Autour de la musique classique

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 Nicolai Gedda

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Benedictus
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MessageSujet: Re: Nicolai Gedda   Nicolai Gedda - Page 2 EmptyJeu 9 Fév 2017 - 16:38

luisa miller a écrit:
On apprend seulement aujourd'hui le décès du ténor italien.
L'émotion ne te fait-elle pas prendre le smörgåsbord pour des antipasti?
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Cololi
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MessageSujet: Re: Nicolai Gedda   Nicolai Gedda - Page 2 EmptyJeu 9 Fév 2017 - 17:07

Benedictus a écrit:
luisa miller a écrit:
On apprend seulement aujourd'hui le décès du ténor italien.
L'émotion ne te fait-elle pas prendre le smörgåsbord pour des antipasti?

hehe

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luisa miller
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MessageSujet: Re: Nicolai Gedda   Nicolai Gedda - Page 2 EmptyJeu 9 Fév 2017 - 17:33

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Patzak
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MessageSujet: Re: Nicolai Gedda   Nicolai Gedda - Page 2 EmptySam 11 Fév 2017 - 9:56

Enormément a été dit déja sur cet immense musicien, qui fait partie de mon petit panthéon personnel de ténors; l'article du NY Times est intéressant (comme d'habitude; NB: lien autorisé):
https://www.nytimes.com/2017/02/10/arts/music/nicolai-gedda-celebrated-opera-tenor-dies-at-91.html?hp&action=click&pgtype=Homepage&clickSource=story-heading&module=mini-moth&region=top-stories-below&WT.nav=top-stories-below
et je cite: "Widely admired for his sensitive musicianship, masterly tonal control and impeccable diction in a spate of European languages, Mr. Gedda possessed a lyric tenor voice that shimmered like silver but was no less warm for that."

Certains (rares quand-meme) n'aiment pas son timbre; je l'ai découvert par ses tout premiers enregistrements: les deux Fausts avec Cluytens, le Boris de Dobrowen, la Missa Solemnis de Karajan, où la voix est particulierement spectaculaire. Mais sa palette de couleurs (parfois bizarres) et son articulation peut-etre pas toujours completement idiomatique en francais, mais claire et tranchante, lui donnaient un grand pouvoir d'expression, plus pres d'un Patzak que d'un Simoneau (pour rester dans les hautes spheres). J'ai eu la chance de l'entendre, une seule fois hélas, vers 83-84, dans une Damnation parisienne avec Raimondi, une excellente mezzo (peu connue) dont le nom m'échappe, et l'OP dirigé par Barenboim: un tres grand souvenir!

RIP, maitre; meme si vous etes en réalité immortel... Smile
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Figaro
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MessageSujet: Re: Nicolai Gedda   Nicolai Gedda - Page 2 EmptySam 11 Fév 2017 - 14:12

Patzak a écrit:
J'ai eu la chance de l'entendre, une seule fois hélas, vers 83-84, dans une Damnation parisienne avec Raimondi, une excellente mezzo (peu connue) dont le nom m'échappe, et l'OP dirigé par Barenboim: un tres grand souvenir!
Moi aussi, j'y étais. Marguerite était interprétée par Katherine Ciesinski
Excellent souvenir en effet ! Very Happy
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Patzak
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MessageSujet: Re: Nicolai Gedda   Nicolai Gedda - Page 2 EmptySam 11 Fév 2017 - 14:17

Figaro a écrit:
Patzak a écrit:
J'ai eu la chance de l'entendre, une seule fois hélas, vers 83-84, dans une Damnation parisienne avec Raimondi, une excellente mezzo (peu connue) dont le nom m'échappe, et l'OP dirigé par Barenboim: un tres grand souvenir!
Moi aussi, j'y étais. Marguerite était interprétée par Katherine Ciesinski
Excellent souvenir en effet ! Very Happy

Ah, merci, quelle mémoire! Bon, ca ne nous rajeuunit pas... Smile (Pas l'impression que Ciesinski ait fait une carriere tres visible.)
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Polyeucte
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MessageSujet: Re: Nicolai Gedda   Nicolai Gedda - Page 2 EmptySam 11 Fév 2017 - 17:29

Patzak a écrit:
(Pas l'impression que Ciesinski ait fait une carriere tres visible.)

