| Kiri Te Kanawa | |
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Auteur | Message |
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aurele Mélomane chevronné
Nombre de messages : 23541 Age : 33 Date d'inscription : 12/10/2008
| Sujet: Kiri Te Kanawa Sam 12 Juin 2010 - 1:57 | |
| Je crée un topic pour cette chanteuse car même si elle n'est pas du tout une artiste que j'admire particulièrement, elle fait partie des artistes importantes tant au disque qu'à la scène de ces 40 dernières années. C'est une chanteuse que je trouve généralement pas assez expressive, qui m'émeut rarement, très distante dans ses interprétations. Cela ne change rien au fait qu'elle a été une interprète importante de Mozart et de Strauss avec les rôles de la Contessa Almaviva et de la Maréchale en particulier qui sont les rôles pour lesquels elle restera dans les mémoires, sans oublier Donna Elvira par le biais du film de Losey (rôle justement dans lequel elle est vraiment touchante, magnifique vocalement). Concernant sa voix, je lui trouve un côté trop uniforme, un manque de variété au niveau des couleurs. Je l'ai entendue pour le moment dans 2 rôles en entier : Contessa Almaviva et Micaela, même pas Donna Elvira dans son intégralité encore. Pour sa Contessa, je n'ai pas choisi la meilleure version je pense en prenant le studio de Levine de 1990 même si c'est très bien chanté. Le problème vient de l'incarnation assez terne, du manque d'intérêt qu'elle montre comme si elle était blasée à force d'avoir chanté et enregistré le rôle. Pour sa Micaela en live à Covent Garden en 1973 sous la direction de Solti, le français est abominable et cela gache tout car en terme de pur chant, c'est très beau. J'aime assez ses Vier Letze Lieder sous la direction de Solti, elle investit le texte, ce qui n'est malheureusement pas assez le cas dans l'opéra. Mon jugement est réducteur car je ne la connais en intégralité dans deux rôles. Renée Fleming est pour moi une héritière de Te Kanawa d'une certaine manière même si elle est plus expressive que sa devancière. Fleming a d'autres influences, notamment évidemment Schwarzkopf et Leontyne Price (pour le côté crémeux, velouté du timbre).
Cela m'intéresserait vraiment d'avoir votre avis sur Te Kanawa en général et dans des rôles précis. Merci. |
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Ericc Mélomaniaque
Nombre de messages : 697 Date d'inscription : 17/08/2008
| Sujet: Re: Kiri Te Kanawa Sam 12 Juin 2010 - 8:55 | |
| Oui, je te rejoins un peu dans la comparaison avec Fleming : il y a des sonorités dans le meium qui sont vraument très proches, cella n'avait beaucoup frappé quand j'ai entendu Fleming la 1ere fois, Fleming ayant bien sûr un registre aigu plus étendu, et une virtuosité bien supérieure
Je résume ici ce que j'ai eu l'occasion de dire dans d'autres topics de cette artiste que j'ai beaucoup aimé étant jeune, et avec qui je suis aujourd'hui très sévère. Comme beaucoup de gens de ma génération, je l'ai découverte lors de la sortie du Don giovanni de Losey et à la scène dans le Rosenkavalier du TCE. L'apogée vocale c'est selon moi 77/82. Et c'est cette splendeur vocale, cette voix pleine et charnue, le velours du timbre que je retiens avec dans ces années là, un must absolu : le "Ah le previdi" de l'album Konzertaria chez Decca. Ligne souveraine, impeccable fini des phrasés dans ses premiers Mozart ( Elvira avec Maazel, Fiordiligi avec Lombard, Comtesse chez Solti, l'Album Mozart/Davis ( malgré la saturation systématique de l'aigu), le point d'orgue de tout cela étant pour moi le Dove sono avec Solti. C'est sans doute au niveau de l'incarnation que le bas blesse déjà. Peu d'imagination. L'émotion qui se dégage de sa Comtesse me paraît être intrinsèque à la voix : le côté aristocratique, nostalgique de personnage servis comme je l'ai dit par ce phrasé souverain, mais dès que le personnage doit jouer la comédie et retrouver la malice de la Rosine, les effets tombent à plat et on est à la limite de la minauderie.
La maréchale et la comtesse Madeleine sont sas dote très honorables vocalement, mais je n'adhère pas aux personnages trop "fabriqués" pour moi. Même ses 4 derniers lieder ne m'émeuvent pas ( une préférence pour le live de 77 avec Abbado et les Viennois).
