Accros aux partitions ?

pianissimo a écrit:

La partition n'est pas sur IMSLP, alors ça risque d'être difficile à trouver ailleurs sur le net. Il faut aller voir en boutique je pense.

oui dur dur de trouver cette partition et en boutique c'est pareil, bizarre; elle est introuvable

Ophanin a écrit:

Autorisation que je pense obtenir samedi prochain à la suite d'une entrevue.

Alors ?

Je l'ai eut cette autorisation.

Pour l'anecdote, c'est le vilain petit canard de la famille, donc il s'est fait un plaisir de me l'accorder. Mais la Bnf me fait des histoires parce qu'il aurait du faire une autorisation par œuvre à reproduire, soit disant... C'est à désespérer.

Bon, ça progresse quand même. Félicitations.

♫ a écrit:

Bon, ça progresse quand même.

Chez Ophanin, apparemment, mais chez la BNF, c'est moins sûr.

Pléonasme !

Tiens, le Sacre du Printemps n'est pas libre?

Je pensais le trouver sur IMSLP mais non. Il me semblait pourtant que la raison qui avait poussé Stravinsky à réviser ses partitions de l'époque était précisément qu'elles n'étaient pas couvertes suite à une ambiguité légale.

Cello a écrit:

Tiens, le Sacre du Printemps n'est pas libre?

Je pensais le trouver sur IMSLP mais non. Il me semblait pourtant que la raison qui avait poussé Stravinsky à réviser ses partitions de l'époque était précisément qu'elles n'étaient pas couvertes suite à une ambiguité légale.

Stravinsky étant mort en 1971, il te faudra attendre TRÈS longtemps avant que sa musique soit du domaine public en Europe (1er janvier 2042, si rien ne change d'ici là).
Mais il est tout à fait possible que, de son temps, et selon le pays considéré, la protection du Sacre ne fût pas assurée correctement et qu'il ait cherché le palliatif dont tu parles

♫ a écrit:

Mais il est tout à fait possible que, de son temps, et selon le pays considéré, la protection du Sacre ne fût pas assurée correctement et qu'il ait cherché le palliatif dont tu parles

Maintenant que tu me dis ceci, je pense en effet me souvenir que c'est aux Etats-Unis qu'il s'était fait avoir. D'où les réécritures. Dommage, j'attendrai.

Cello a écrit:

♫ a écrit:

Mais il est tout à fait possible que, de son temps, et selon le pays considéré, la protection du Sacre ne fût pas assurée correctement et qu'il ait cherché le palliatif dont tu parles

Maintenant que tu me dis ceci, je pense en effet me souvenir que c'est aux Etats-Unis qu'il s'était fait avoir. D'où les réécritures. Dommage, j'attendrai.

Tu trouveras effectivement mention de ce fait ici :
http://www.archive.org/stream/stravinskyacriti011265mbp#page/n185/mode/1up
page168 (ou n185)

Pour les parisiens et autres dégénérés de la région, je signale qu'on peut retirer directement aux bureaux de Di-Arezzo pour économiser les frais de port. Du coup, ça devient vraiment avantageux, on économise 4€ sur les petites commandes, et le double sur les plus importantes.

Et ça arrive toujours en quelques jours.

C'est situé boulevard Montmartre, entre les stations Bourse et Grands Boulevards, donc vraiment pratique.

(Et comme d'habitude, pour ceux qui habitent en province... c'est plus cher. )

Pas une mauvaise nouvelle, ça !

Parce que chez Boosey & Hawkes, entre les frais de port et la conversion des livres sterling, je me suis retrouvé avec dix euros de plus que le prix de départ.

Wolferl a écrit:

Pas une mauvaise nouvelle, ça !

C'est depuis toujours, mais comme avant j'étais loin, ça m'était furieusement égal. Là, je m'y suis intéressé de plus près et en fait c'est super pratique.

Et chez B&H, les délais sont quand même importants.

Réaction après la découverte de la médiathèque des Halles côté partitions : c'est tout ?

Le seul truc que j'ai trouvé dans ce que je cherchais (et ce n'étaient pas que des raretés, je voulais CFT en italien et les Liederkreis Op.24 en version baryton - il n'y avait que Dichterliebe côté lied schumannien, rien de plus ), c'était la réduction piano / chant de la version allemande de Tristan.

Bien, je suis condamné à acheter un certain nombre de choses, j'ai bien fait d'économiser sur les CDs ces dernières années.


