| Britten : Peter Grimes | |
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+8Mélomaniac aurele DavidLeMarrec Hippolyte Cololi arsen6203 Xavier Bertram 12 participants |
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Bertram Mélomaniaque
Nombre de messages : 1722 Age : 43 Localisation : Paris Date d'inscription : 11/04/2009
| Sujet: Britten : Peter Grimes Mer 24 Fév - 21:26 | |
| Cololi voudrait découvrir une version en DVD. Je ne reviens donc pas sur les versions CD : je cite seulement Britten DECCA qui vaut pour l'ensemble et Peter Pears Davis PHILIPS pour Vickers et Harper Haitink EMI : le plus beau orchestralement, et la distribution est excellente aussi une autre version Davis, chez LSO, plus nerveuse En DVD, la version Britten DECCA avoue son âge, mais reste très attachante, par sa cohérence et sa simplicité presque naïve. Pears y est particulièrement fascinant, si on est sensible à ce style. La référence parait être celle, dépouillée et stylisée, de l'ENO avec Langridge, dirigée par Atherton (WARNER) : c'est parfaitement maîtrisé, plutôt émouvant. Chez EMI, une version de Zurich : Welser-Möst et Ventris sont très impressionnants. La mise en scène est abstraite, avec quelques effets intéressants, mais c'est un peu lourd. Deux autres versions que je n'ai pas vues, apparemment toutes les deux assez traditionnelles dans l'imagerie : Vickers et Colin Davis (WARNER)Runnicles du Met (EMI)
Dernière édition par Bertram le Jeu 25 Fév - 18:21, édité 3 fois |
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Xavier Père fondateur
Nombre de messages : 90770 Age : 42 Date d'inscription : 08/06/2005
| Sujet: Re: Britten : Peter Grimes Mer 24 Fév - 23:16 | |
| - Bertram a écrit:
La référence parait être celle, dépouillée et stylisée, de l'ENO avec Langridge, dirigée par Atherton (WARNER) : c'est parfaitement maîtrisé, plutôt émouvant.
Je plussoie, on a déjà dû en parler dans le sujet général, un superbe DVD. |
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Bertram Mélomaniaque
Nombre de messages : 1722 Age : 43 Localisation : Paris Date d'inscription : 11/04/2009
| Sujet: Re: Britten : Peter Grimes Jeu 25 Fév - 0:10 | |
| En effet : - Xavier a écrit:
- Je viens de découvrir Peter Grimes, que j'ai beaucoup aimé.
Pour l'instant mon oeuvre préférée de Britten.
J'aime l'écriture vocale, c'est très bien orchestré, et j'ai senti à plusieurs moments que certains compositeurs se sont bien imprégnés de cette oeuvre. (Rautavaara, Adams, même Dutilleux dont le 3è mouvement de sa 1ère symphonie, écrite quelques années plus tard, semble tout droit sorti du 4è interlude de Peter Grimes) Pour la première fois je trouve Britten inspiré de bout en bout quasiment et je n'ai pas décroché une seconde, contrairement au Tour d'écrou, à Mort à Venise ou au Songe d'une nuit d'été. Il y a des choses vraiment magnifiques, notamment dans ces interludes, et je trouve pas mal de points communs niveau livret avec Wozzeck... Qu'en pensez-vous? Cet homme rejeté, méprisé, qui finit par se noyer...
C'est la première version que j'écoute, mais j'ai été convaincu par les interprètes (Langridge est décidément un grand artiste) à part peut-être celle qui joue Ellen dont je n'aime pas beaucoup la voix, et la mise en scène est très bien.
Oeuvre: 8/10 Interprétation: 8,5/10 Mise en scène: 8,5/10 Technique: 9/10 (son de bonne qualité, bonne image 16/9, pour une fois qu'on a un DVD d'une qualité quasi-irréprochable...) |
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arsen6203 Mélomaniaque
Nombre de messages : 945 Date d'inscription : 02/02/2007
| Sujet: Re: Britten : Peter Grimes Jeu 25 Fév - 10:01 | |
| Oui le "Peter Grimes" de Philip Langridge est très captivant. En fait j'étais un peu réticent au début, les photos m'avaient un peu effrayées par rapport à la mise en scène. Mais au final même si je m'étais fait d'autres images, je dois avouer que cette mise en scène très sombre colle très bien à l'atmosphère de l'opéra. "Peter Grimes" est une œuvre dans laquelle j'ai toujours eu du mal à m'immerger au CD (ma version préférée reste celle de Britten, mais j'apprécie également celle d'Haitink même si j'ai quelques problèmes avec Rolfe-Johnson). Il faudrait que j'essaye de repasser le DVD sans l'image pour voir mais j'avoue que là la magie opère tout de suite. Bref cette version avec Langridge me parait être l'idéal pour se plonger dans l'œuvre.