Pour l'opéra italien, je la trouve vraiment difficilement supportable, parfois à la limite du ridicule dans Desdemona : affectée, minaudière. Un bide absolu : la partie verdienne de l' album Verdi / Puccini avec un Timor di me et un Tu che le vanita simplement consternants
En récital ou concert, l'artiste m'a peu marqué : atone et rarement inspirée, présence peu irradiante. Terrible souvenir d'ailleurs de deux concerts lyonnais dirigés par Gardiner où chaque soir elle craqua les "gioir" précédant Sempre libera.
Une affection toute particulière pour le premier tome de ses Chants d'Auvergne. |
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keane Mélomaniaque
Nombre de messages : 553 Date d'inscription : 10/02/2010
| Sujet: Re: Kiri Te Kanawa Sam 12 Juin 2010 - 9:45 | |
| Pas vraiment d'accord avec toi, Aurele. Kiri te Kanawa, c'est tout simplement, à mon avis, le plus beau timbre de soprano lyrique des 50 dernières années. Cette voix, c'est du velour sans les excés de Fleming (que j'aime néanmoins beaucoup) et avec une classe innée fantastique, un engagement bien réel mais jamais "too much" et une pureté sidérante de la ligne de chant. Alors, bien sur, elle ne se tord pas de douleur et n'en fait pas des tonnes comme certaines cantatrices et c'est tant mieux.
C'est pourquoi, dans Mozart et dans Strauss, c'est mon interprète préfèrée avec Lisa della Casa. Ses enregistrements de Capriccio, du Rosenkavalier, d'Arabella, des Noces de Figaro et de la Flute enchantée comptent parmi les plus beaux de la discographie. Amuse toi à comparer la scène finale de la comtesse Madeleine avec Schwarzkopf : la soprano allemande met mieux en valeur le texte mais à la fin de l'air Kiri te Kanawa s'embrase bien davantage en lachant des aigus fortissimo ronds, pleins et charnus dont Schwarzkopf est parfaitement incapable.
Dans le répertoire italien, on attend souvent un peu plus de violence dans l'expression et sa réserve naturelle peut être un handicap dans la mesure où elle a tendance à privilégier la beauté de l'émission sur l'engagement dramatique. Pour elle, toute l'émotion passe par le chant et je me souviens d'une interview où elle regrettait que trop d'interprètes sacrifient la justesse ou la ligne sur l'autel de la verité théâtrale. C'est une approche qu'on peut contester mais le résultat est si bluffant de beauté que dans Othello, Simon Boccanegra, la Rondine, Tosca ou Manon Lescaut, je succombe... Ce qui ne m'empêche pas de prendre aussi un immense plaisir à écouter Mirella Freni lorsque que je veux plus de flamme.
Enfin, il me semble important d'insister sur l'humilité d'une telle artiste. De ce point de vue le documentaire des répétitions des quatre derniers lieder de Strauss est éclairant. Le chef hongrois passe son temps à la reprendre, lui demandant un diminuendo par ci, un pianissimo par là et elle s'exécute avec une gentillesse désarmante. Interrogée plus tard à ce sujet elle répond en substance : Solti est un immense musicien qui a connu Strauss. Et travailler avec lui me permet de progresser...Et à l'arrivée, le résultat est magistral au point que les lecteurs de la revue Grammophon ont classé ce disque parmi les dix plus beaux enregistrements du siècle dernier.
Dernière édition par keane le Dim 13 Juin 2010 - 20:20, édité 2 fois |
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Hippolyte Mélomane chevronné
Nombre de messages : 3084 Localisation : Paris Date d'inscription : 28/12/2008
| Sujet: Re: Kiri Te Kanawa Sam 12 Juin 2010 - 10:17 | |
| Ce n'est pas une chanteuse que j'ai beaucoup entendue mais je vénère sa Comtesse avec Solti ("Dove sono" et "Porgi amor" à tomber), son Elvira avec Maazel, et ses lieder de Strauss avec Solti ; elle y est apparemment plus expressive qu'ailleurs. En tout cas, la ligne de chant en effet est vertigineuse et le timbre est superbe.
Je connais aussi ses Nuits d'été avec Barenboim, mais là c'est vraiment bien raté. |
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DavidLeMarrec Mélomane inépuisable
Nombre de messages : 97882 Localisation : tête de chiot Date d'inscription : 30/12/2005
| Sujet: Re: Kiri Te Kanawa Sam 12 Juin 2010 - 10:29 | |
| Je confirme pour les lieder de Strauss avec Solti, c'est à mon avis de très loin ce qu'elle a commis de mieux (et c'est vraiment exceptionnel). |
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Cololi chaste Col
Nombre de messages : 33364 Age : 43 Localisation : Bordeaux Date d'inscription : 10/04/2009
| Sujet: Re: Kiri Te Kanawa Sam 12 Juin 2010 - 10:35 | |
| Pour moi c'est avant tout la Comtesse et la Maréchale ... qui sont en fait le même rôle puisque le Chevalier c'est un remake des Noces ! _________________ Car l'impuissance aime refléter son néant dans la souffrance d'autrui - Georges Bernanos (Sous le Soleil de Satan)
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Figaro Mélomaniaque
Nombre de messages : 932 Localisation : Quelque part ;-) Date d'inscription : 08/06/2010
| Sujet: Re: Kiri Te Kanawa Sam 12 Juin 2010 - 10:50 | |
| - Ericc a écrit:
- Je résume ici ce que j'ai eu l'occasion de dire dans d'autres topics de cette artiste que j'ai beaucoup aimé étant jeune, et avec qui je suis aujourd'hui très sévère..
