Angela Gheorghiu

Elle a fait de très beaux enregistrements, je ne le nie pas. Néanmoins, j'ai du mal à être touché par son chant. Parmi les rôles qu'elle a marqué, il y a incontestablement ceux de Mimi et Juliette. Pour Mimi, la concurrence est rude à cause de Freni qui restera la plus grande interprète du rôle pour l'éternité.

Je dois dire que c'est surtout sa personnalité qui m'insupporte. Elle est capricieuse et imbue d'elle-même. Elle se comporte en véritable diva mais dans le mauvais sens du terme.

Je m'étais surpris à aimer sa Leonore du Trouvère l'autre jour (trés beau Tacea la notte). Et c'est une Tosca plus qu'intéressante.

Aprés, ses manières de chanter ne me plaisent que trés peu, elle n'est jamais trés engagée dans son rôle, et c'est une personnalité assez insupportable.

Citation :

Je dois dire que c'est surtout sa personnalité qui m'insupporte. Elle
est capricieuse et imbue d'elle-même. Elle se comporte en véritable diva
mais dans le mauvais sens du terme.

Je m'accroche pour essayer de comprendre ton raisonnement. Bon, selon le Paris Match du lyrique, elle est capricieuse.

Soit. Mais qu'est-ce que ça peut te faire ? Tu en as déjà fais les frais ? Tu la croises tout les jours devant chez toi et le fait qu'elle se prenne pour la castafiore t'insupporte ??

Ce doit être mon côté neo-glottophile mais je ne comprends vraiment pas ce que ce genre de considérations apporte au débat sur un artiste lyrique...

Personnellement, j'aime assez sa Tosca et je trouve qu'elle a une certaine classe dans son chant de manière générale. Ce n'est jamais une référence pour moi mais j'écoute tout ce qu'elle fait avec beaucoup de plaisir.

Si on commence à juger les prestations des artistes d'après leurs caractères capricieux (c'est presque un pléonasme), on n'a pas fini.
A ne pas aimer les cabotins, on finirait par regarder les vaches brouter.

Sa Butterfly récente est très bien chantée mais n'est pas émouvante. Elle se dit la grande puccinienne actuelle. Je ne suis pas totalement d'accord. En Tosca, elle a toujours dit que Callas n'avait rien compris au personnage et qu'elle ferait mieux qu'elle. Ce n'est pas demain la veille que cela arrivera.
De ce que je connais de sa Charlotte dans Werther, c'est mauvais. Elle est hors des clous et n'est pas du tout le personnage. Ïl paraît que c'est une remarquable Adina. L'Elisir d'amore est loin d'être l'opéra que je préfère.

aurele a écrit:

Sa Butterfly récente est très bien chantée mais n'est pas émouvante. Elle se dit la grande puccinienne actuelle. Je ne suis pas totalement d'accord. En Tosca, elle a toujours dit que Callas n'avait rien compris au personnage et qu'elle ferait mieux qu'elle. Ce n'est pas demain la veille que cela arrivera.
De ce que je connais de sa Charlotte dans Werther, c'est mauvais. Elle est hors des clous et n'est pas du tout le personnage. Ïl paraît que c'est une remarquable Adina. L'Elisir d'amore est loin d'être l'opéra que je préfère.

Tiens moi je pense justement qu'elle a fait mieux!

Elle fait enfin une prise de rôle la saison prochaine avec Adriana Lecouvreur. Encore faut il qu'elle n'annule pas. Elle chante souvent les 4 mêmes rôles : Mimi, Violetta, Tosca, Marguerite. Elle parlait pourtant de faire un certain nombre de prises de rôles à une époque : Lucia, Anna Bolena, Manon Lescaut de Puccini, Lucrezia Borgia, Elisabetta di Valois, Alceste de Gluck, etc...

Ce n'est pas LA meilleure puccinienne actuelle c'est vrai, mais je trouve qu'elle se défend plutôt bien. en ce qui concerne L'elesir d'amore j'ai été agréablement surprise par sa performance quand FM a diffusé la production du Met la saison dernière; il faut reconnaitre aussi qu'Adina est une jeune fille qui a un tempréament de feu. Je ne la connais pas du tout dans Werther, je m'abstiendrai donc d'en dire quoi que ce soit.
Après qu'elle fasse des déclarations tapageuses, il y a des tonnes d'exemples tant dans le passé qu'actuellement. Callas était aussi mauvaise que Ghoerghiu et j'ai déjà dit ce que je penqsais des sorties de Rototo

Jaky a écrit:

Tiens moi je pense justement qu'elle a fait mieux!

