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 Blind test lyrique (n°12)

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MessageSujet: Blind test lyrique (n°12)   Blind test lyrique (n°12) EmptyLun 10 Oct 2005 - 23:21

Nouveau blind test concocté par Ouf1er!


1er extrait
Korngold: Violanta








Wolf: Corregidor



Dernière édition par le Sam 15 Oct 2005 - 17:19, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Blind test lyrique (n°12)   Blind test lyrique (n°12) EmptyLun 10 Oct 2005 - 23:31

Je précise "lyrique" parce que ce ne sont que des extraits d'opéras, mais parfois extraits "symphoniques" pour ne pas trop aider Google...

A vous de trouver le compositeur, et eventuellement l'opéra (ou l'inverse....)
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gaston
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MessageSujet: Re: Blind test lyrique (n°12)   Blind test lyrique (n°12) EmptyMar 11 Oct 2005 - 0:12

Aie, 56kbps en 22khz c'est vraiment pourri comme compression (le 4, nuit et brouillard !!!) sur du lyrique Confused ça fait mal aux zoreilles et ça aide pas trop...
Sinon la 6 une zarzuela avec Berganza, le coffret Brilliant ? J'ai la flemme de chercher... La 1, je connais, vieux souvenir, Dukas, Ariane et Barbe-Bleue peut-être ? Le reste... prout prout prout... trop court (5), inaudible (4) ou juste orchestral, il faut être spécialiste pour deviner Rolling Eyes
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Xavier
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MessageSujet: Re: Blind test lyrique (n°12)   Blind test lyrique (n°12) EmptyMar 11 Oct 2005 - 0:15

gaston a écrit:
Aie, 56kbps en 22khz c'est vraiment pourri comme compression (le 4, nuit et brouillard !!!) sur du lyrique Confused ça fait mal aux zoreilles et ça aide pas trop...

+1


Sinon, pour le 1, Dukas est une bonne idée; c'est peut-être ça.
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MessageSujet: Re: Blind test lyrique (n°12)   Blind test lyrique (n°12) EmptyMar 11 Oct 2005 - 7:50

Xavier a écrit:
gaston a écrit:
Aie, 56kbps en 22khz c'est vraiment pourri comme compression (le 4, nuit et brouillard !!!) sur du lyrique Confused ça fait mal aux zoreilles et ça aide pas trop...

+1


Sinon, pour le 1, Dukas est une bonne idée; c'est peut-être ça.

Ben vous devez avoir des enceintes pourries, paske le 4 chez moi, il sonne tres bien ! Razz T'es sur qu'il est en 56kbps, paske je croyais avoir tout mis en 80...

Bon, ca n'est pas Ariane et BB (et on ne brule pas du tout)

Pour le 6, pas Berganza, pas Zarzuela, mais on brule...
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MessageSujet: Re: Blind test lyrique (n°12)   Blind test lyrique (n°12) EmptyMar 11 Oct 2005 - 8:03

1 - C'est quand même plus ou moins la même époque, non? Les années 20 par là j'ai l'impression... Y presque un côté Szymanowski.
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MessageSujet: Re: Blind test lyrique (n°12)   Blind test lyrique (n°12) EmptyMar 11 Oct 2005 - 8:37

Ouf1er a écrit:
Ben vous devez avoir des enceintes pourries, paske le 4 chez moi, il sonne tres bien !
Merci pour elles, mais à 2h du mat chez moi c'est casque (et pas Carrouf) et le pôvre en est encore tout retourné :face: :face: :face:
Sinon comme dit Xavier, le 1 sonne début de siècle, français, Debussy, son autre opéra ? Et le 6 est évidemment espagnol, mais là c'est au hasard, on va tous les passer, Le Corregidor ?
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ouannier
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MessageSujet: Re: Blind test lyrique (n°12)   Blind test lyrique (n°12) EmptyMar 11 Oct 2005 - 9:02

Mais non, les gars, le 1, c'est du Martinü. (ou bien est-ce du Schreker ?)Le 6, je dirai du Puccini, ou un compositeur vériste mais je suis sûr que je vais me faire rembarrer.
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MessageSujet: Re: Blind test lyrique (n°12)   Blind test lyrique (n°12) EmptyMar 11 Oct 2005 - 13:00

ouannier a écrit:
Mais non, les gars, le 1, c'est du Martinü. (ou bien est-ce du Schreker ?)Le 6, je dirai du Puccini, ou un compositeur vériste mais je suis sûr que je vais me faire rembarrer.