C'est curieux, c'est exactement comme moi. J'étais un fan absolu dans les année 80. J'achetais tous ses disques ... et petit à petit je les ai laissés tombés à part quelques uns. - Ericc a écrit:
- Comme beaucoup de gens de ma génération, je l'ai découverte lors de la sortie du Don giovanni de Losey
Idem - Ericc a écrit:
- L'apogée vocale c'est selon moi 77/82. Et c'est cette splendeur vocale, cette voix pleine et charnue, le velours du timbre que je retiens avec dans ces années là, un must absolu : le "Ah le previdi" de l'album Konzertaria chez Decca. Ligne souveraine, impeccable fini des phrasés dans ses premiers Mozart ( Elvira avec Maazel, Fiordiligi avec Lombard, Comtesse chez Solti, l'Album Mozart/Davis ( malgré la saturation systématique de l'aigu), le point d'orgue de tout cela étant pour moi le Dove sono avec Solti.
C'est sans doute au niveau de l'incarnation que le bas blesse déjà. Peu d'imagination. L'émotion qui se dégage de sa Comtesse me paraît être intrinsèque à la voix : le côté aristocratique, nostalgique de personnage servis comme je l'ai dit par ce phrasé souverain, mais dès que le personnage doit jouer la comédie et retrouver la malice de la Rosine, les effets tombent à plat et on est à la limite de la minauderie. Bien d'accord aussi sur tous ces points. Mais je soulignerai également l'air de concert "Per quel parterno amplesso" particulièrement émouvant et les airs de Zaide et du Re Pastore, qui ont rarement été aussi beaux. - Ericc a écrit:
- Pour l'opéra italien, je la trouve vraiment difficilement supportable, parfois à la limite du ridicule dans Desdemona : affectée, minaudière. Un bide absolu : la partie verdienne de l' album Verdi / Puccini avec un Timor di me et un Tu che le vanita simplement consternants.
Je n'ai pas écouté ce disque depusi plus de 10 ans, mais j'en garde un bon souvenir. C'est grâce à ce disque acheté lors de sa première sortie que j'ai commencé à écouté du Verdi et du Puccini. |
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aurele Mélomane chevronné
Nombre de messages : 23541 Age : 33 Date d'inscription : 12/10/2008
| Sujet: Re: Kiri Te Kanawa Sam 12 Juin 2010 - 11:19 | |
| - Hippolyte a écrit:
- Je connais aussi ses Nuits d'été avec Barenboim, mais là c'est vraiment bien raté.
J'ai entendu cela et c'est très fade, très exotique. Te Kanawa est très artificielle dans son approche. |
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AD Mélomaniaque
Nombre de messages : 1230 Date d'inscription : 19/04/2010
| Sujet: Re: Kiri Te Kanawa Sam 12 Juin 2010 - 11:25 | |
| Elle a toujours mieux chanté en direct qu'au studio où elle a eu tendance à vouloir trop déployer la splendeur de son timbre et à alourdir l'émission. Je la trouve bien plus émouvante que Fleming qui fait de plus en plus de manières et qui même au départ me donnait l'impression justement de vouloir s'inspirer de ses devancières dans le timbre (Te Kanawa), l'opulence (Price) mais avec des accents façon Schwarzkopf, sans sa propre personnalité. Evidemment les moyens de Fleming sont supérieurs et la voix reconnaissable mais je n'ai jamais vraiment compris son message façon kaléidoscope, et la relative simplicité de Te Kanawa est une merveille en comparaison. Avec Popp, elles ont été remarquables dans bien des représentations et l'enregistrement des Noces avec Solti n'en est qu'un pâle reflet finalement. Prenez les mêmes en Live à Munich et vous verrez... |
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aurele Mélomane chevronné
Nombre de messages : 23541 Age : 33 Date d'inscription : 12/10/2008
| Sujet: Re: Kiri Te Kanawa Sam 12 Juin 2010 - 11:26 | |
| Je ne connais de cet opéra qu'une partie de la scène finale. Il me faut trouver le livret traduit en français et je n'ai pas tellement envie d'acheter l'ASO pour cet opéra qui n'est pas le plus important de Strauss. Quelle version entre les deux me conseillez vous? |
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Xavier Père fondateur
Nombre de messages : 91503 Age : 43 Date d'inscription : 08/06/2005
| Sujet: Re: Kiri Te Kanawa Sam 12 Juin 2010 - 11:46 | |
| - aurele a écrit:
Je ne connais de cet opéra qu'une partie de la scène finale. Il me faut trouver le livret traduit en français et je n'ai pas tellement envie d'acheter l'ASO pour cet opéra qui n'est pas le plus important de Strauss. Fais-toi ton opinion par toi-même Aurèle si tu ne l'as pas encore écouté... |
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Francesco Mélomane chevronné
Nombre de messages : 4116 Localisation : Paris Date d'inscription : 20/05/2010
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Guillaume lapineau huguenot
Nombre de messages : 17530 Age : 30 Localisation : Paris Date d'inscription : 27/06/2006
| Sujet: Re: Kiri Te Kanawa Sam 12 Juin 2010 - 11:51 | |
| Je ne peux que souscrire à ce que dit Grégoire, sauf que la version Böhm ne contient pas de livret ! L'ASO est donc indispensable, à moins d'un DVD ou de la version Sawallisch. (déconseillée par David) |
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Xavier Père fondateur
Nombre de messages : 91503 Age : 43 Date d'inscription : 08/06/2005
| Sujet: Re: Kiri Te Kanawa Sam 12 Juin 2010 - 11:54 | |
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keane Mélomaniaque
Nombre de messages : 553 Date d'inscription : 10/02/2010
| Sujet: Re: Kiri Te Kanawa Sam 12 Juin 2010 - 11:54 | |
| - Grégoire de Tours a écrit:
Tu sais tu as des versions avec livret qui sont à pleurer tellement elles sont belles (Böhm chez DG) alors franchement ... autant éviter Te Kanawa quand tu peux avoir Janowitz (ou Schwarzkopf). Et c'est un opera majeur de Strauss, à mon sens, avec Arabella et Ariadne le plus constament beau et inventif à la fois. Pas vraiment d'accord parce que Janowitz, dans le genre "robinet d'eau tiède" , elle se pose là ! Et Peter Schreier y est abominable de timbre. Bref, Kiri te Kanawa et Lisa della Casa (avec Pretre chez Orféo) sont autrement plus engagées. |
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Francesco Mélomane chevronné
Nombre de messages : 4116 Localisation : Paris Date d'inscription : 20/05/2010
| Sujet: Re: Kiri Te Kanawa Sam 12 Juin 2010 - 12:01 | |
| - keane a écrit:
- Grégoire de Tours a écrit:
Tu sais tu as des versions avec livret qui sont à pleurer tellement elles sont belles (Böhm chez DG) alors franchement ... autant éviter Te Kanawa quand tu peux avoir Janowitz (ou Schwarzkopf). Et c'est un opera majeur de Strauss, à mon sens, avec Arabella et Ariadne le plus constament beau et inventif à la fois. Pas vraiment d'accord parce que Janowitz, dans le genre "robinet d'eau tiède" , elle se pose là ! Une fois de plus on entend vraiment pas la même chose ! Comme tu l'as souligné Te Kanwa disait elle-même ne pas comprendre qu'on puisse sacrifier le son au théâtre (ce qui la disqualifie à mes yeux définitivement dans ce répertoire) et Janowitz fait quelque chose de toutes ses interventions ce qu n'est vraiment pas mon impression quand j'entends l'amie Kiri. Donc pour moi le robinet d'eau tiède ne se situe pas du tout du même côté : à mes oreilles la froideur du timbre n'a rien à voir dans l'affaire. Cela dit Janowitz peut être tout à fait ennuyeuse (son récital d'airs de concert de Mozart) mais la sensation physique qu'elle produit c'est, pour ma sensibilité, cent coudées au dessus du gros son de Te Kanawa. Donc à manque d'investissement égal je prendrais encore la première. |
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keane Mélomaniaque
Nombre de messages : 553 Date d'inscription : 10/02/2010
| Sujet: Re: Kiri Te Kanawa Sam 12 Juin 2010 - 12:11 | |
| Du gros son pour définir Te Kanawa, faut pas pousser : c'est quand même pas Astrid Varnay !
Dernière édition par keane le Sam 12 Juin 2010 - 12:13, édité 1 fois |
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Francesco Mélomane chevronné
Nombre de messages : 4116 Localisation : Paris Date d'inscription : 20/05/2010
| Sujet: Re: Kiri Te Kanawa Sam 12 Juin 2010 - 12:12 | |
| Non je ne te parle de volume, mais d'esprit. |
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Francesco Mélomane chevronné
Nombre de messages : 4116 Localisation : Paris Date d'inscription : 20/05/2010
| Sujet: Re: Kiri Te Kanawa Sam 12 Juin 2010 - 12:14 | |
| Et désolé pour mon ton péremptoire et agressif. Mais on n'est tellement pas sur la même planète musicale que j'ai tendance à être vraiment offensif, paradoxalement pas défense.