Non... mais elle a enregistré Sapho de Gounod, ainsi que Ariane et Barbe-Bleue de Dukas au moins! Les rôles titres! Very Happy Very Happy

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Patzak
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MessageSujet: Re: Nicolai Gedda   Nicolai Gedda - Page 2 EmptySam 11 Fév 2017 - 17:42

Polyeucte a écrit:
Patzak a écrit:
(Pas l'impression que Ciesinski ait fait une carriere tres visible.)

Non... mais elle a enregistré Sapho de Gounod, ainsi que Ariane et Barbe-Bleue de Dukas au moins! Les rôles titres! Very Happy Very Happy

[suite du HS: elle a quelques beaux extraits sur youtube, tres bien entourée; sa Marguerite était tres bien et je crois qu'elle a chanté Dorabella avec Barenboim à Paris à la meme époque.]
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Figaro
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MessageSujet: Re: Nicolai Gedda   Nicolai Gedda - Page 2 EmptySam 11 Fév 2017 - 18:12

Patzak a écrit:
Polyeucte a écrit:
Patzak a écrit:
(Pas l'impression que Ciesinski ait fait une carriere tres visible.)

Non... mais elle a enregistré Sapho de Gounod, ainsi que Ariane et Barbe-Bleue de Dukas au moins! Les rôles titres! Very Happy Very Happy

[suite du HS: elle a quelques beaux extraits sur youtube, tres bien entourée; sa Marguerite était tres bien et je crois qu'elle a chanté Dorabella avec Barenboim à Paris à la meme époque.]
Oui tout à fait avec Julia VARADY, Janet PERRY, Stephen DICKSON, Carlos FELLER et David RENDALL. Mise en scène de Jean Pierre PONNELLE au Théatre des Champs-Elysée en juin 1983 extrait dispo sur le site de l'INA
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MessageSujet: Re: Nicolai Gedda   Nicolai Gedda - Page 2 EmptySam 11 Fév 2017 - 21:22

Patzak a écrit:
immense musicien, qui fait partie de mon petit panthéon personnel


+ 1



Patzak a écrit:
le Boris de Dobrowen

Si on met à part le fait que je ne suis pas très expert de l'oeuvre (ni du compositeur)  que je ne connais que par l'enregistrement Karajan, est-ce que cette version Dobrowen vaut le coup? ( hormis pour Gedda, bien sûr)
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MessageSujet: Re: Nicolai Gedda   Nicolai Gedda - Page 2 EmptySam 11 Fév 2017 - 23:32

@lm@viv@ a écrit:
Si on met à part le fait que je ne suis pas très expert de l'oeuvre (ni du compositeur)  que je ne connais que par l'enregistrement Karajan, est-ce que cette version Dobrowen vaut le coup? ( hormis pour Gedda, bien sûr)

Si tu aimes Boris Christoff oui... vu qu'il chante trois rôles (Boris, Pimen et Varlaam).
C'est assez bien dirigé et chanté... pas forcément une grande référence, mais une bonne version.

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MessageSujet: Re: Nicolai Gedda   Nicolai Gedda - Page 2 EmptySam 11 Fév 2017 - 23:39

On trouve d'ailleurs une version pas chère chez Naxos...

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MessageSujet: Re: Nicolai Gedda   Nicolai Gedda - Page 2 EmptyDim 12 Fév 2017 - 10:35

Polyeucte a écrit:
@lm@viv@ a écrit:
Si on met à part le fait que je ne suis pas très expert de l'oeuvre (ni du compositeur)  que je ne connais que par l'enregistrement Karajan, est-ce que cette version Dobrowen vaut le coup? ( hormis pour Gedda, bien sûr)

Si tu aimes Boris Christoff oui... vu qu'il chante trois rôles (Boris, Pimen et Varlaam).
C'est assez bien dirigé et chanté... pas forcément une grande référence, mais une bonne version.