Le 1. Non, pas Martinu. Ni Schreker (mais on se rapproche).

Le 6, c'est effectivement une forme de vérisme, mais qui ne vient pas d'où on l'attend. Mais la phrase musicale est éminemment puccinienne, tu as parfaitement raison.
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MessageSujet: Re: Blind test lyrique (n°12)   Blind test lyrique (n°12) EmptyMar 11 Oct 2005 - 13:02

gaston a écrit:
Ouf1er a écrit:
Ben vous devez avoir des enceintes pourries, paske le 4 chez moi, il sonne tres bien !
Merci pour elles, mais à 2h du mat chez moi c'est casque (et pas Carrouf) et le pôvre en est encore tout retourné :face: :face: :face:
Sinon comme dit Xavier, le 1 sonne début de siècle, français, Debussy, son autre opéra ? Et le 6 est évidemment espagnol, mais là c'est au hasard, on va tous les passer, Le Corregidor ?

Le 6 est "évidemment" espagnol... mais Le Corregidor est un opéra allemand (Wolf).
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MessageSujet: Re: Blind test lyrique (n°12)   Blind test lyrique (n°12) EmptyMar 11 Oct 2005 - 13:04

Xavier a écrit:
1 - C'est quand même plus ou moins la même époque, non? Les années 20 par là j'ai l'impression... Y presque un côté Szymanowski.

1916, pour être exact... Si ça, c'est pas un tuyau !
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MessageSujet: Re: Blind test lyrique (n°12)   Blind test lyrique (n°12) EmptyMar 11 Oct 2005 - 19:00

Ouf1er a écrit:
Le 6 est "évidemment" espagnol... mais Le Corregidor est un opéra allemand (Wolf).
J'oubliais la moitié du titre, "y la molinera"
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MessageSujet: Re: Blind test lyrique (n°12)   Blind test lyrique (n°12) EmptyMar 11 Oct 2005 - 19:09

Ouf1er a écrit:
1916, pour être exact... Si ça, c'est pas un tuyau !
Jenufa ? Violanta ? Barbara ?
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MessageSujet: Re: Blind test lyrique (n°12)   Blind test lyrique (n°12) EmptyMar 11 Oct 2005 - 20:58

gaston a écrit:
Ouf1er a écrit:
1916, pour être exact... Si ça, c'est pas un tuyau !
Jenufa ? Violanta ? Barbara ?

Au pif total ??
Ce n'est pas Jenufa, ni le style de Janacek...

Mais le 1, c'est bien Violanta, de Korngold. Opéra composé à 19 ans !! Maitriser à ce point (à cet age) l'harmonie et l'orchestration pour en tirer une ambiance aussi "palpable" est proprement hallucinant. On souhaiterait voir cet opéra plus souvent sur nos grandes scènes....
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MessageSujet: Re: Blind test lyrique (n°12)   Blind test lyrique (n°12) EmptyMar 11 Oct 2005 - 21:28

Le 1 est très beau, mais je n'avais ABSOLUMENT PAS reconnu Korngold.

Le 2, ça me fait penser à du Humperdinck (ou du Strauss). Sans aucune certitude, cependant...
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MessageSujet: Re: Blind test lyrique (n°12)   Blind test lyrique (n°12) EmptyMar 11 Oct 2005 - 21:43

Achille a écrit:
Le 1 est très beau, mais je n'avais ABSOLUMENT PAS reconnu Korngold.

Le 2, ça me fait penser à du Humperdinck (ou du Strauss). Sans aucune certitude, cependant...

Ca pourrait, dans la fluidité de la ligne vocale. Pour aider (un peu), je dirai qu'il a aussi composé un grand nombre de lieder (toutefois fort peu connus du grand public). Et pour aider un peu plus, je dirais qu'il est assez facile de reconnaitre la voix de cette (tres) grande dame du chant, qui a enregistré cette oeuvre rare.
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Achille
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MessageSujet: Re: Blind test lyrique (n°12)   Blind test lyrique (n°12) EmptyMar 11 Oct 2005 - 21:46

Wolf ?
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MessageSujet: Re: Blind test lyrique (n°12)   Blind test lyrique (n°12) EmptyMar 11 Oct 2005 - 21:56

Achille a écrit:
Wolf ?

Non, plus rare encore.