Dernière édition par Grégoire de Tours le Sam 12 Juin 2010 - 12:19, édité 1 fois |
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keane Mélomaniaque
Nombre de messages : 553 Date d'inscription : 10/02/2010
| Sujet: Re: Kiri Te Kanawa Sam 12 Juin 2010 - 12:17 | |
| Et d'esprit aussi !
Maintenant si tu aimes les voix très pures à la Janowitz (que j'apprécie surtout dans les rôles angéliques type la Création de Haydn ou Eva des Maitres-chanteurs), il me semble que Lisa della Casa, c'est autrement plus subtil et engagé avec ce sourire dans la voix qui n'appartient qu'à elle. |
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aurele Mélomane chevronné
Nombre de messages : 23541 Age : 33 Date d'inscription : 12/10/2008
| Sujet: Re: Kiri Te Kanawa Sam 12 Juin 2010 - 13:02 | |
| J'aimerais avoir s'il vous plaît des avis sur ces deux versions de Die Fledermaus. |
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AD Mélomaniaque
Nombre de messages : 1230 Date d'inscription : 19/04/2010
| Sujet: Re: Kiri Te Kanawa Sam 12 Juin 2010 - 13:46 | |
| Moi je les aime bien toutes, Te Kanawa (en direct), Janowitz et della Casa! C'est Capriccio que je n'aime pas trop. En fait elle représente des générations successives même si elles ont pu se croiser (della Casa / Janowitz, Janowitz / Te Kanawa), théoriquement car elles chantaient un répertoire assez proche. Des timbres exceptionnels et uniques dans tous les cas, des façons bien différentes de susciter l'émotion, des tics aussi... mais toutes les grandes en ont! (ah non pas ma Frida Leider! ). |
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Figaro Mélomaniaque
Nombre de messages : 932 Localisation : Quelque part ;-) Date d'inscription : 08/06/2010
| Sujet: Re: Kiri Te Kanawa Sam 12 Juin 2010 - 14:06 | |
| Te Kanawa et Janowitz ont même chanté ensemble dans Don Giovanni à Londres en 1981 |
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aurele Mélomane chevronné
Nombre de messages : 23541 Age : 33 Date d'inscription : 12/10/2008
| Sujet: Re: Kiri Te Kanawa Sam 12 Juin 2010 - 16:56 | |
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calbo Pertusienne
Nombre de messages : 28126 Age : 53 Localisation : Pictavia Date d'inscription : 29/08/2006
| Sujet: Re: Kiri Te Kanawa Sam 12 Juin 2010 - 17:06 | |
| Et alors? C'est si indigne que cela les live? Il ne faut pas privilégier que les studios à mon avis parce qu'ils sont souvent plus froids et plus affectés que les enregistrements faits sur le vif. Ce qui est valabla pour Te Kanawa l'est aussi pour Kraux d'ailleurs |
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aurele Mélomane chevronné
Nombre de messages : 23541 Age : 33 Date d'inscription : 12/10/2008
| Sujet: Re: Kiri Te Kanawa Sam 12 Juin 2010 - 17:15 | |
| - calbo a écrit:
- Et alors? C'est si indigne que cela les live? Il ne faut pas privilégier que les studios à mon avis parce qu'ils sont souvent plus froids et plus affectés que les enregistrements faits sur le vif. Ce qui est valabla pour Te Kanawa l'est aussi pour Kraux d'ailleurs
En général, j'ai une préférence pour tout ce qui est live. Je mettrai plus tard pour ceux qui ont été publiés officiellement les lives. Il y a de quoi faire déjà avec tout ce qu'elle a enregistré en studio. Pour l'enregistrement de studio de Lombard de Die Zauberflöte de 1978, est-ce que quelqu'un le connaît? Voici les interprètes : Tamino : Peter Hofmann Papageno : Philippe Huttenlocher Königin der Nacht : Edita Gruberova Sprecher : José van Dam Pamina : Kiri Te Kanawa Sarastro : Kurt Moll Monostatos : Norbert Orth Papagena : Kathleen Battle 1er Geharnischter : Herbert Becker 2er Geharnischter : Vladimir de Kanel Erste Dame : Helena Wöse Zweite Dame : Ann Murray Dritte Dame : Naoko Shara Erster Knabe : Zürcher Sängerknabe Zweiter Knabe : Zürcher Sängerknabe Dritter Knabe : Zürcher Sängerknabe Lombard dirige l'Orchestre Philharmonique de Strasbourg. Les choeurs sont ceux de l'Opéra du Rhin. Cela a été publié en LP par Barclay. Concernant les enregistrements de studio, j'ai oublié cela : |
