Autour de la musique classique

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 Hyacinthe Jadin (1776-1800)

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Ophanin
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Ophanin

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MessageSujet: Hyacinthe Jadin (1776-1800)   Hyacinthe Jadin (1776-1800) EmptyLun 5 Avr 2010 - 16:53

Tout les membres de la famille sont musiciens. Le père est d'origine flamande, Jean-Baptiste Jadin. Il est bassonniste à la chapelle de Versailles sous Louis XV.

Il a deux fils :

- Louis Emmanuel, pianiste, violoniste, pédagogue et compositeur, il connait un succès correcte mais sa musique pour ce que j'en ai lu et entendu, n'est pas boulversifiante...

- Et bien sûr, Hyacinthe Jadin ! (Versailles 1776 - V. 1800)

[je retire la photo, c'était Hérold et non Jadin. Il n'existe pas de représentations]

On dispose de peu d'informations sur lui, sinon qu'il a été l'élève d'Hüllmandel. Nicolas-Joseph Hüllmandel est intéressant parce qu'il a pu lui faire bénéficier de son réseau de relation parisien et qu'il a une formation toute germanique. On peut dire en tout cas que Hyacinthe était un excellent pianiste et qu'il enseignait le piano au Conservatoire de sa création (1795) à sa mort, à 24 ans. (d'où le manque d'infos) Il meurt de consomption à Versailles, quelques mois après son dernier concert avec le concours de Pierre Rode. (violoniste majeur, que l'on connaît)

-------------------------------

Bien que mort jeune et en plein développement musical, il a beaucoup composé et publié. Son oeuvre est pour l'essentiel de la musique de chambre : 12 quatuors (op1, 2, 3 et 4), 12 sonates pour piano, 1 duo pour piano à 4 mains, 3 mélodies, 3 sonates pour piano avec accompagnement de violon (pour violon et piano, quoi), 3 trios pour violon, alto et violoncelle, et 3 trios pour deux violons et violoncelle.

Il est aussi l'auteur de trois concertos pour piano et orchestre et deux opéras : le Testament mal entendu et Cange ou le commissionnaire de Lazare (malheureusement perdu). Sans compter les ouvertures orchestrales commandées par les artisans de la honteuse révolte de populace de 1789.

On dénote un regain d'intérêt pour les frères Jadin dans les années 1880-1890. Quand on cherche dans la presse spécialisée, c'est à ce moment-là qu'on trouve le plus d'occurrences. Ce n'est pas étonnant en soit, il y a une récupération nationaliste évidente, à la gloire de la première République.

-------------------------------

Le style de Jadin se caractérise par une grande mélancolie, une tristesse tangible et l'utilisation du mode mineur à toutes les sauces. Sa musique peut s'apparenter à celle de Beethoven quand il cherche à bousculer l'auditeur, toutefois il reste très français et privilégie la séduction à la violence.

Une page assez représentative : L'adagio de l'op3 n1 en Do majeur

-------------------------------

Peu enregistré, on peut néanmoins compté sur Jean-Claude Pennetier (et son piano-forte rongé par les mites) et Patrick Cohen (il est assez complémentaire avec le précédent) ou encore le quatuor Mosaïque.

La spécialiste serait peut être Nathalie Castinel. Elle a écrit deux petits ouvrages sur Hyacinthe Jadin, dont voici le plus intéressant :

Nathalie CASTINEL, Aube d'une vie musicale sous la Révolution : La Vie et l'Oeuvre de Hyacinthe Jadin, 1776-1800, Aléas, Permanence, 2002 (première édition en 1991)

On y trouve un certain parti-pris mais ce n'est pas trop flagrant, c'est sérieux.

Enfin, j'ai cherché un article de George de Saint-Foix publié en 1925 dans la Revue Musicale : Les premiers pianistes parisiens : Les Frères Jadin... introuvable. C'est à se demander s'il a existé.