Callas détestait le rôle de Tosca. C'est pourtant l'un de ceux qu'elle a le plus chanté. Callas est ne sera jamais surpassée pour Violetta et Norma même s'il y a eu d'excellentes interprètes de ces rôles, à commencer par Sutherland. Pour Tosca, c'est un peu différent. Ce n'est pas Gheorghiu qui peut concurrencer Callas. Leontyne Price que je ne connais que dans la version Mehta où elle n'est pas à son meilleur (je dois donc écouter la version Karajan en entier) est excellente dans ce rôle et en est une des interprètes majeures.

Jorge a écrit:

Citation :

Je dois dire que c'est surtout sa personnalité qui m'insupporte. Elle
est capricieuse et imbue d'elle-même. Elle se comporte en véritable diva
mais dans le mauvais sens du terme.

Je m'accroche pour essayer de comprendre ton raisonnement. Bon, selon le Paris Match du lyrique, elle est capricieuse.

Soit. Mais qu'est-ce que ça peut te faire ? Tu en as déjà fais les frais ? Tu la croises tout les jours devant chez toi et le fait qu'elle se prenne pour la castafiore t'insupporte ??

C'est vrai que ça a le même intérêt que celui de juger les compositeurs sur leur personnalité.

calbo a écrit:

Callas était aussi mauvaise que Ghoerghiu

Callas était aussi une diva mais elle était La Divina. Gheorghiu n'est que Gheorghiu.

C'est dingue, Angela Gheorghiu intéresse plus que la regrettée Anneliese.

Oui mais ce surnom lui a été donné par ses admirateurs et si Gheorghiu a envie de péter plus haut que son *** , en fait c'est son problème à elle

Guillaume a écrit:

C'est dingue, Angela Gheorghiu intéresse plus que la regrettée Anneliese.

qui la connait, aà part les glottophiles comme toi ?

Ceux qui n'écoutent pas que du bel canto.

et ceux qui ne vivent pas dans le passé

aurele a écrit:

calbo a écrit:

Callas était aussi mauvaise que Ghoerghiu

Callas était aussi une diva mais elle était La Divina. Gheorghiu n'est que Gheorghiu.

Ah parce qu'elle était La Divina, elle avait plus le droit d'être mauvaise que Gheorghiu ?? C'est absurde ce raisonnement!
On ne juge pas un chanteur à sa personnalité autre que celle qu'il donne sur scène. Le reste n'a strictement mais vraiment strictement aucune importance et surtout aucun intérêt.
Qu'est ce qu'on s'en fout de ce que Gheorghiu a dit de la Tosca de Callas!!! Quand j'écoute la Tosca de Gheorghiu, j'entends une prestation vocale magnifique et une incarnation dramatique crédible.
Par ailleurs, Callas a laissé à la postérité un certain nombre de choses totalement discutables...
Enfin, oui Gheorghiu est une des plus grandes pucciniennes de ces 15 dernières années.

Otello a écrit:

Ah parce qu'elle était La Divina, elle avait plus le droit d'être mauvaise que Gheorghiu ?? C'est absurde ce raisonnement!
On ne juge pas un chanteur à sa personnalité autre que celle qu'il donne sur scène. Le reste n'a strictement mais vraiment strictement aucune importance et surtout aucun intérêt.
Qu'est ce qu'on s'en fout de ce que Gheorghiu a dit de la Tosca de Callas!!! Quand j'écoute la Tosca de Gheorghiu, j'entends une prestation vocale magnifique et une incarnation dramatique crédible.
Par ailleurs, Callas a laissé à la postérité un certain nombre de choses totalement discutables...
Enfin, oui Gheorghiu est une des plus grandes pucciniennes de ces 15 dernières années.

Mon raisonnement est stupide.
Concernant la personnalité des chanteurs, je préfère les artistes simples. Cela n'empêche pas que j'adore Callas malgré ses caprices de diva.

http://www.musicalcriticism.com/opera/roh-traviata-0710.shtml

elle vient de remporter un triomphe spectaculaire en Traviata à Covent Garden.

