteur en scène explique aussi qu'elle est la première à se rebeller contre la société masculine (ce que perpétuera Brünnhilde par la suite), et cela brise de façon heureuse le cliché de cette scène où l'homme tire l'épée avec ses muscles avec la musique hyper-héroïque... Ici c'est Sieglinde qui lui offre l'épée, c'est elle qui prend sa destinée en main. Hunding n'est pas aussi violent chez chez Kupfer par exemple, mais tout aussi effrayant. 2è acte, apparaît Wotan avec ses hommes de main qui fait des plans et pense contrôler la situation avec des bustes frappés des lettres S, S, H et F. (les jumeaux, Hunding et Fafner) Brünnhilde, toute dévouée à son père, chante ses Hojotoho presque amoureusement. La scène avec Fricka est vraiment très réussie, très mobile. Celle de la mort de Siegmund est bouleversante. Ici Wotan est faible, il ne foudroie pas Hunding, il lui dit de partir, ce que dernier ne fait qu'après avoir craché sur le cadavre de Siegmund. Alors que Wotan exprime sa colère envers sa fille désobéissante, il termine la scène en s'écroulant sur le corps de son fils. La scène des Walkyries est réjouissante et ne joue là aussi pas la carte de l'héroïsme, puisque les Walkyries sont ici des jeunes filles insouciantes qui se perdent dans l'ivresse du combat et de l'alcool et qui se disputent les richesses trouvées sur les corps des guerriers. Lors de la scène finale, il y a une autre image forte, celle qu'on a pu voir sur la bande-annonce, Wotan qui déchire les ailes noires de Brünnhilde pour lui ôter son statut de Walkyrie. Brünnhilde fait s'envoler un oiseau blanc, sur le coup j'ai trouvé l'idée un peu triviale (elle va voler de ses propres ailes...) mais en fait il s'agit de l'oiseau qui va guider Siegfried dans l'opéra suivant. James Johnson est un Wotan plus faible que Reuter, mais c'est aussi dû au rôle. En tout cas rien à redire vocalement. Très convaincant. Irène Théorin est très engagée et réussit à être crédible malgré son physique. (un peu enrobée et un peu âgée) Elle semble avoir peu de difficultés vocalement et est capable de toutes les nuances nécessaires. Par contre le vibrato est très systématique et elle perd parfois légèrement la maîtrise de son chant quand elle doit appuyer un peu côté puissance. Ca reste un défaut léger et l'écoute n'est jamais pénible. Pour ce qui est des jumeaux, Stig Andersen est vraiment un roc vocalement, il ne semble avoir aucun problème, à l'aise sur toute la tessiture, et puissance phénoménale. Les nuances sont là aussi, même si on est rarement en-dessous du mezzo forte, ça reste du chant puissant (et très bien maîtrisé) la plupart du temps. Scéniquement c'est assez basique mais engagé. C'est un peu moins convaincant du côté de Gitta-Maria Sjöberg, un certain manque de souffle et de tonicité parfois, qui lui cause quelques petits décalages. Elle donne toutefois une prestation très correcte. Stephen Milling (qu'on avait entendu au Châtelet) est tout aussi convaincant ici qu'en Fasolt. Belle ligne de chant, belle présence. Dommage que ça se gâte un peu du côté de l'orchestre, Schonwandt est encore plus précipité que Boulez dans la scène des Adieux de Wotan, qui est un peu gâchée du coup. Et pour le final les cordes montrent vraiment leurs limites techniquement, ça déraille pas mal. Aucun souci dans les deux premiers actes, plutôt bien menés, même si l'orchestre n'est pas somptueux. En bonus, un échange très intéressant entre le metteur en scène et la Reine du Danemark qui a assisté à de nombreuses représentations. On apprend beaucoup de choses sur les motivations de Kasper Bech Holten. Sous-titres anglais seulement.