Dernière édition par Ophanin le Lun 15 Aoû 2011 - 15:11, édité 5 fois
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MessageSujet: Re: Hyacinthe Jadin (1776-1800)   Hyacinthe Jadin (1776-1800) EmptyLun 5 Avr 2010 - 17:55

Ophanin a écrit:

Enfin, j'ai cherché un article de George de SAINT-FOIX publié en 1925 dans la Revue Musicale : Les premiers pianistes parisiens : Les Frères Jadin... introuvable. C'est à se demander s'il a existé.

Oui, 4 pages dans le numéro d'août 1925 de la RM. Je suppose qu'on peut se le procurer à la BN.
Saint-Foix a mis les premiers pianistes en feuilleton :
http://books.google.fr/books?id=oP8LAQAAIAAJ&q=Les+premiers+pianistes+parisiens+:+Les+Fr%C3%A8res+Jadin&dq=Les+premiers+pianistes+parisiens+:+Les+Fr%C3%A8res+Jadin&hl=fr&ei=AAa6S9m2EJikOJjjxaEL&sa=X&oi=book_result&ct=result&resnum=1&ved=0CDEQ6AEwADgK

Cela dit, Saint-Foix serait bien placé pour des choses qui n'existent pas : c'est lui qui a inventé l'histoire du concerto Jeunehomme de Mozart, aujourd'hui réattribué à Victoire Jenamy.
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Ophanin
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MessageSujet: Re: Hyacinthe Jadin (1776-1800)   Hyacinthe Jadin (1776-1800) EmptyLun 5 Avr 2010 - 18:02

♫ a écrit:
Cela dit, Saint-Foix serait bien placé pour des choses qui n'existent pas : c'est lui qui a inventé l'histoire du concerto Jeunehomme de Mozart, aujourd'hui réattribué à Victoire Jenamy.

Je ne savais pas. Saint-foix serait une sorte de Max Gallo de la musique. Donc on peut en déduire que Jadin n'a laissé de lui que sa musique. En as-tu écouté ? Qu'en penses-tu ?
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MessageSujet: Re: Hyacinthe Jadin (1776-1800)   Hyacinthe Jadin (1776-1800) EmptyLun 5 Avr 2010 - 18:31

Ophanin a écrit:
♫ a écrit:
Cela dit, Saint-Foix serait bien placé pour des choses qui n'existent pas : c'est lui qui a inventé l'histoire du concerto Jeunehomme de Mozart, aujourd'hui réattribué à Victoire Jenamy.

Je ne savais pas. Saint-foix serait une sorte de Max Gallo de la musique. Donc on peut en déduire que Jadin n'a laissé de lui que sa musique. En as-tu écouté ? Qu'en penses-tu ?

Non, on peut bien pardonner quelques petites inexactitudes ou, plus exactement, quelques conjectures malheureuses. Du reste, son bouquin sur Mozart est toujours vendu chez Bouquins de Laffont.

Pour Jadin, oui, j'aime bien, ses quatuors et sa musique pour piano dont j'ai déchiffré quelques sonates et entendu d'autres.

Cela dit, j'ai un problème avec tous ces compositeurs, comme lui ou, plus tard, Onslow. J'aime bien ce que j'entends, voire beaucoup, mais rien ne me paraît indispensable au regard de tout ce qu'on a déjà.
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franchom
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MessageSujet: Re: Hyacinthe Jadin (1776-1800)   Hyacinthe Jadin (1776-1800) EmptyMer 7 Avr 2010 - 8:07

un cd fort intéressant de concerti pour piano
J avais adoré et finalement nous connaissons peu le concerto pour piano français à cette époque
d' ailleurs une génération après Hérold attend toujours l' exhumation de ces 4 concerti pour piano


http://www.amazon.fr/3-Concertos-Pour-Piano-Forte-Orchestre/dp/B0000E1C3K/ref=sr_1_4?ie=UTF8&s=music&qid=1270620256&sr=1-4
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joachim
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MessageSujet: Re: Hyacinthe Jadin (1776-1800)   Hyacinthe Jadin (1776-1800) EmptyMer 7 Avr 2010 - 10:49

Je me suis procuré ce CD de concertos il y a déjà pas mal de temps, et j'avoue avoir été séduit par ces concertos à la française, assez rares à l'époque (il n'y en a pas ni chez Grétry ni chez Gossec, seulement un, de jeunesse, chez Boieldieu).