P.S. : Je dois à l'honnêteté de préciser qu'ils ont trois versions de Moïse et Aaron, en revanche. Et même Von Heute auf Morgen en réduction piano.
Les deux sont d'ailleurs accessibles digitalement la plupart du temps, à les lire. (Après, niveau confort de déchiffrage des harmonies, c'est évidemment autre chose.)

Y a pas un truc en dessous où tu peux emprunter des partitions ?

Frère Elustaphe a écrit:

Y a pas un truc en dessous où tu peux emprunter des partitions ?

Si j'ai manqué quelque chose, il faut me le dire, oui.

Cela dit, en regardant sur le catalogue, il y avait des tas de choses que je ne voyais pas (dès que c'est un tout petit peu moins fréquent comme partition, ça se trouve difficilement). Beaugrenelle m'a l'air mieux fournie en fait.

Je dois à l'honnêteté de reconnaître que j'ai vu quelques raretés dont des LULLY début de siècle en version piano, Polyeucte de Gounod, Le Caïd de Thomas (et Sigurd de Reger, mais niveau partition, c'est quand même extrêmement courant sur le marché).
Mouaisbof. Il y a plus de bijoux chez moi.

Oui c'est pas terrible Les Halle niveau partoches...même s'ils ont un gros fond mais je crois qu'il n'est pas librement accessible...
Beaugrenelle c'est plus sympa mais je n'arrive pas à rentrer dans ces tours front de seine immondes...

Et la bibliothèque Malher ?

DavidLeMarrec a écrit:

Réaction après la découverte de la médiathèque des Halles côté partitions : c'est tout ?

Mais ce n'est qu'une des je ne sais plus combien de médiathèques de Paris!
Si tu cherches quelque chose en particulier, il y a des chances qu'il soit dans une des médiathèques; après, il n'y a plus qu'à aller le chercher.

@ Lulu : c'est quoi où ?

@ Xavier : oui, tout à fait, mais comme j'en entendais beaucoup de bien (surtout pour les CDs, c'est vrai) et qu'elle était spécialisée, je pensais que c'était un peu plus fourni. Là, ça reste tout à fait conséquent, mais absolument pas impressionnant. Il y a un très bon fonds de base avec un nombre raisonnable de raretés, mais ça n'a vraiment rien de complet.

Après ça, je ne me plains pas, il y en a effectivement ailleurs dans la ville, et comme je le précisais juste au-dessus, on peut même acheter moins cher qu'ailleurs...

De toute façon, le top, c'est la réserve centrale.

Bonjour,
je voudrais acheter une partition sur Internet via Di-arezzo, et voici les éditeurs proposés (je précise qu'il s"agit du quintette avec piano de Schumann op44) :

Peters, EuleNbourg, Henle-Verlag , Durand, IMC

Quelle est la meilleure selon vous ??
Perso, j'aime bien Peters et Henle-Verlag, qu'en pensez-vous ??

A bientôt

NB

La meilleure de quel point de vue ? Qualité critique ou gravure musicale ?

Pour la qualité critique, franchement, pour une oeuvre aussi courue... prends la moins chère.

Pour la gravure musicale, Eulenbourg c'est excellent mais ce sont le plus souvent des formats de poche que j'ai vus. Sinon Henle reste une valeur sûre.

OK, merci.

En fait ma question portait sur l'écriture de la partition (si c'était suffisamment aéré pour éviter le difficultés de lecture, eventuellement doigtée, ...) et la qualité du papier (que les pages ne se détachent pas quand la partition a été utilisée très souvent)

Je ne connais que Peters et Henle en fait, donc je sonde un petit peu pour avoir divers avis.

N.B.

Dans les gravures très agréables, il y a Breitkopf (même genre que Peters, mais moins tassé et pâteux), Henle (la notation de la pédale est un peu lourde, mais la gravure très claire et si tu veux des doigtés, il y en a beaucoup), feue Könemann chez EMB (qui reste excellente), et Eulenburg pour les partitions de poche.

La Femme sans ombre, même chez Dover, en piano ou en conducteur, c'est 35 euros minimum, en tout cas sur Amazon...
Vous auriez un bon plan pour trouver ça pas cher? (je sais que c'est sur IMSLP, pratique pour consulter, mais pas pour jouer ou lire intégralement)
Je suis preneur des deux versions, le piano est plus pratique pour jouer et l'orchestre plus complet...

Xavier a écrit:

La Femme sans ombre, même chez Dover, en piano ou en conducteur, c'est 35 euros minimum, en tout cas sur Amazon...
Vous auriez un bon plan pour trouver ça pas cher? (je sais que c'est sur IMSLP, pratique pour consulter, mais pas pour jouer ou lire intégralement)
Je suis preneur des deux versions, le piano est plus pratique pour jouer et l'orchestre plus complet...