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Otello Mélomane chevronné
Nombre de messages : 7308 Age : 58 Date d'inscription : 20/05/2010
| Sujet: Re: Kiri Te Kanawa Sam 12 Juin 2010 - 17:35 | |
| - aurele a écrit:
- Pour l'enregistrement de studio de Lombard de Die Zauberflöte de 1978, est-ce que quelqu'un le connaît? Voici les interprètes :
Tamino : Peter Hofmann Papageno : Philippe Huttenlocher Königin der Nacht : Edita Gruberova Sprecher : José van Dam Pamina : Kiri Te Kanawa Sarastro : Kurt Moll Monostatos : Norbert Orth Papagena : Kathleen Battle 1er Geharnischter : Herbert Becker 2er Geharnischter : Vladimir de Kanel Erste Dame : Helena Wöse Zweite Dame : Ann Murray Dritte Dame : Naoko Shara Erster Knabe : Zürcher Sängerknabe Zweiter Knabe : Zürcher Sängerknabe Dritter Knabe : Zürcher Sängerknabe Lombard dirige l'Orchestre Philharmonique de Strasbourg. Les choeurs sont ceux de l'Opéra du Rhin. Cela a été publié en LP par Barclay. oui je l'ai! très belle version et je ne comprends pas qu'on la laisse dormir dans les cartons! elle mérite largement une réédition CD. |
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Otello Mélomane chevronné
Nombre de messages : 7308 Age : 58 Date d'inscription : 20/05/2010
| Sujet: Re: Kiri Te Kanawa Sam 12 Juin 2010 - 17:38 | |
| tu as oublié: |
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aurele Mélomane chevronné
Nombre de messages : 23541 Age : 33 Date d'inscription : 12/10/2008
| Sujet: Re: Kiri Te Kanawa Sam 12 Juin 2010 - 17:41 | |
| Cela m'intéresserait de savoir Otello quels sont tes enregistrements favoris parmi ceux dans lesquels Te Kanawa a un rôle important. Il faut donc exclure notamment Fedora, Les Huguenots et Siegfried. |
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Otello Mélomane chevronné
Nombre de messages : 7308 Age : 58 Date d'inscription : 20/05/2010
| Sujet: Re: Kiri Te Kanawa Sam 12 Juin 2010 - 17:46 | |
| Mais moi j'adore cette femme! je n'ai pas du tout l'approche négative que certains en ont. D'elle, j'aime tous ses Mozart que je mets au Panthéon du chant mozartien. Mais j'aime aussi ses Puccini et ses Verdi. La voix est d'une telle beauté, d'une telle splendeur que je fonds en l'entendant. |
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Cololi chaste Col
Nombre de messages : 33364 Age : 43 Localisation : Bordeaux Date d'inscription : 10/04/2009
| Sujet: Re: Kiri Te Kanawa Sam 12 Juin 2010 - 17:48 | |
| Tu oublies quand même un rôle qu'elle à marquer : La Maréchale ! _________________ Car l'impuissance aime refléter son néant dans la souffrance d'autrui - Georges Bernanos (Sous le Soleil de Satan)
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aurele Mélomane chevronné
Nombre de messages : 23541 Age : 33 Date d'inscription : 12/10/2008
| Sujet: Re: Kiri Te Kanawa Sam 12 Juin 2010 - 17:48 | |
| - Otello a écrit:
- D'elle, j'aime tous ses Mozart que je mets au Panthéon du chant mozartien.
Pour sa Contessa, tu la préfères dans quelle version? Elle m'a déçu dans la version Levine. Je la trouve trop extérieure. |
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Otello Mélomane chevronné
Nombre de messages : 7308 Age : 58 Date d'inscription : 20/05/2010
| Sujet: Re: Kiri Te Kanawa Sam 12 Juin 2010 - 17:49 | |
| - Cololi a écrit:
- Tu oublies quand même un rôle qu'elle à marquer : La Maréchale !
oui chez R.Strauss aussi je l'aime beaucoup. Merveilleuse Maréchale notamment avec Solti. |
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Otello Mélomane chevronné
Nombre de messages : 7308 Age : 58 Date d'inscription : 20/05/2010
| Sujet: Re: Kiri Te Kanawa Sam 12 Juin 2010 - 17:50 | |
| - aurele a écrit:
- Otello a écrit:
- D'elle, j'aime tous ses Mozart que je mets au Panthéon du chant mozartien.