J'ai entendu sa Traviata du Met et cela n'était pas brillant dans le 1er acte. Le "Sempre libera" était raté. Ce n'est pas une chanteuse qui parvient à m'émouvoir dans ce rôle, je la trouve trop maniérée.

aurele a écrit:

J'ai entendu sa Traviata du Met et cela n'était pas brillant dans le 1er acte. Le "Sempre libera" était raté. Ce n'est pas une chanteuse qui parvient à m'émouvoir dans ce rôle, je la trouve trop maniérée.

ah ben je ne sais pas quelle bande du MET tu as eue entre les mains mais ce que j'ai entendu de ses prestations newyorkaises (2 soirées différentes) était à tomber, Sempre libera compris.

Otello a écrit:

aurele a écrit:

calbo a écrit:

Callas était aussi mauvaise que Ghoerghiu

Callas était aussi une diva mais elle était La Divina. Gheorghiu n'est que Gheorghiu.

Ah parce qu'elle était La Divina, elle avait plus le droit d'être mauvaise que Gheorghiu ?? C'est absurde ce raisonnement!
On ne juge pas un chanteur à sa personnalité autre que celle qu'il donne sur scène. Le reste n'a strictement mais vraiment strictement aucune importance et surtout aucun intérêt.
Qu'est ce qu'on s'en fout de ce que Gheorghiu a dit de la Tosca de Callas!!! Quand j'écoute la Tosca de Gheorghiu, j'entends une prestation vocale magnifique et une incarnation dramatique crédible.
Par ailleurs, Callas a laissé à la postérité un certain nombre de choses totalement discutables...
Enfin, oui Gheorghiu est une des plus grandes pucciniennes de ces 15 dernières années.

Que Gheorghiu remporte des triomphes dans La Trviata ou dans n'importe quel autre opéra ne lui donne en aucun cas le droit de mépriser se collègues morts ou vivants.

calbo a écrit:

Que Gheorghiu remporte des triomphes dans La Trviata ou dans n'importe quel autre opéra ne lui donne en aucun cas le droit de mépriser se collègues morts ou vivants.

Nous sommes d'accord sur ce principe mais en même temps ça n'a pas à rentrer en ligne de compte quant à sa valeur musicale et vocale.

Otello a écrit:

Qu'est ce qu'on s'en fout de ce que Gheorghiu a dit de la Tosca de Callas!!!

Je crois que le débat pourrait s'arrêter là.

Otello a écrit:

calbo a écrit:

Que Gheorghiu remporte des triomphes dans La Trviata ou dans n'importe quel autre opéra ne lui donne en aucun cas le droit de mépriser se collègues morts ou vivants.

Nous sommes d'accord sur ce principe mais en même temps ça n'a pas à rentrer en ligne de compte quant à sa valeur musicale et vocale.

Certes mais il n'empêche que Gheorghiu pense avoir un rang à tenir dans le microcosme de l'art lyrique et à ce titre elle se doit d'être exemplaire sur scène, bien sûr, mais aussi hors scène

Xavier a écrit:

Otello a écrit:

Qu'est ce qu'on s'en fout de ce que Gheorghiu a dit de la Tosca de Callas!!!

Je crois que le débat pourrait s'arrêter là.

Ben c'est à dire que si on s'arrête à tout ce que les chanteurs disent depuis plus d'un siècle sur leurs collègues passés et présents, 1) on n'en sort plus et ça devient vite radio-chiottes et 2) on passe à côté de l'essentiel qui reste la musique.

C'est pareil pour les compositeurs, je te rassure... (et on a eu le même parasitage dans les débats tonals/atonals)

calbo a écrit:

Otello a écrit:

calbo a écrit:

Que Gheorghiu remporte des triomphes dans La Trviata ou dans n'importe quel autre opéra ne lui donne en aucun cas le droit de mépriser se collègues morts ou vivants.

Nous sommes d'accord sur ce principe mais en même temps ça n'a pas à rentrer en ligne de compte quant à sa valeur musicale et vocale.

Certes mais il n'empêche que Gheorghiu pense avoir un rang à tenir dans le microcosme de l'art lyrique et à ce titre elle se doit d'être exemplaire sur scène, bien sûr, mais aussi hors scène

franchement et très calmement, il faut arrêter de se focaliser sur Gheorghiu par rapport à ce genre de personnalité et de comportement. Elle n'est ni la première ni la dernière dans le genre, Callas en tête qui faisait parfois pire et était très loin d'être exemplaire en termes de "camaraderie".
Gheorghiu, seules ses prestations opératiques doivent entrer en ligne de compte.