Oui, j'ai un bon plan. MP.

Oui, David est Grand, on me le dit souvent.

J'ai fouiné un peu sur Priceminister et je suis tombé sur un vendeur qui vend des partitions rares et pas chères, je viens de lui commander un conducteur du Château de Barbe-Bleue pour 7 euros!

Et regardez ce qu'il a encore: Die Glückliche Hand, Doktor Faust de Busoni, Parsifal... 10 euros pièce!

http://www.priceminister.com/offer/buy/104021898/die-gluckliche-hand-partition-et-songbook.html

Xavier a écrit:

J'ai fouiné un peu sur Priceminister et je suis tombé sur un vendeur qui vend des partitions rares et pas chères, je viens de lui commander un conducteur du Château de Barbe-Bleue pour 7 euros!

Je viens de recevoir ça, et j'en reviens toujours pas, c'est l'édition Universal, en très bon état...

La choune du siècle !...

T'as vu un peu la calligraphie, c'est impressionnant, non ?

Ah oui, c'est beau.

Il faut toujours fouiner sur Priceminister, c'est là que j'avais trouvé mon exemplaire de Flammen aussi.

Et il y a plein de partitions pas chères.
J'ai aussi reçu un Lohengrin piano-chant. (5 euros )

Xavier a écrit:

Ah oui, c'est beau.

Il faut toujours fouiner sur Priceminister, c'est là que j'avais trouvé mon exemplaire de Flammen aussi.

Et il y a plein de partitions pas chères.
J'ai aussi reçu un Lohengrin piano-chant. (5 euros )

Ah oui c'est vraiment pas cher pour le coup. Et t'en a trouvé beaucoup à ce prix ?

Le reste est plus raisonnable (entre 10 et 20 euros), mais le plus étonnant ce sont les raretés que j'ai citées plus haut, à prix d'ami!

Pour ceux qui ont l'habitude de passer leurs commandes sur di-arezzo: les partitions n'arrivent jamais abîmées, ne serait-ce qu'un peu (je suis maniaque en ce qui concerne l'état des partitions) ?

Je n'ai jamais remarqué, c'est toujours du neuf emballé dans des enveloppes en carton dur, mais je ne suis regardant sur la question il est vrai.

D'accord... Ca a l'air d'être bien protégé donc.

KID A a écrit:

D'accord... Ca a l'air d'être bien protégé donc.

Ca oui. Je n'ai jamais reçu de partition cornée ou tordue, ce n'est de toute façon pas possible vu l'enveloppe. En revanche, te garantir que les coins n'auront pas un peu frotté contre l'enveloppe (ou dans les rayonnages du dépôt !), je ne le peux pas.

Bonjour à tous

Voici le lien vers un site pour télécharger des partitions gratuitement: http://www.musicscores.byethost4.com/

J'espère qu'il pourra vous être utile!

Benoît

Punaise j'hésite entre plusieurs achats...

La Femme sans ombre en conducteur c'est 40 euros... de l'autre côté je me prendrais bien aussi la Nuit transfigurée + Pierrot lunaire pour 12 euros... et Parsifal en version piano pour 17 euros sur Priceminister... et je n'ai toujours pas le conducteur de la Walkyrie quand même! (je viens de commander Siegfried)
Bon désolé pour ce message inintéressant...

Xavier a écrit:

Bon désolé pour ce message inintéressant...

... mais qui illustre à merveille l'objet de ce fil.

Il y a vraiment des choses intéressantes dans l'orchestration de la Walkyrie ? A peu près tout s'entend assez facilement d'oreille, non ?

Oui certes... (mais dans ce cas-là à quoi sert d'avoir des partitions de Lully ou Meyerbeer )

Xavier a écrit:

Oui certes... (mais dans ce cas-là à quoi sert d'avoir des partitions de Lully ou Meyerbeer )