Bon, allez, je vais être gentil, tu m'as cité Wolf et Gaston m'a cité Der Corregidor, mais ni l'un ni l'autre pour le bon extrait ! Laughing

C'est le n° 5, qui est un extrait du Prélude du Corregidor, magnifique opéra de Wolf, dont j'ai déja parlé ici.
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MessageSujet: Re: Blind test lyrique (n°12)   Blind test lyrique (n°12) EmptyMar 11 Oct 2005 - 22:57

Ouf1er a écrit:
Achille a écrit:
Wolf ?
Non, plus rare encore
Serait-ce Krenek, Karl V ???





Krenek, j'en écoute les années bissextiles le 30 février Mr.Red
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MessageSujet: Re: Blind test lyrique (n°12)   Blind test lyrique (n°12) EmptyMar 11 Oct 2005 - 23:12

2 - Zemlinsky


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MessageSujet: Re: Blind test lyrique (n°12)   Blind test lyrique (n°12) EmptyMar 11 Oct 2005 - 23:30

Ouf1er a écrit:
Le 6, c'est effectivement une forme de vérisme, mais qui ne vient pas d'où on l'attend. Mais la phrase musicale est éminemment puccinienne, tu as parfaitement raison.
De Falla ? Isabelle Garcisanz ?
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MessageSujet: Re: Blind test lyrique (n°12)   Blind test lyrique (n°12) EmptyMer 12 Oct 2005 - 17:22

gaston a écrit:
Ouf1er a écrit:
Le 6, c'est effectivement une forme de vérisme, mais qui ne vient pas d'où on l'attend. Mais la phrase musicale est éminemment puccinienne, tu as parfaitement raison.
De Falla ? Isabelle Garcisanz ?

Non, mais c'est bien l'Espagne : L'opéra El Gato Montes, de Manuel Penella, dont est tiré le plus celèbre des paso-dobles. Avec Villaroel et Domingo.
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MessageSujet: Re: Blind test lyrique (n°12)   Blind test lyrique (n°12) EmptyMer 12 Oct 2005 - 17:38

Xavier a écrit:
2 - Zemlinsky

Je brûle ou pas?
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MessageSujet: Re: Blind test lyrique (n°12)   Blind test lyrique (n°12) EmptyMer 12 Oct 2005 - 19:51

Xavier a écrit:
Xavier a écrit:
2 - Zemlinsky
Je brûle ou pas?
Je ne reconnais pas l'orchestration plus "riche" de Zemlinsky...
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MessageSujet: Re: Blind test lyrique (n°12)   Blind test lyrique (n°12) EmptyMer 12 Oct 2005 - 20:32

gaston a écrit:
Xavier a écrit:
Xavier a écrit:
2 - Zemlinsky
Je brûle ou pas?
Je ne reconnais pas l'orchestration plus "riche" de Zemlinsky...

Exactement la bonne réponse...
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MessageSujet: Re: Blind test lyrique (n°12)   Blind test lyrique (n°12) EmptyMer 12 Oct 2005 - 20:39

gaston a écrit:
Ouf1er a écrit:
Achille a écrit:
Wolf ?
Non, plus rare encore
Serait-ce Krenek, Karl V ???





Krenek, j'en écoute les années bissextiles le 30 février Mr.Red

Moi aussi ! Very Happy Donc, ce n('est pas Krenek (quoique je serais curieux d'entendre ce Karl V dont j'ai vu trainer la partition)
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ouannier
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MessageSujet: Re: Blind test lyrique (n°12)   Blind test lyrique (n°12) EmptyJeu 13 Oct 2005 - 14:42

Ouf1er a écrit:
gaston a écrit:
Ouf1er a écrit:
Achille a écrit:
Wolf ?
Non, plus rare encore
Serait-ce Krenek, Karl V ???
Krenek, j'en écoute les années bissextiles le 30 février Mr.Red

Moi aussi ! Very Happy Donc, ce n('est pas Krenek (quoique je serais curieux d'entendre ce Karl V dont j'ai vu trainer la partition)

Eh ben moi je n'en ai jamais écouté du Krenek. Crying or Very sad C'est qui ce mec ?