Perso il y a longtemps que la dame me laisse indifférente. Je l'ai vue sur scène et j'ai écouté plusieurs de se performances que ce soit à la radio ou en DVD. C'est une bonne artiste mais elle s'écoute beaucoup trop chanter et en ce qui concerne la partie comédie, on repassera

Otello a écrit:

ah ben je ne sais pas quelle bande du MET tu as eue entre les mains mais ce que j'ai entendu de ses prestations newyorkaises (2 soirées différentes) était à tomber, Sempre libera compris.

J'ai entendu la soirée du 17 avril 2010. Je maintiens ce que j'ai dit, les vocalises de son air n'étaient pas en place.

aurele a écrit:

Otello a écrit:

ah ben je ne sais pas quelle bande du MET tu as eue entre les mains mais ce que j'ai entendu de ses prestations newyorkaises (2 soirées différentes) était à tomber, Sempre libera compris.

J'ai entendu la soirée du 17 avril 2010. Je maintiens ce que j'ai dit, les vocalises de son air n'étaient pas en place.

ben écoute la ici et tu verras que c'est très loin d'être raté:
http://angelagheorghiu.blogspot.com/2010/03/sound-of-premiere-la-traviata-march.html

Tu penses bien que les mecs qui mettent le site de la dame à jour vont pas aller s'amuser à mettre des extraits à l'état brut; ils vont mettre des montages. . La représentation de La Traviata que j'avais vue à Bastille ne m'avait pas emballée

Otello a écrit:

ben écoute la ici et tu verras que c'est très loin d'être raté:
http://angelagheorghiu.blogspot.com/2010/03/sound-of-premiere-la-traviata-march.html

J'ai écouté donc ce fameux grand air de Violetta et ce n'est pas beaucoup plus enthousiasmant que lors de la soirée du 17 avril. Je trouve son chant beaucoup trop affecté et maniéré. Sa manière de vocaliser est parfois bizarre.

aurele a écrit:

Otello a écrit:

ben écoute la ici et tu verras que c'est très loin d'être raté:
http://angelagheorghiu.blogspot.com/2010/03/sound-of-premiere-la-traviata-march.html

J'ai écouté donc ce fameux grand air de Violetta et ce n'est pas beaucoup plus enthousiasmant que lors de la soirée du 17 avril. Je trouve son chant beaucoup trop affecté et maniéré. Sa manière de vocaliser est parfois bizarre.

qu'elle n'ait pas l'impeccabilité technique d'une Sutherland, c'est une évidence et d'ailleurs personne ne l'a. Toutefois on ne peut pas dire que Gheorghiu rate ses vocalises pour autant. Ca reste quand même géré.
Pour le côté affecté et maniéré, ça c'est une autre affaire et surtout affaire de goût personnel.

Georgiuh c'est assez bien géré en effet

Le triomphe était spectaculaire à Londres, c'est vrai. Le public était tellement content qu'elle n'ait pas anullé qu'ils ne voulaient pas la laisser partir

Le 17 juillet dernier, elle n'a pas chanté Violetta à Londres et a annulé, ce qui n'est guère une surprise. Elle a annulé également son Amelia Grimaldi du 25 juillet à Madrid. Voici une critique de La Traviata de Londres mais donc avec la remplaçante de Gheorghiu : http://www.forumopera.com/index.php?mact=News,cntnt01,detail,0&cntnt01articleid=1853&cntnt01origid=57&cntnt01lang=fr_FR&cntnt01returnid=54

J'ai vu et entendu Marina Rebeka à Nancy dans le rôle d'Elettra dans Idomeneo en juin 2009. J'avais trouvé la voix très belle. Par ailleurs, elle brûlait les planches. Cela m'étonne donc que cela n'ait pas été le cas pour cette Traviata même si le rôle est différent.

DavidLeMarrec a écrit:

Avec Solti, j'avais trouvé ça pas mal, mais plus récemment (et je repenserais peut-être bien la même chose en réécoutant Solti, où la voix était quand même un minimum ferme), tous ces sons arrondis en permanence, on voit qu'elle fait uniquement attention à la question de l'ouverture de ses voyelles pour garder la même couleur et ne pas fatiguer... Ca m'irrite très vite, parce que ce n'est pas du tout incarné (tu parlais récemment de Butterfly... elle a eu beau gesticuler pendant les séances d'enregistrement, ), et que ça n'accroche jamais. C'est lisse en permanence.