Pour sa Contessa, tu la préfères dans quelle version? Elle m'a déçu dans la version Levine. Je la trouve trop extérieure. Dans les deux! On n'est pas obligé de choisir... |
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aurele Mélomane chevronné
Nombre de messages : 23541 Age : 33 Date d'inscription : 12/10/2008
| Sujet: Re: Kiri Te Kanawa Sam 12 Juin 2010 - 17:59 | |
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aurele Mélomane chevronné
Nombre de messages : 23541 Age : 33 Date d'inscription : 12/10/2008
| Sujet: Re: Kiri Te Kanawa Sam 12 Juin 2010 - 18:01 | |
| - Otello a écrit:
- Dans les deux! On n'est pas obligé de choisir...
Tu ne trouves pas qu'elle est peu concernée par ce qu'elle chante dans la version Levine? Cela m'intéresserait d'avoir ton avis sur cette version dans le fil discographique de cet opéra. J'ai donné le mien. Elle te fait fondre par sa voix. On peut trouver beaucoup plus émouvante qu'elle, en particulier chez Verdi en Desdemona ou encore en Amelia Grimaldi. Te Kanawa me laisse froid en général. |
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Wolferl Lapinophobe
Nombre de messages : 13311 Age : 33 Localisation : Paris Date d'inscription : 27/06/2006
| Sujet: Re: Kiri Te Kanawa Sam 12 Juin 2010 - 18:02 | |
| - aurele a écrit:
- Je la trouve trop extérieure.
En même temps, c'est un peu ça partout... |
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aurele Mélomane chevronné
Nombre de messages : 23541 Age : 33 Date d'inscription : 12/10/2008
| Sujet: Re: Kiri Te Kanawa Sam 12 Juin 2010 - 18:04 | |
| - Wolferl a écrit:
- En même temps, c'est un peu ça partout...
Tu n'as pas tort. |
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Guillaume lapineau huguenot
Nombre de messages : 17530 Age : 30 Localisation : Paris Date d'inscription : 27/06/2006
| Sujet: Re: Kiri Te Kanawa Sam 12 Juin 2010 - 18:07 | |
| C'est bien les collections de pochettes, mais c'est encore mieux si vous pouviez nous commenter ces dizaines de disques... |
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Cololi chaste Col
Nombre de messages : 33364 Age : 43 Localisation : Bordeaux Date d'inscription : 10/04/2009
| Sujet: Re: Kiri Te Kanawa Sam 12 Juin 2010 - 18:15 | |
| Il existe le Chevalier en DVD avec Kiri + Moll (avec Pavarotti en chanteur italien) ? Car à part sur le tube ... _________________ Car l'impuissance aime refléter son néant dans la souffrance d'autrui - Georges Bernanos (Sous le Soleil de Satan)
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aurele Mélomane chevronné
Nombre de messages : 23541 Age : 33 Date d'inscription : 12/10/2008
| Sujet: Re: Kiri Te Kanawa Sam 12 Juin 2010 - 18:18 | |
| - Guillaume a écrit:
- C'est bien les collections de pochettes, mais c'est encore mieux si vous pouviez nous commenter ces dizaines de disques...
Je ne peux pas le faire car dans cette liste, je ne connais pas tellement d'enregistrements. Otello est la personne la mieux abilitée à commenter puisqu'il connaît à mon avis tous ces enregistrements. |
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Cololi chaste Col
Nombre de messages : 33364 Age : 43 Localisation : Bordeaux Date d'inscription : 10/04/2009
| Sujet: Re: Kiri Te Kanawa Sam 12 Juin 2010 - 18:38 | |
| - Cololi a écrit:
- Il existe le Chevalier en DVD avec Kiri + Moll (avec Pavarotti en chanteur italien) ? Car à part sur le tube ...