Sinon, il nous faudrait 2-3 indices pour continuer, on sèche là.
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leo
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MessageSujet: Re: Blind test lyrique (n°12)   Blind test lyrique (n°12) EmptyJeu 13 Oct 2005 - 15:00

Ernst Krenek ( 1900 - 1991 ), né à Vienne d'une famille originaire d'Allemagne et de Bohême, auteur de 5 symphonies et d'un opéra jazz entre autres. Fut classé par les nazis comme Entartete Musik ( musique de dégénéré et interdite ) Il a épousé la fille de Mahler et fut chargé par Alma Mahler d'achever la dixième symphonie
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MessageSujet: Re: Blind test lyrique (n°12)   Blind test lyrique (n°12) EmptyJeu 13 Oct 2005 - 15:02

Que ferais-je sans toi... Rolling Eyes
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MessageSujet: Re: Blind test lyrique (n°12)   Blind test lyrique (n°12) EmptyJeu 13 Oct 2005 - 22:37

leo a écrit:
Ernst Krenek ( 1900 - 1991 ), né à Vienne d'une famille originaire d'Allemagne et de Bohême, auteur de 5 symphonies et d'un opéra jazz entre autres. Fut classé par les nazis comme Entartete Musik ( musique de dégénéré et interdite ) Il a épousé la fille de Mahler et fut chargé par Alma Mahler d'achever la dixième symphonie

Krenek doit à son statut de "dégénéré" un enregistrement de son opéra "Johny spielt auf", dans l'excellente collection 'Entartete Musik" de Decca. Je dois dire que c'est une oeuvre qui ne m'a pas beaucoup inspiré, pour ce que j'en ai entendu. D'apres ce que j'ai vu de la partition (chant-piano seulement), Karl V me semble d'une veine plus "classique" (en tous cas moins "jazzifiante").
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MessageSujet: Re: Blind test lyrique (n°12)   Blind test lyrique (n°12) EmptyDim 16 Oct 2005 - 22:40

ouannier a écrit:


Sinon, il nous faudrait 2-3 indices pour continuer, on sèche là.

Bon, allez, le 2 c'est un compositeur suisse.

Le 3, roumain... (là, facile, vraiment, vu qu'il n'y en a pas 36 !)

Le 4, allemand dégénéré....
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MessageSujet: Re: Blind test lyrique (n°12)   Blind test lyrique (n°12) EmptyDim 16 Oct 2005 - 22:44

2 - Martin
3 - Enesco
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MessageSujet: Re: Blind test lyrique (n°12)   Blind test lyrique (n°12) EmptyDim 16 Oct 2005 - 22:53

Xavier a écrit:
2 - Martin
3 - Enesco

Quand on pense "suisse", c'est toujours Martin et Honegger qui viennent à l'esprit... mais il y en a d'autres. (Par contre, j'aimerais bien trouver un enregistrement du Vin Herbé de Frank Martin, dont les connaisseurs disent grand bien...)
Pour le 3, c'est bien Enesco et son Oedipe, ici la danse des bergers du 1er acte. Une merveille de rythme et d'orchestration.
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MessageSujet: Re: Blind test lyrique (n°12)   Blind test lyrique (n°12) EmptyDim 16 Oct 2005 - 22:55

Ouf1er a écrit:
Xavier a écrit:
2 - Martin
3 - Enesco

Quand on pense "suisse", c'est toujours Martin et Honegger qui viennent à l'esprit... mais il y en a d'autres.

Alors peut-être Ernest Bloch, qui a ensuite été naturalisé américain.
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MessageSujet: Re: Blind test lyrique (n°12)   Blind test lyrique (n°12) EmptyLun 17 Oct 2005 - 0:15

Rolf Liebermann ? Heinz Holliger ?
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MessageSujet: Re: Blind test lyrique (n°12)   Blind test lyrique (n°12) EmptyLun 17 Oct 2005 - 0:37

Xavier a écrit:
Ouf1er a écrit:
Xavier a écrit:
2 - Martin
3 - Enesco

Quand on pense "suisse", c'est toujours Martin et Honegger qui viennent à l'esprit... mais il y en a d'autres.