Du coup j'ai réussi à trouver les sonates opus 4, 5 et 6, les trios à cordes opus 2 et certains quatuors à cordes. Ceux ci ont la particularité d'être en trois ou quatre mouvement (comme Haydn ou Mozart), alors que les quatuors français de l'époque n'étaient qu'en deux courts mouvements.
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MessageSujet: Re: Hyacinthe Jadin (1776-1800)   Hyacinthe Jadin (1776-1800) EmptyMer 7 Avr 2010 - 11:20

Retrouve-t-on la mélancolie de sa musique de chambre dans ses concertos pour piano ?

Il est vrai que si l'on compare les quatuors de Jadin avec ceux de Gossec, on est dans une autre conception de la musique. La construction en quatre mouvements comme les germaniques est assez révélatrice.
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MessageSujet: Re: Hyacinthe Jadin (1776-1800)   Hyacinthe Jadin (1776-1800) EmptyMer 7 Avr 2010 - 11:43

franchom a écrit:
un cd fort intéressant de concerti pour piano
J avais adoré et finalement nous connaissons peu le concerto pour piano français à cette époque
d' ailleurs une génération après Hérold attend toujours l' exhumation de ces 4 concerti pour piano


http://www.amazon.fr/3-Concertos-Pour-Piano-Forte-Orchestre/dp/B0000E1C3K/ref=sr_1_4?ie=UTF8&s=music&qid=1270620256&sr=1-4

Bonjour,

Ces concertos, sur ce disque, sont ils joués au piano ou au pianoforte ?

Merci,
Christophe coucou
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joachim
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MessageSujet: Re: Hyacinthe Jadin (1776-1800)   Hyacinthe Jadin (1776-1800) EmptyMer 7 Avr 2010 - 11:50

Ils sont joués sur un piano "normal" Wink
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MessageSujet: Re: Hyacinthe Jadin (1776-1800)   Hyacinthe Jadin (1776-1800) EmptyMer 7 Avr 2010 - 11:50

Been... au piano, d'après ce qui est indiqué sur la pochette au recto et au verso, non ?... scratch
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MessageSujet: Re: Hyacinthe Jadin (1776-1800)   Hyacinthe Jadin (1776-1800) EmptyMer 7 Avr 2010 - 11:57

Les rares enregistrements de Jadin au piano sont souvent au piano-forte. (Cohen et Pennetier) Surprised

Quoique bien joué, le son n'en est pas moins assez moche.
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MessageSujet: Re: Hyacinthe Jadin (1776-1800)   Hyacinthe Jadin (1776-1800) EmptyMer 7 Avr 2010 - 12:45

franchom a écrit:

d' ailleurs une génération après Hérold attend toujours l' exhumation de ces 4 concerti pour piano

Source Palazzetto Bru Zane : sur Hérold.

"Sa musique de chambre et sa musique pour piano, tout aussi intéressantes, figurent régulièrement au programme des concerts de la saison 2009-2010. Un projet d'enregistrement des quatre concertos pour piano est également en cours de réalisation".
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MessageSujet: Re: Hyacinthe Jadin (1776-1800)   Hyacinthe Jadin (1776-1800) EmptyMer 7 Avr 2010 - 18:11

Tentative d'ébauche de pseudo-analyse, à mon petit niveau pour comprendre comment fait Jadin pour m'émouvoir bounce


Dernière édition par Ophanin le Lun 22 Aoû 2011 - 15:00, édité 2 fois (Raison : Choqué par ses propres excès de prétention)
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MessageSujet: Re: Hyacinthe Jadin (1776-1800)   Hyacinthe Jadin (1776-1800) EmptyJeu 8 Avr 2010 - 15:23

Juste un petit message pour dire qu'il existe au moins un enregistrement des sonates pour pianoforte sur piano "normal" :

Spoiler:
 

Ce sont les sonates pour piano n1 en Do mineur, n2 en Fa# mineur et n3 en Fa majeur.