Cela rassure de voir que je ne suis pas le seul à trouver sa Cio-Cio-San lisse. J'espère donc que tu mets Scotto, Callas ou Freni au-dessus de Gheorghiu dans tes préférences par rapport à ce rôle.

aurele a écrit:

DavidLeMarrec a écrit:

Avec Solti, j'avais trouvé ça pas mal, mais plus récemment (et je repenserais peut-être bien la même chose en réécoutant Solti, où la voix était quand même un minimum ferme), tous ces sons arrondis en permanence, on voit qu'elle fait uniquement attention à la question de l'ouverture de ses voyelles pour garder la même couleur et ne pas fatiguer... Ca m'irrite très vite, parce que ce n'est pas du tout incarné (tu parlais récemment de Butterfly... elle a eu beau gesticuler pendant les séances d'enregistrement, ), et que ça n'accroche jamais. C'est lisse en permanence.

Cela rassure de voir que je ne suis pas le seul à trouver sa Cio-Cio-San lisse. J'espère donc que tu mets Scotto, Callas ou Freni au-dessus de Gheorghiu dans tes préférences par rapport à ce rôle.

Non, c'est Fenella que j'écoute le plus souvent.

DavidLeMarrec a écrit:

aurele a écrit:

Cela rassure de voir que je ne suis pas le seul à trouver sa Cio-Cio-San lisse. J'espère donc que tu mets Scotto, Callas ou Freni au-dessus de Gheorghiu dans tes préférences par rapport à ce rôle.

Non, c'est Fenella que j'écoute le plus souvent.

Je ne connais pas du tout. Je pense que c'est un troll de ta part.

aurele a écrit:

DavidLeMarrec a écrit:

aurele a écrit:

Cela rassure de voir que je ne suis pas le seul à trouver sa Cio-Cio-San lisse. J'espère donc que tu mets Scotto, Callas ou Freni au-dessus de Gheorghiu dans tes préférences par rapport à ce rôle.

Non, c'est Fenella que j'écoute le plus souvent.

Je ne connais pas du tout. Je pense que c'est un troll de ta part.

Eh bien merci, quelle réputation tu me fais !

Tape "Fenella Auber" dans Google.

DavidLeMarrec a écrit:

Eh bien merci, quelle réputation tu me fais !

Tape "Fenella Auber" dans Google.

Il y a des pages sur La Muette de Portici. Tu te moques de moi là.

Donc... Quel était mon message ?

(On va y arriver... )

DavidLeMarrec a écrit:

Donc... Quel était mon message ?

(On va y arriver... )

Tu écoutes personne dans ce rôle. Est-ce que cela veut dire cela?

Oui, j'écoute très rarement Butterfly.

Sinon, ce que j'ai entendu de plus beau, ce sont les extraits de Price que Polyeucte m'a fait écouter l'autre jour.

DavidLeMarrec a écrit:

Sinon, ce que j'ai entendu de plus beau, ce sont les extraits de Price que Polyeucte m'a fait écouter l'autre jour.

D'accord. Et de plus engagé sur le plan dramatique?

Rien que le timbre de la voix fait plus engagé. Et puis Price n'a jamais lésiné de ce côté, c'est plus l'outrace qu'on peut au besoin lui reprocher, ou l'absence de grâce.

Mais je ne peux pas en dire plus, je n'ai écouté de brefs extraits.

Sur un autre forum, les reproches fusent car elle a annulé ses Amelia Grimaldi du 25 et du 28 juillet. Elle n'a chanté que le 22. Elle annule semble-t-il dès qu'elle ne se sent pas à 100 pourcents de ses capacités mais cela commence à devenir trop récurrent, trop systématique. Je comprends donc l'énervement des personnes qui se déplacent pour la voir.

aurele a écrit:

Sur un autre forum, les reproches fusent car elle a annulé ses Amelia Grimaldi du 25 et du 28 juillet.

Je me doute bien que si on lit ce fil, c'est qu'on est déjà atteint de glottophilie, mais ce serait quand même plus pédagogique pour ceux qui n'ont pas une connaissance étendue du répertoire de rappeler à quel opéra appartient tel ou tel rôle, en l'occurrence Simon Boccanegra.

/watch?v=tpR4yRmiLoA

Quelle prétentieuse quand elle dit "bien sûr pour les rôles que je chante bien avec tout mon amour en français". Le "tout mon amour", je veux bien mais pas le reste, cela fait encore une fois celle qui se la pète. C'est ce qui me gêne. Je ne remets pas en cause ce qu'elle a pu faire dans le répertoire français qui est en grande majorité très bien.