(Le DVD est également repris dans le coffret de 8 DVDs - Les versions de Billy Budd et le film/opéra Owen Windgrave sont également excellents. Seuls "Let's Make an Opéra" et "The Turn of the Screw" sont réellement décevants dans ce coffret. La mise en scène de "Death in Venice" pousse un peu loin sur l'imagerie homosexuelle mais cela fonctionne tout de même très bien). |
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Cololi chaste Col
Nombre de messages : 32962 Age : 43 Localisation : Bordeaux Date d'inscription : 10/04/2009
| Sujet: Re: Britten : Peter Grimes Jeu 25 Fév - 10:30 | |
| Donc c'est le même DVD que ? : _________________ Car l'impuissance aime refléter son néant dans la souffrance d'autrui - Georges Bernanos (Sous le Soleil de Satan)
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arsen6203 Mélomaniaque
Nombre de messages : 945 Date d'inscription : 02/02/2007
| Sujet: Re: Britten : Peter Grimes Jeu 25 Fév - 11:36 | |
| - Cololi a écrit:
- Donc c'est le même DVD que ? :
Non ce visuel correspond au DVD historique de Peter Grimes par Britten avec Pears (je ne l'ai pas vu donc...). Le DVD cité par Bertram, Xavier et moi est le DVD publié par Arthaus avec Langridge en Peter Grimes et dirigé par Atherton. Le visuel est celui montré par Xavier. Pour des infos sur le coffret voir ICI. Le tarif actuel est de l'ordre de 150€ donc... |
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Bertram Mélomaniaque
Nombre de messages : 1722 Age : 43 Localisation : Paris Date d'inscription : 11/04/2009
| Sujet: Re: Britten : Peter Grimes Jeu 25 Fév - 18:19 | |
| J'ai ajouté des images des pochettes pour éviter les confusions (pas trop dangereuses, toutes les versions étant intéressantes...)
J'ai déjà eu l'occasion de parler de ce coffret Arthaus, fondamental pour avoir presque tout Britten. Il résout la question des livrets grâce aux sous-titres et propose aussi un très bon Gloriana et un superbe Rape of Lucretia. |
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Hippolyte Mélomane chevronné
Nombre de messages : 3084 Localisation : Paris Date d'inscription : 28/12/2008
| Sujet: Re: Britten : Peter Grimes Mer 31 Mar - 2:32 | |
| Je vois qu'il n'a pas été question de la version Hickox avec Philip Langridge chez Chandos. Quelqu'un pourrait-il en dire un mot ? |
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DavidLeMarrec Mélomane inépuisable
Nombre de messages : 97257 Localisation : tête de chiot Date d'inscription : 30/12/2005
| Sujet: Re: Britten : Peter Grimes Mer 31 Mar - 10:24 | |
| - Hippolyte a écrit:
- Quelqu'un pourrait-il en dire un mot
J'hésite entre : - Spoiler:
super
- Spoiler:
meilleur
et - Spoiler:
achète
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Cololi chaste Col
Nombre de messages : 32962 Age : 43 Localisation : Bordeaux Date d'inscription : 10/04/2009
| Sujet: Re: Britten : Peter Grimes Mer 31 Mar - 10:37 | |
| Je me pose une question existencielle : pourquoi je ne vois jamais Peter Grimes en playlist ? _________________ Car l'impuissance aime refléter son néant dans la souffrance d'autrui - Georges Bernanos (Sous le Soleil de Satan)
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Hippolyte Mélomane chevronné
Nombre de messages : 3084 Localisation : Paris Date d'inscription : 28/12/2008
| Sujet: Re: Britten : Peter Grimes Mer 31 Mar - 10:49 | |
| - DavidLeMarrec a écrit:
- Hippolyte a écrit:
- Quelqu'un pourrait-il en dire un mot
J'hésite entre :
- Spoiler:
super
- Spoiler:
meilleur
et
- Spoiler:
achète
Du coup j'hésite aussi. |
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Hippolyte Mélomane chevronné
Nombre de messages : 3084 Localisation : Paris Date d'inscription : 28/12/2008
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aurele Mélomane chevronné
Nombre de messages : 23539 Age : 32 Date d'inscription : 12/10/2008
| Sujet: Re: Britten : Peter Grimes Mer 31 Mar - 10:55 | |
| La fonction "spoiler" ne marche pas chez moi. Je ne vois pas ce qui est écrit sous le bandeau. C'est embêtant. |
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DavidLeMarrec Mélomane inépuisable
Nombre de messages : 97257 Localisation : tête de chiot Date d'inscription : 30/12/2005
| Sujet: Re: Britten : Peter Grimes Mer 31 Mar - 10:57 | |
| Perso, c'est plutôt la première réponse : j'aime bien, mais pas au point de l'écouter très régulièrement. Il y a tellement à découvrir et approfondir qui me motive plus ! |
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DavidLeMarrec Mélomane inépuisable
Nombre de messages : 97257 Localisation : tête de chiot Date d'inscription : 30/12/2005
| Sujet: Re: Britten : Peter Grimes Mer 31 Mar - 10:58 | |
| - aurele a écrit:
- La fonction "spoiler" ne marche pas chez moi. Je ne vois pas ce qui est écrit sous le bandeau. C'est embêtant.