Superbe enregistrement, fin et puissant, ni maniéré ni excessif.
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MessageSujet: Re: Hyacinthe Jadin (1776-1800)   Hyacinthe Jadin (1776-1800) EmptyJeu 8 Avr 2010 - 16:00

Moi, j'aime bien la sonorité du piano-forte.
Le passage en video sur la Toile où Planès joue un des concerto de Jadin accompagné par le Concerto Köln est très plaisant.
Loin de Pennetier.

J'espère que cela sera enregistré et publié.
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MessageSujet: Re: Hyacinthe Jadin (1776-1800)   Hyacinthe Jadin (1776-1800) EmptySam 17 Avr 2010 - 1:09

Je continu avec Jadin : les trois trios à cordes op2 (violon, alto, violoncelle)

D'une exécution facile (avis aux amateurs !) ces trios sont néanmoins imprégnés, jusqu'à la moelle, de la mélancolie mordante propre à Jadin. Il existe un seul enregistrement à ma connaissance : l'ensemble Les Adieux, en 1999. Ils ont un son tout à fait ravissant et comparable aux Mosaïques dans les quatuors.

Même si les tonalités inscrites par Jadin sont en majeur, l'impression générale n'est pas franchement propice à la rigolade ni au divertissement galant. On est pas chez les rigolos. Comme dans ses sonates pour piano et ses quatuors, il multiplie les modulations "surprenantes" (oui, oui, Arnaud, on en a vu d'autres depuis), les contrastes marcato/legato et réserve les derniers mouvements à de folles cavalcades enfiévrées, brillantes... Sans doute cherche-t-il là à susciter les applaudissements. hehe

Leur dédicace, à Kreutzer, pourrait laisser entendre que seul le violon s'exprime. Il n'en est rien. Tous les instruments sont traités sur un même plan, bien que la mélodie soit plus présente chez le violon, certes. (à noter : un beau passage à l'alto dans le 1er mvt du deuxième trio) Ce point me fait dire que définitivement Jadin allait plus volontiers chercher ses inspirations chez un Haydn que chez un Gossec, un Deviennes ou un Kreutzer pourtant à portée de main. De toute évidence ce n'est pas un concert de violon avec accompagnement.

On l'aura compris, tout cela est bien tristounet, séducteur et consolateur malgré lui. Et c'est un rictus affectueux que m'évoque ces pages touchantes.
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MessageSujet: Re: Hyacinthe Jadin (1776-1800)   Hyacinthe Jadin (1776-1800) EmptyDim 5 Sep 2010 - 14:37

Je viens de me procurer le cd par les mosaiques, et c'est magnifique : on dirait du Haydn, étonnant! Très inventif, jamais ennuyeux comme c'est souvent le cas chez des compositeurs mineurs ; dommage qu'il soit décédé à 24 ans! A cet âge, haydn ne faisait pas mieux il me semble.
Existe-il d'autres quatuors en cd ?
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MessageSujet: Re: Hyacinthe Jadin (1776-1800)   Hyacinthe Jadin (1776-1800) EmptyDim 5 Sep 2010 - 14:41

HOLLIGER a écrit:
jamais ennuyeux comme c'est souvent le cas chez des compositeurs mineurs
Il suffit d'écouter des compositeurs majeurs comme Jadin ou Cambini. Cool
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MessageSujet: Re: Hyacinthe Jadin (1776-1800)   Hyacinthe Jadin (1776-1800) EmptyDim 5 Sep 2010 - 15:15

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MessageSujet: Re: Hyacinthe Jadin (1776-1800)   Hyacinthe Jadin (1776-1800) EmptyDim 5 Sep 2010 - 17:26

HOLLIGER a écrit:
Existe-il d'autres quatuors en cd ?

La quatuor Cambini justement, hélas ce n'est pas commercialisé. Ils ont joués l'op1 n1 pour France Musiques, je l'ai capté. bounce

Ils le jouent à nouveau à l'Auditorium du Louvre, le 13 janvier 2011 à 12h30.