Pas mal comme réponse mais ça pourrait être plus méchant, vu la perfidie

Pour ma part, j'écoute très souvent de la musique partition en main, même si c'est un peu difficile dans le cas de l'orchestre... J'ai pris très tôt cette habitude, car il me semblait - avec juste raison - que je ne pouvais pas toujours profiter de la musique aussi pleinement que je l'aurais souhaité, surtout avec certains enregistrements anciens ou médiocres. De toute manière, si l'on n'est pas musicien (je n'ai jamais fait d'études musicales), on ne peut deviner la mesure d'un morceau, le groupement des notes pour former les temps, le choix des durées, la configuration exacte des arpèges ou des traits rapides, la combinaison des thèmes dans les fugues, la richesse des voix orchestrales, etc... Et puis, la musique écrite, ça a quelque chose de magique!
J'aime tout particulièrement les éditions Durand (sauf pour leur couverture dans les années 70!), mais j'ai bien sûr un peu de tout...
Mes plus belles découvertes : l'étonnante complexité d'écriture des symphonies d'Honegger (Salabert) et du Sacre du printemps (Boosey and Hawkes).
Ma plus belle partition : vingt Regards sur l'Enfant-Jésus (Durand) : même à la vue, c'est déjà éblouissant!!! Mais je l'ai payée la "peau des fesses"!
A propos de prix, cette anecdote : dans une grande librairie musicale d'Helsinki, j'avais jeté mon dévolu sur le premier concerto de Prokofiev, mais en négligeant d'en regarder le prix. Au moment de passer à la caisse, la vendeuse me fait remarquer le prix de la partition avant de l'enregistrer, et là, stupeur : celle-ci coûtait l'équivalent de 120 euros! Je l'ai sagement remise dans son rayon!

Euuuuh moi il a qq chose qui m'échappe totalement : tu n'as jamais fait d'études de musique et tu es accro aux partitions ?
Perso n'ayant pas étudier l'harmonie et le contrepoint, je ne vois pas l'intérêt de suivre une partition, elle ne me dit rien, elle ne m'apporte rien.

Xavier a écrit:

Oui certes... (mais dans ce cas-là à quoi sert d'avoir des partitions de Lully ou Meyerbeer )

LULLY, si, parce qu'on entend plus de choses que ce qui est écrit, ça permet d'avoir le texte de référence.

Oui, pour Meyerbeer, le conducteur, je ne vois pas l'intérêt non plus. Enfin, si, comme pour la Walkyrie, ça permet toujours de visualiser certaines choses, mais ça ne me paraît pas tellement indispensable par rapport à certaines symphonies...

Cololi a écrit:

Euuuuh moi il a qq chose qui m'échappe totalement : tu n'as jamais fait d'études de musique et tu es accro aux partitions ?
Perso n'ayant pas étudier l'harmonie et le contrepoint, je ne vois pas l'intérêt de suivre une partition, elle ne me dit rien, elle ne m'apporte rien.

Ca permet sans doute, même sans tout comprendre, de suivre certaines lignes peu évidentes à l'oreille par exemple, ou bien de se dire "tiens cette sonorité étonnante c'est tel alliage entre bois et cuivres", etc...

C'est vrai que la partition apporte un intérêt graphique et que l'on peut rapidement visualiser les alliages d'instruments sur la page. Je ne pense pas que des notions pointues de solfège soit nécessaires pour une visualistaion globale de l'orchestration et des motifs principaux. Savoir transposer à vue les parties des cuivres ou connaître les différentes clés sont des outils d'analyse qui ne sont pas obligatoires pour prendre plaisir à lire la partition en écoutant le disque. Et puis, je ne parle pas de ceux qui peuvent se permettre d'entendre intérieurement ce qu'il y a d'écrit (qu'est-ce que j'aimerais bien d'ailleurs).

DavidLeMarrec a écrit:

Oui, pour Meyerbeer, le conducteur, je ne vois pas l'intérêt non plus.

La partition piano non plus alors.

D'accord avec toi Kegue, je pense que Cololi se sous-estime en effet.

Cololi a écrit:

Euuuuh moi il a qq chose qui m'échappe totalement : tu n'as jamais fait d'études de musique et tu es accro aux partitions ?
Perso n'ayant pas étudier l'harmonie et le contrepoint, je ne vois pas l'intérêt de suivre une partition, elle ne me dit rien, elle ne m'apporte rien.

D'une part, j'ai tout de même acquis quelques petites notions à force de lire les partitions et quelques ouvrages spécialisés, (un peu comme on apprend une langue par imprégnation, sans être spécialiste de grammaire...), d'autre part, j'ai oublié de dire que j'aimais beaucoup reproduire sur le piano tel ou tel accord, tel ou tel trait entendu : comment pourrais-je le faire sans la partition? Je n'ai pas l'oreille d'un prof du CNS de Paris!
N'oublions pas non plus la nécessité d'avoir le texte original de l'auteur si l'on veut bien juger des diverses interprétations!

kegue a écrit:

Et puis, je ne parle pas de ceux qui peuvent se permettre d'entendre intérieurement ce qu'il y a d'écrit (qu'est-ce que j'aimerais bien d'ailleurs).

Ce n'est pas mon cas! Je n'y arrive que si je connais déjà bien l'oeuvre.