Alors peut-être Ernest Bloch, qui a ensuite été naturalisé américain.

non

Gaston a écrit:


Rolf Liebermann ? Heinz Holliger ?

non plus
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MessageSujet: Re: Blind test lyrique (n°12)   Blind test lyrique (n°12) EmptyLun 17 Oct 2005 - 0:43

Sandor Veress ?
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MessageSujet: Re: Blind test lyrique (n°12)   Blind test lyrique (n°12) EmptyLun 17 Oct 2005 - 10:14

gaston a écrit:
Sandor Veress ?
Non. (connais pas DU TOUT).
Bon, allez, puisque tout le monde séche, il s'agit d'Othmar Schoeck. Ici, un extrait (début) de sa très belle VENUS, tirée de la Vénus d'Ille de Mérimée. Il a composé un paquet de mélodies, ainsi que 6 ou 7 opéras dont les plus connus sont cette Vénus, ainsi que, dans une veine fort différente (plus proche de la sauvagerie d'Elektra), une Penthésilée.

Venus a été remarquablement (luxueusement, même) enregistré par Lucia Popp dans le rôle-titre ! Il y a dans cette voix une poésie, une lumière inéffable.

Et le dernier extrait, allez un petit effort !
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MessageSujet: Re: Blind test lyrique (n°12)   Blind test lyrique (n°12) EmptyLun 17 Oct 2005 - 12:35

Je connaissais Penthesilea Confused mais pas Venus... Le dernier c'est quel no, on s'y perd?
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MessageSujet: Re: Blind test lyrique (n°12)   Blind test lyrique (n°12) EmptyLun 17 Oct 2005 - 12:55

gaston a écrit:
Je connaissais Penthesilea Confused mais pas Venus... Le dernier c'est quel no, on s'y perd?
Le n° 4 ! Tu ne suis pas ! Evil or Very Mad Wink
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Xavier
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MessageSujet: Re: Blind test lyrique (n°12)   Blind test lyrique (n°12) EmptyLun 17 Oct 2005 - 22:40

4 - Hindemith?
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MessageSujet: Re: Blind test lyrique (n°12)   Blind test lyrique (n°12) EmptyMar 18 Oct 2005 - 16:32

Xavier a écrit:
4 - Hindemith?

Non plus. Hindemith est plus "froid" et distancié que ça.
C'est Walter Braunfels, le finale du 1er acte des Oiseaux, avec cette grande fugue qui se termine sur l'envol des oiseaux...

Si ca été un peu laborieux, j'espere au moins que certains y auront découvert des choses qu'ils auront envie d'approfondir.
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Xavier
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MessageSujet: Re: Blind test lyrique (n°12)   Blind test lyrique (n°12) EmptyMar 18 Oct 2005 - 16:34

J'avais jamais entendu ce nom-là...
Là aussi c'était le blind test des raretés! Wink
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MessageSujet: Re: Blind test lyrique (n°12)   Blind test lyrique (n°12) EmptyMar 18 Oct 2005 - 17:15

Xavier a écrit:
J'avais jamais entendu ce nom-là...
J'en ai pourtant (brièvement) parlé ici-même. Walter Braunfels est un des compositeurs allemands déclarés ciomme "entartete" par le pouvoir nazi. Ces "Vögel", basés sur une pièce d'Aristophane, est une fable philosophico-politique. La musique en est de facture relativement "classique", trés brahmsienne par sa structure, et straussienne par son lyrisme; Quant à l'orchestration, elle oscille entre ces deux pôles....


Xavier a écrit:

Là aussi c'était le blind test des raretés! Wink
Certes, je te l'accorde... mais c'est sans doute plus passionant que de mettre 1 extrait de Carmen et un extrait des Noces.... Laughing
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MessageSujet: Re: Blind test lyrique (n°12)   Blind test lyrique (n°12) EmptyMar 18 Oct 2005 - 18:48

Ouf1er a écrit:
mais c'est sans doute plus passionant que de mettre 1 extrait de Carmen et un extrait des Noces.... Laughing

Ca se discute ! Et puis qu'est-ce que tu as contre mon extrait de Carmen ? Non mais...
Quand tu dis Les Noces. Tu parles de celles de Figaro ou de celles de Stravinski ?
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MessageSujet: Re: Blind test lyrique (n°12)   Blind test lyrique (n°12) EmptyMar 18 Oct 2005 - 22:09

ouannier a écrit:
Ouf1er a écrit:
mais c'est sans doute plus passionant que de mettre 1 extrait de Carmen et un extrait des Noces.... Laughing

Ca se discute ! Et puis qu'est-ce que tu as contre mon extrait de Carmen ? Non mais...
Quand tu dis Les Noces. Tu parles de celles de Figaro ou de celles de Stravinski ?

de Figaro, bien sur....

rien, rien contre... j'ADOOOOORE Carmen ! Wink
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