-----

Je n'aime pas trop la notion de compositeur mineur. Jadin n'a même pas eut le temps de vivre. Shit
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MessageSujet: Re: Hyacinthe Jadin (1776-1800)   Hyacinthe Jadin (1776-1800) EmptyDim 5 Sep 2010 - 17:29

Ophanin a écrit:
HOLLIGER a écrit:
Existe-il d'autres quatuors en cd ?

La quatuor Cambini justement, hélas ce n'est pas commercialisé. Ils ont joués l'op1 n1 pour France Musiques, je l'ai capté. bounce

Ils le jouent à nouveau à l'Auditorium du Louvre, le 13 janvier 2011 à 12h30.
Très très bon quatuor, je les ai vu avec Coin dans des quintettes de Cambini et Boccherini, quel son ! Magnifique masterclass après d'ailleurs, le premier violon est un super pédagogue.
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HOLLIGER
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MessageSujet: Re: Hyacinthe Jadin (1776-1800)   Hyacinthe Jadin (1776-1800) EmptyLun 6 Sep 2010 - 14:16

Je vais me commander les trios, j'hésite pour Pennetier dans les sonates, c'est vraiment bien aussi ?
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MessageSujet: Re: Hyacinthe Jadin (1776-1800)   Hyacinthe Jadin (1776-1800) EmptyLun 6 Sep 2010 - 14:20

Ce disque-là :

Hyacinthe Jadin (1776-1800) 51xr1TI9D5L._SL500_AA280_ ?

Oui, c'est vraiment bien. Smile
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MessageSujet: Re: Hyacinthe Jadin (1776-1800)   Hyacinthe Jadin (1776-1800) EmptyLun 6 Sep 2010 - 14:25

Merci, je vais donc me commander ce disque aussi.
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MessageSujet: Re: Hyacinthe Jadin (1776-1800)   Hyacinthe Jadin (1776-1800) EmptyLun 6 Sep 2010 - 17:53

Octavian a écrit:
Ce disque-là :

Hyacinthe Jadin (1776-1800) 51xr1TI9D5L._SL500_AA280_ ?

Oui, c'est vraiment bien. Smile
J'ai aimé la musique par contre j'ai trouvé l'instrument insupportable. Tout une partie est détimbrée (le haut medium et les aigus sont plutôt désagréables), la table d'harmonie doit être morte. En tout cas ça prouve qu'il vaut mieux enregistrer sur des copies que sur des originaux.
Existe-t-il d'autres enregistrements des sonates ?
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MessageSujet: Re: Hyacinthe Jadin (1776-1800)   Hyacinthe Jadin (1776-1800) EmptyLun 6 Sep 2010 - 17:55

alexandreg a écrit:
Existe-t-il d'autres enregistrements des sonates ?

Oui, on en parle dans la page précédente. Wink

Je partage ton avis sur Pennetier et sa casserole.
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MessageSujet: Re: Hyacinthe Jadin (1776-1800)   Hyacinthe Jadin (1776-1800) EmptyMer 27 Oct 2010 - 3:06

France Musique a diffusé aujourd'hui un quatuor, l'opus 3 n° 3 je crois. Une pièce plus qu'agréable.
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MessageSujet: Re: Hyacinthe Jadin (1776-1800)   Hyacinthe Jadin (1776-1800) EmptyJeu 28 Oct 2010 - 17:01

Un nouveau disque de quatuors par les cambini vient de sortir! Very Happy
http://www.amazon.fr/Hyacinthe-Jadin-Quatuors-Cambini/dp/B0042GNDWA/ref=sr_1_1?s=music&ie=UTF8&qid=1288278080&sr=1-1
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MessageSujet: Re: Hyacinthe Jadin (1776-1800)   Hyacinthe Jadin (1776-1800) EmptyJeu 28 Oct 2010 - 17:46

Je crois que c'est justement un extrait de ce disque qui a été diffusé sur France Musique.
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MessageSujet: Re: Hyacinthe Jadin (1776-1800)   Hyacinthe Jadin (1776-1800) EmptyJeu 28 Oct 2010 - 17:56

ok, je crois qu'il y a 2 inédits sur ce disque. Very Happy
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MessageSujet: Re: Hyacinthe Jadin (1776-1800)   Hyacinthe Jadin (1776-1800) EmptyJeu 28 Oct 2010 - 20:08

Bonne nouvelle, Timpani se met à un répertoire plus ancien!!