Dernière édition par Xavier le Sam 30 Aoû 2008 - 16:25, édité 1 fois |
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Jaky Mélomane chevronné
Nombre de messages : 9426 Age : 64 Localisation : Ch'tite ville Date d'inscription : 23/07/2005
| Sujet: Re: Wagner - Ring - DVD Copenhague (Schonwandt/Bech Holten) Sam 30 Aoû 2008 - 16:16 | |
| Faites que le prix du coffret baisse pour l'été prochain, oh oui! oh oui! |
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Xavier Père fondateur
Nombre de messages : 91436 Age : 43 Date d'inscription : 08/06/2005
| Sujet: Re: Wagner - Ring - DVD Copenhague (Schonwandt/Bech Holten) Sam 30 Aoû 2008 - 16:45 | |
| Siegfried1968. Holten essaie de nous rendre Siegfried le plus sympathique possible et c'est plutôt réussi. L'adolescent rebelle en jeans apparaît ici à l'étroi dans le petit appartement de Mime. Un Mime absolument réjouissant, plus drôle que jamais, notamment quand il prépare la boisson empoisonnée pour Siegfried, alors que celui-ci forge l'épée dans la cave dans une espèce de split-screen horizontal. La scène est géniale. Alberich est devenu un clochard, accompagné de son jeune fils Hagen à qui il apprend la haine. Wotan parcoure le monde tel un touriste désabusé. Fafner s'est réfugié dans un abri anti-atomique et semble être devenu un vieux sage. Le 3è acte voit Wotan rendre visite à son ancienne maîtresse Erda, très malade. Ici encore l'aspect histoire de famille est bien mis en valeur, avec Erda qui garde précieusement une photo de Brünnhilde sur sa commode. Wotan tourmente Erda, la scène est très dramatique. C'est Wotan lui-même qui casse sa lance face à Siegfried, il ne cherche plus à lutter et à conserver son pouvoir. Siegfried semble ne pas comprendre. Le duo final est une grande réussite, grâce à la direction d'acteurs et à l'utilisation de l'espace. Holten fait très bien ressentir la peur de Brünnhilde et Siegfried face à leur premier émoi amoureux. Le jeu de Théorin est particulièrement convaincant, la scène parvient à surmonter le statisme habituel. Pas grand chose à ajouter sur la distribution concernant les rôles qu'on a déjà entendus précédemment, Andersen est assez convaincant en Siegfried bien qu'un peu âgé tout de même, vocalement c'est quand même remarquable, bien qu'on puisse demander un peu plus de couleurs. Théorin toujours formidable, un Ewig war ich très nuancé. Le clou c'est surtout le Mime de Bengt-Ola Morgny, vraiment à voir! Sur la direction, toujours convaincante dans l'ensemble, on peut regretter un prélude de l'acte 3 manquant un peu d'énergie et de vivacité. L'orchestre est globalement bon mais affiche toujours les mêmes limites lors de certains passages. |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Wagner - Ring - DVD Copenhague (Schonwandt/Bech Holten) Sam 30 Aoû 2008 - 16:58 | |
| ton compte-rendu est vraiment passionnant (on était un peu resté sur notre faim avec Morloch). Même pour moi qui suis réticent aux versions DVD, ça donne très envie de jeter un oeil à la production -jusqu'aux défauts signalés qui relancent la curiosité. Pour une transposition on a vraiment l'impression d'une grande réussite qui ajoute beaucoup au sens littéral. |
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Xavier Père fondateur
Nombre de messages : 91436 Age : 43 Date d'inscription : 08/06/2005
| Sujet: Re: Wagner - Ring - DVD Copenhague (Schonwandt/Bech Holten) Sam 30 Aoû 2008 - 17:02 | |
| - sud273 a écrit:
- Pour une transposition on a vraiment l'impression d'une grande réussite qui ajoute beaucoup au sens littéral.
Oui c'est tout à fait ça, et encore en me relisant j'ai l'impression que ce n'est pas forcément très engageant, je résume très rapidement les choses, mais c'est vraiment bien fait. |
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DavidLeMarrec Mélomane inépuisable
Nombre de messages : 97857 Localisation : tête de chiot Date d'inscription : 30/12/2005
| Sujet: Re: Wagner - Ring - DVD Copenhague (Schonwandt/Bech Holten) Sam 30 Aoû 2008 - 18:59 | |
| - Xavier a écrit:
- On peut dire que c'est réussi, et (je ne sais pas si c'est dû à la prise de son) les bois sont étonnamment en valeur, même peut-être trop (le prélude est déséquilibré), la faute aussi à un pupitre de cordes qui sonne vraiment très léger, même parfois carrément maigre, et qui manque de mordant et d'homogénéité.
C'est propre aux orchestres nordiques : cordes légères et acidulées, bois très présents, cuivres légèrement acides. J'adore. - Citation :
- En tout cas ça donne un nouvel éclairage sur certaines pages, mais on est à mille lieues de la pâte d'un Barenboïm ou d'un Levine.
Ca fait terriblement envie, du coup. |
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