Tu l'as déjà dit, va plutôt en parler dans le fil "ça déraille" pour qu'on puisse te répondre. |
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Bertram Mélomaniaque
Nombre de messages : 1722 Age : 43 Localisation : Paris Date d'inscription : 11/04/2009
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aurele Mélomane chevronné
Nombre de messages : 23539 Age : 32 Date d'inscription : 12/10/2008
| Sujet: Re: Britten : Peter Grimes Dim 23 Déc - 23:07 | |
| La version de Colin Davis avec Vickers dans le rôle titre n'a jamais quitté le catalogue mais DECCA la réédite néanmoins dans sa collection "DECCA The Opera Company" qui ne comporte même pas le livret : http://www.deccaclassics.com/cat/single?sort=newest&PRODUCT_NR=4785273&UNBUYABLE=1&IN_XXSERIES=DECOPE&per_page=50&flow_per_page=50&presentation=flow Le disque est encore trouvable dans la collection "Duo" de Philips Classics pour un prix très raisonnable. Savez vous si le livret est inclus? |
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Mélomaniac Mélomane chevronné
Nombre de messages : 28855 Date d'inscription : 21/09/2012
| Sujet: Re: Britten : Peter Grimes Dim 23 Déc - 23:25 | |
| - aurele a écrit:
Le disque est encore trouvable dans la collection "Duo" de Philips Classics pour un prix très raisonnable. Savez vous si le livret est inclus? J'ai le coffret de la première édition en CD (ci-dessous) qui incluait le livret. Je doute fort que la réédition en collection Duo comporte le texte. |
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Polyeucte Mélomane chevronné
Nombre de messages : 20753 Age : 41 Date d'inscription : 03/07/2009
| Sujet: Re: Britten : Peter Grimes Lun 24 Déc - 13:06 | |
| LA Collection DUO ne comporte JAMAIS les livrets... après, tu dois pouvoir le trouver sur Internet... au moins en anglais! |
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A Mélomane chevronné
Nombre de messages : 5473 Date d'inscription : 04/02/2013
| Sujet: Re: Britten : Peter Grimes Mer 20 Avr - 23:58 | |
| Quoique je connaisse les Four Sea interludes (génial) et plusieurs extraits de Grimes, je ne l'ai jamais entendu en entier. Eh bien! C'est chose faite, avec la version dirigée par le compositeur. Je ne comprends pas pourquoi on dit qu'elle accuse son âge . C'est une excellente prise de son. Ceci dit, le personnage et l'interprétation qui m'impressionnent le plus est celui d'Ellen Orford (excellente Claire Watson). Je trouve Pears légèrement falot et sous-dimensionné, un peu comme son Gerontius. J'ai de la difficulté à imagnier un opéra nommé d'après le personnage principal et dans lequel celui-ci ne domine pas d'une façon ou d'une autre. Dans la pile d'écoute j'ai également Vickers avec Davis (ou vice versa). J'ai souvent entendu des extraits du 3ème acte avec Vickers. J'en parlerai plus avant lorsque j'aurai écouté. |
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Bertram Mélomaniaque
Nombre de messages : 1722 Age : 43 Localisation : Paris Date d'inscription : 11/04/2009
| Sujet: Re: Britten : Peter Grimes Jeu 21 Avr - 7:15 | |
| - André a écrit:
- Quoique je connaisse les Four Sea interludes (génial) et plusieurs extraits de Grimes, je ne l'ai jamais entendu en entier. Eh bien! C'est chose faite, avec la version dirigée par le compositeur.