Ce label est vraiment incroyable. Sortent les quatuors de Lekeu aussi!!

http://www.timpani-records.com/1c1170.php


Dernière édition par T-A-M de Glédel le Jeu 28 Oct 2010 - 20:19, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Hyacinthe Jadin (1776-1800)   Hyacinthe Jadin (1776-1800) EmptyJeu 28 Oct 2010 - 20:18

Pan a écrit:
France Musique a diffusé aujourd'hui un quatuor, l'opus 3 n° 3 je crois. Une pièce plus qu'agréable.

C'était une rediffusion. Il est bien ce quatuor Cambini, ils font bien ressortir la mélancolie, l'évanescente tristesse de Jadin. L'op3 n1 est plus directement désespéré, si tu veux essayer. Smile

C'est une musique extrêmement pudique, sincère.
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MessageSujet: Re: Hyacinthe Jadin (1776-1800)   Hyacinthe Jadin (1776-1800) EmptyJeu 28 Oct 2010 - 20:22

Ophanin a écrit:
Pan a écrit:
France Musique a diffusé aujourd'hui un quatuor, l'opus 3 n° 3 je crois. Une pièce plus qu'agréable.

C'était une rediffusion. Il est bien ce quatuor Cambini, ils font bien ressortir la mélancolie, l'évanescente tristesse de Jadin. L'op3 n1 est plus directement désespéré, si tu veux essayer. Smile

C'est une musique extrêmement pudique, sincère.

Par rapport à la maturité d'Haydn, c'est valable ?
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MessageSujet: Re: Hyacinthe Jadin (1776-1800)   Hyacinthe Jadin (1776-1800) EmptyJeu 28 Oct 2010 - 20:26

Ah non, c'est un tout autre style. Jadin ressemble plus à du jeune Beethoven que Haydn.
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MessageSujet: Re: Hyacinthe Jadin (1776-1800)   Hyacinthe Jadin (1776-1800) EmptyJeu 28 Oct 2010 - 20:58

alors dans "La Musique" de Larousse volume 2 (édition 1965) voici la seule petite note sur Jadin: Confused

Hyacinthe Jadin "Romance à la lune". Point-barre, c'est tout??? Enfin peut-être que ça va faire avancer le Shmilblick??? (hum Mr. Green )

et dans le volume 2 "La Musique" de Robert Bernard chez Fernand Nathan page 619

je cite: "Revenons à la musique de piano pré-Beethovenienne, autour de Méhul et après lui. Il y a un sympathique souci de probité stylistique chez Louis Jadin (1768 - 1853) qui ateint parfois une réelle élégance d'écriture, par quoi il s'apparente à Schobert, ce n'est point dans ses Symphonies patriotiques et choeurs révolutionnaires qu'il faut chercher de telles vertus, mais dans les sonates pour piano qui, par endroits, font songer à Haydn et Mozart. Son frère, Hyacinthe Jadin (1769 - 1800), est un spécialiste de "Brillants" pots-pourris d'Opéras qui dégradent le clavier" hé bé?!!! on est pas aidé! Confused
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MessageSujet: Re: Hyacinthe Jadin (1776-1800)   Hyacinthe Jadin (1776-1800) EmptyVen 29 Oct 2010 - 0:32