Je reposte ma question parce qu'avec le changement de page elle va passer à la trappe ^^ _________________ Car l'impuissance aime refléter son néant dans la souffrance d'autrui - Georges Bernanos (Sous le Soleil de Satan)
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Guillaume lapineau huguenot
Nombre de messages : 17530 Age : 30 Localisation : Paris Date d'inscription : 27/06/2006
| Sujet: Re: Kiri Te Kanawa Sam 12 Juin 2010 - 18:38 | |
| Attention "abilité" est un anglicisme (< abilities, je suppose), il me semble que le terme correct est "habilité". Ceci ayant un but purement informatif, revenons à Dame Kiri. |
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aurele Mélomane chevronné
Nombre de messages : 23541 Age : 33 Date d'inscription : 12/10/2008
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Dave Mélomane chevronné
Nombre de messages : 2659 Age : 34 Localisation : Toulouse Date d'inscription : 17/04/2008
| Sujet: Re: Kiri Te Kanawa Sam 12 Juin 2010 - 20:17 | |
| - Grégoire de Tours a écrit:
- aurele a écrit:
Je ne connais de cet opéra qu'une partie de la scène finale. Il me faut trouver le livret traduit en français et je n'ai pas tellement envie d'acheter l'ASO pour cet opéra qui n'est pas le plus important de Strauss. Quelle version entre les deux me conseillez vous? Tu sais tu as des versions avec livret qui sont à pleurer tellement elles sont belles (Böhm chez DG) alors franchement ... autant éviter Te Kanawa quand tu peux avoir Janowitz (ou Schwarzkopf). Et c'est un opera majeur de Strauss, à mon sens, avec Arabella et Ariadne le plus constament beau et inventif à la fois. Böhm sans livret. Et Capriccio ne repose quand même pas uniquement sur le rôle titre ! Du coup, je conseille vraiment à aurèle le DVD qui est absolument excellent (tous les chanteurs), et très pratique (car il y a beaucoup de texte à lire et ça passe mieux par des sous-titres). Ben sinon j'ai toujours lu ici que Te Kanawa était à éviter, mais j'ai du l'entendre 3 ou 4 fois et je l'ai toujours trouvé superbe ! |
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Francesco Mélomane chevronné
Nombre de messages : 4116 Localisation : Paris Date d'inscription : 20/05/2010
| Sujet: Re: Kiri Te Kanawa Sam 12 Juin 2010 - 20:23 | |
| Mais pourquoi j'ai un livret dans ma version moi alors ???? (Ok sans traduction française, mais avec une version anglaise). |
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Dave Mélomane chevronné
Nombre de messages : 2659 Age : 34 Localisation : Toulouse Date d'inscription : 17/04/2008
| Sujet: Re: Kiri Te Kanawa Sam 12 Juin 2010 - 20:25 | |
| Oui, en anglais, donc sans livret (oui, ça reste compréhensible, mais on parle de Capriccio quand même...) |
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Zwielicht Mélomane du dimanche
Nombre de messages : 92 Date d'inscription : 05/06/2010
| Sujet: Re: Kiri Te Kanawa Sam 12 Juin 2010 - 21:05 | |
| - Cololi a écrit:
- Tu oublies quand même un rôle qu'elle à marquer : La Maréchale !
En pays non germanophone, peut être. Je l'ai vue sur scène avec Kurt Moll justement. Scéniquement, c'était nul. Le texte lui passait largement au dessus de la tête. Ericc a raison. C'est vrai qu'elle minaude. J'ai écouté son enregistrement avec Haitink. Entre Haitink qui sepmble assez étranger à ce monde et elle, ce n'est pas bien renversant. |
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Zwielicht Mélomane du dimanche
Nombre de messages : 92 Date d'inscription : 05/06/2010
| Sujet: Re: Kiri Te Kanawa Sam 12 Juin 2010 - 21:09 | |
| - Cololi a écrit:
- Pour moi c'est avant tout la Comtesse et la Maréchale ... qui sont en fait le même rôle puisque le Chevalier c'est un remake des Noces !
Ceci est inexact. Le chevalier doit autant aux Meistersinger qu'aux Noces. |
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AD Mélomaniaque
Nombre de messages : 1230 Date d'inscription : 19/04/2010
| Sujet: Re: Kiri Te Kanawa Dim 13 Juin 2010 - 5:18 | |
| - Figaro a écrit:
- Te Kanawa et Janowitz ont même chanté ensemble dans Don Giovanni à Londres en 1981
Ah oui exact merci! Bon avec ce que j'ai lu il faudrait que j'écoute sa 2° version des 4 derniers Lieder avec Solti que je ne connais. Je vais aller me procurer ça. Pour moi la meilleure période de Te Kanama au disque, c'est le début des années 80 et elle aurait dû enregistrer la Maréchale à cette époque, mais on a le DVD avec la Sophie de Bonney également qui passait à la trappe aussi sinon. Avant elle était un peu jeune, et après elle ne laissait plus fondre le timbre et faisait du son au détriment de l'interprétation. Avant elle n'avait pas plus ou moins d'idées, mais la fluidité de la voix et un vibrato plus naturellement expressif rendaient l'interprétation plus vivante si pas plus intéressante dans l'absolu. Dans sa version des Noces avec Solti, je trouve les voix un poil éloignées et trop réverbérées, c'est tout le contraire chez Levine, le compromis aurait été parfait! Te Kanawa est superbe aussi de jeunesse avec Solti mais Ramey ne me touche pas et je trouve le timbre de Popp mal capté ou dans une méforme, enfin ce n'est pas la Popp que j'aime! |
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| Sujet: Re: Kiri Te Kanawa | |
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| Kiri Te Kanawa | |
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