Je ne comprends pas pourquoi on dit qu'elle accuse son âge . C'est une excellente prise de son.
Pour ma part, j'ai employé cette expression, mais à propos de l'esthétique de la version vidéo. Tout à fait d'accord pour dire que les enregistrements Decca de Britten par lui-même sont indémodables musicalement et techniquement. |
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A Mélomane chevronné
Nombre de messages : 5473 Date d'inscription : 04/02/2013
| Sujet: Re: Britten : Peter Grimes Jeu 21 Avr - 17:01 | |
| Ah bon, je comprends. Je craignais que mes oreilles ne laissent passer des défauts d'enregistrement . Content de voir qu'elles me servent toujours aussi bien. . |
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A Mélomane chevronné
Nombre de messages : 5473 Date d'inscription : 04/02/2013
| Sujet: Re: Britten : Peter Grimes Ven 27 Mai - 20:25 | |
| Ay Ay Ay, Dio mio ! Voici un cas très spécial. Dans le coin gauche, la version de référence, celle du compositeur-chef d'orchestre, enregistrée dans de superbes conditions techniques (Britten chez Decca bénéficiait des meilleures conditions), avec le titulaire du rôle dans la première, et pour qui Britten avait composé la partie de ténor. Dans le coin droit, un interprète plus grand que nature, vocalement surdimensionné quel que soit le rôle abordé (ce qui n'arrive pour ainsi dire jamais), mais dont la vision du rôle a été carrément, résolument et même amèrement rejetée par le compositeur. Accompagné d'un grand chef et d'une superbe distribution, le tout magnifiquement mis en disque par les ingénieurs de la Philips, qui enregistraient les productions du Covent Garden durant cette période (années 70-90). Mon commentaire, selon lequel j'imaginais difficilement un enregistrement dont le héros était sous-distribué vocalement pouvait servir de version ultime, trouve ici sa conclusion logique. La prestation scénique du ténor est absolument stupéfiante. Et je ne parle pas uniquement de sa voix, qu'il semble garder volontairement sous contrôle, et qui magnifie la musicalité de Grimes. Je pense surtout à la personnalité vocale totale (voix et interprétation) qui se dégage de cette incroyable prise de rôle. Colin Davis se montre ici un très grand chef d'opéra, et les conditions techniques (prise de son) me semblent superbes. Il y a des version plus récentes, mais je doute qu'à part une plus grande image sonore (souvent trop réverbérée), on peut difficilement faire mieux. Les rôles secondaires (ce que sont tous les autres - il n'y a aucun personnage s'approchant de Grimes) sont tenus par de très grands noms, tous à la hauteur. Heather Harper est une Ellen Orford forte, vulnérable et convaincue tout à la fois. Un très beau personnage féminin. |
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Patzak Mélomaniaque
Nombre de messages : 989 Age : 65 Localisation : Paris Date d'inscription : 04/04/2015
| Sujet: Re: Britten : Peter Grimes Dim 29 Mai - 19:56 | |
| Bien d'accord sur la version Vickers. Les memes chanteurs à peu près (et la mise en scene du ROH/Mojinsky, cf le superbe DVD) sont venus à Paris/Garnier en 1980: je revois encore Vickers seul aux saluts, les bras levés, souriant, devant une salle totalement déchainée comme je n'en ai pas revu à Paris en 36 ans.... Un colosse.
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arnaud bellemontagne Gourou-leader
Nombre de messages : 25171 Date d'inscription : 22/01/2010
| Sujet: Re: Britten : Peter Grimes Lun 17 Jan - 12:57 | |
| Version Britten. Lorsque on a débuté par la version Davis portée par un Jon Vickers époustouflant de caractérisation, Peter Pears semble incarner un Peter Grimes abstrait, presque allégorique. L'orchestre de la version Britten est moins froid et distancié que celui de Davis, plus pittoresque et caractérisé, de même pour les choeurs. En définitive les versions Britten, Davis et Haitink se complètent bien, la première pour le cachet, la seconde pour Vickers et la troisième pour la beauté plastique et le relief sonore. J'oubliais... cet opéra est merveilleux. |
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| Sujet: Re: Britten : Peter Grimes | |
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