Tontonjimi a écrit:
je cite: "Revenons à la musique de piano pré-Beethovenienne, autour de Méhul et après lui. Il y a un sympathique souci de probité stylistique chez Louis Jadin (1768 - 1853) qui ateint parfois une réelle élégance d'écriture, par quoi il s'apparente à Schobert, ce n'est point dans ses Symphonies patriotiques et choeurs révolutionnaires qu'il faut chercher de telles vertus, mais dans les sonates pour piano qui, par endroits, font songer à Haydn et Mozart. Son frère, Hyacinthe Jadin (1769 - 1800), est un spécialiste de "Brillants" pots-pourris d'Opéras qui dégradent le clavier" hé bé?!!! on est pas aidé! Confused

J'ai retrouvé ce problème de date plusieurs fois. Les dictionnaires et autres encyclopédies se recopient plus ou moins librement. Il est bien né en 1776 et non 1769. C'est la date qui me semble la plus logique, et ça colle avec son âge à sa mort. Smile
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MessageSujet: Re: Hyacinthe Jadin (1776-1800)   Hyacinthe Jadin (1776-1800) EmptyVen 29 Oct 2010 - 17:43

Ophanin a écrit:
Ah non, c'est un tout autre style. Jadin ressemble plus à du jeune Beethoven que Haydn.

JE TROUVE AU CONTRAIRE QUE çA RESSEMBLE BEAUCOUP à hAYDN DANS LE BON SENS DU TERME.
C'est Hyacinthe, mort à 24 ans qui est remarquable ; sa mort précoce est plus que dommageable, vu le génie qui irriguait déjà ses premiers quatuors. Confused
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MessageSujet: Re: Hyacinthe Jadin (1776-1800)   Hyacinthe Jadin (1776-1800) EmptyVen 29 Oct 2010 - 17:45

T-A-M de Glédel a écrit:
Ophanin a écrit:
Pan a écrit:
France Musique a diffusé aujourd'hui un quatuor, l'opus 3 n° 3 je crois. Une pièce plus qu'agréable.

C'était une rediffusion. Il est bien ce quatuor Cambini, ils font bien ressortir la mélancolie, l'évanescente tristesse de Jadin. L'op3 n1 est plus directement désespéré, si tu veux essayer. Smile

C'est une musique extrêmement pudique, sincère.

Par rapport à la maturité d'Haydn, c'est valable ?

ce n'est- quand même pas du niveau de l'opus 76 par exemple, mais c'est tout de même exceptionnel ; je ne retrouve pas ce niveau à cette époque, mis à part Kalliwoda.
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MessageSujet: Re: Hyacinthe Jadin (1776-1800)   Hyacinthe Jadin (1776-1800) EmptyVen 29 Oct 2010 - 18:07

HOLLIGER a écrit:
Ophanin a écrit:
Ah non, c'est un tout autre style. Jadin ressemble plus à du jeune Beethoven que Haydn.

JE TROUVE AU CONTRAIRE QUE çA RESSEMBLE BEAUCOUP à hAYDN DANS LE BON SENS DU TERME.

Tout dépend de ce que tu met dans "le bon sens du terme". Jadin est trop dans la séduction raffinée et immédiate à la française, avec ce soupçon de mélancolie tellement touchant, pour être vraiment rapproché de Haydn. Ils n'ont pas les mêmes objectifs ni les mêmes harmonies, Jadin fait quasiment uniquement du mode mineur quelque soit la formation instrumentale. Smile
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MessageSujet: Re: Hyacinthe Jadin (1776-1800)   Hyacinthe Jadin (1776-1800) EmptyVen 29 Oct 2010 - 22:54

la plupart de ces œuvres sont tout de même en mode majeur.
Je trouve qu'il y a cette aisance géniale, cette évidence dans l'harmonie juste que je ressens chez Haydn ;
C'est plus que raffiné je trouve.
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MessageSujet: Re: Hyacinthe Jadin (1776-1800)   Hyacinthe Jadin (1776-1800) EmptyVen 29 Oct 2010 - 23:30

Même quand il écrit Fa majeur dans le titre, il passe presque directement au Fa mineur. Pour l'instant tout ce que j'ai entendu et lu de lui était majoritairement en mineur. Écoutes le quatuor op3 n1 en Do majeur, il faut le savoir que c'est en majeur. Ça fait partie de son charme. I love you
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MessageSujet: Re: Hyacinthe Jadin (1776-1800)   Hyacinthe Jadin (1776-1800) EmptyVen 29 Oct 2010 - 23:33

Oui certes, j'adore le mineur quoi qu'il en soit! Very Happy
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MessageSujet: Re: Hyacinthe Jadin (1776-1800)   Hyacinthe Jadin (1776-1800) EmptyJeu 11 Nov 2010 - 14:34

France Musiques, dans le Matin des Musiciens, consacre une émission entière aux quatuors de Hyacinthe Jadin. On peut la réécouter pendant une semaine ici : http://sites.radiofrance.fr/francemusique/em/matin-musiciens_jeudi/emission.php?e_id=65000045

Sinon s'adresser par mp à ma personne et nous verrons ce que nous daignerons faire pour sauver votre âme. Smile
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MessageSujet: Re: Hyacinthe Jadin (1776-1800)   Hyacinthe Jadin (1776-1800) EmptyVen 12 Nov 2010 - 9:06

Je n'écoute jamais la radio à cause des parasites, et pourtant j'ai possédé une super radio.. vivement le tout numérique.
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MessageSujet: Re: Hyacinthe Jadin (1776-1800)   Hyacinthe Jadin (1776-1800) EmptyMer 19 Jan 2011 - 1:29

Ophanin a écrit:

Citation:
(et je ne retrouve pas ma triple épaisseur tudesque).

Il y a pourtant des parentés avec Haydn et Beethoven.

Personnellement, j'ai du mal à les discerner. Déjà, j'ai l"impression qu'il a la main beaucoup moins "lourde" mais aussi plus fragile (pas forcément dans une connotation péjorative) dans son style d'écriture instrumentale. Et que par conséquent, on est loin des jaillissements de timbres et des effets de spatialisations du Haydn tardif et/ou du jeune Beethoven.

Après, peut-être voulais-tu pointer le doigt sur l'harmonie ?
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MessageSujet: Re: Hyacinthe Jadin (1776-1800)   Hyacinthe Jadin (1776-1800) EmptyMer 19 Jan 2011 - 10:56

KID A a écrit:
Après, peut-être voulais-tu pointer le doigt sur l'harmonie ?
Sur l'harmonie (presque tout le temps en mineur et plein de septièmes diminuées), sur les formations instrumentales (quatuor en quatre mouvements) et sur ses dédicaces (pour Haydn en particulier). Ses sonates pour piano sont comparables aux premières de Beethoven. (en moins poussées dans le travail des motifs)

Il y a un esprit français (touchant, mélancolique, "fragile" peut être) c'est certain, mais il est clairement tourné vers les Viennois. (mélodies carrées, harmonies plus modulantes que chez ses collègues du conservatoire, sans compter son quatuor en Do majeur qui commence exactement comme les Dissonances de Mozart)
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MessageSujet: Re: Hyacinthe Jadin (1776-1800)   Hyacinthe Jadin (1776-1800) EmptyMar 1 Mar 2011 - 13:20

Je viens d'écouter à la suite les trios de Jadin et ceux de Beethoven. C'est intéressant, ils ont seulement 3 ans de différence (op2 de Jadin en 1794/95 et op9 de Beethoven en 1797/98) Ils usent des mêmes tonalités à peu près. (Do mineur et Ré majeur ) De même, on note un goût prononcé pour le mode mineur. Les trios ont tous quatre mouvements. Tous les deux ont des mélodies qui s'étirent parfois longuement, de façon inhabituelle pour cette période. (surtout dans les mouvements lents et les développements) Plein de dissonances et d'accords de septièmes diminuées.

Ils sont finalement assez comparables. Par contre, Jadin est plus dans l'intimité, la mélancolie, la séduction bien qu'il ne rechigne pas à quelques traits virtuoses dans les derniers mouvements. Il est aussi nettement moins porté sur le premier violon. Beethoven cherche quant à lui à surprendre d'un bout à l'autre et les motifs sont très "découpés", il part en live plus souvent.

Les trios c'est bien. Very Happy
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