Pour moi, Christoff est un grand Boris; il y a aussi le Rangoni de Kim Borg et Dobrowen est tres bien.
Mais si on aime Gedda, dont c'est le 1er ou 2e enregistrement d'opéra, absolument solaire, cette version est un must Smile
(bon, c'est du mono de '52, hein; version enregistré au Théatre des Champs Elysées!)
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MessageSujet: Re: Nicolai Gedda   Nicolai Gedda - Page 2 EmptyDim 12 Fév 2017 - 16:21

Merci à tous deux Wink

J'avais remarqué en effet la réédition chez Naxos; je ne suis pas fou de l'oeuvre, certes, mais je suis curieux donc je me laisserai sûrement tenter.
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MessageSujet: Re: Nicolai Gedda   Nicolai Gedda - Page 2 EmptyDim 12 Fév 2017 - 23:13

Disons que si on n'a que Karajan, une version originale, plus idiomatique ou moins contemplative est peut-être une priorité sur le fait de disposer de Gedda.

Mais il est très bien effectivement, même si le russe n'est pas fabuleux – les critiques lui donnent général un blanc-seing sur le sujet à cause de ses origines, mais ce n'est pas ce qu'on entend dans les faits. C'est néanmoins Gedda à son faîte (rien à voir avec ce qu'il a donné en 76 avec Semkow).

Christoff est un excellent Boris, c'est vrai, mais l'avoir dans les trois rôles principaux est assez lassant malgré tout… le drame naît difficilement de cette prouesse technique. Et le son est assez étroit et ancien.

Quitte à prendre de l'ancien, Golovanov a une autre allure, même pour Dimitri (Nelepp).

--

Sinon, personnellement je n'aime pas beaucoup Gedda, pour des tas de raisons – son accent en français et en italien, son manque de maîtrise de la voix mixte, le timbre très blanchâtre et métallique assez tôt dans sa carrière, et même la façon générale, qui ne me touche pas vraiment.
Néanmoins, jeune, il existe des enregistrements réellement extraordinaires ; son don José chez Beecham, bien sûr, mais aussi et même plus encore une plus rare partie de ténor dans le Requiem de Verdi : http://carnetsol.fr/css/index.php?2014/09/14/2519-carnet-d-ecoutes-le-requiem-de-verdi-par-igor-markevitch . Rarement entendu un tel brillant, une telle insolence et une telle intensité chez un ténor. (En plus, entourage magnifique, Shuard, Markevitch…)
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MessageSujet: Re: Nicolai Gedda   Nicolai Gedda - Page 2 EmptyDim 12 Fév 2017 - 23:44

DavidLeMarrec a écrit:
Requiem de Verdi : http://carnetsol.fr/css/index.php?2014/09/14/2519-carnet-d-ecoutes-le-requiem-de-verdi-par-igor-markevitch . Rarement entendu un tel brillant, une telle insolence et une telle intensité chez un ténor. (En plus, entourage magnifique, Shuard, Markevitch…)

Je suis allé chercher cela sur le site en question (INA?), je dois avouer au passage qu'il y a de toutes façons assez peu de sites à l'ergonomie aussi décourageante. Bref, chou blanc...ça n'existe pas!

Tant pis pour moi Crying or Very sad
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DavidLeMarrec
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MessageSujet: Re: Nicolai Gedda   Nicolai Gedda - Page 2 EmptyDim 12 Fév 2017 - 23:57

J'ai mis un lien vers la page Deezer, il me semble. Sinon, cherche avec 'Verdi Requiem' là-bas, ça s'y trouve… et c'est grand, une des très, très grandes versions du Requiem.
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MessageSujet: Re: Nicolai Gedda   Nicolai Gedda - Page 2 EmptyLun 13 Fév 2017 - 0:32

DavidLeMarrec a écrit:
J'ai mis un lien vers la page Deezer, il me semble. Sinon, cherche avec 'Verdi Requiem' là-bas, ça s'y trouve… et c'est grand, une des très, très grandes versions du Requiem.


Oh que oui j'ai cherché et cherché... et je n'ai trouvé qu'un seul Requiem de Verdi avec Schwarzkopf / Markevitch

Spoiler:
 


Bon, ce n'est pas grave non plus! ;-)
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DavidLeMarrec
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MessageSujet: Re: Nicolai Gedda   Nicolai Gedda - Page 2 EmptyLun 13 Fév 2017 - 0:45

Dans les quarante premiers résultats :
http://www.deezer.com/album/10614556 Wink
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MessageSujet: Re: Nicolai Gedda   Nicolai Gedda - Page 2 EmptyLun 13 Fév 2017 - 0:46

@Im@viv@ a écrit:
est-ce que cette version Dobrowen vaut le coup?

Plutôt d'accord avec ce que David a dit plus haut : certes, je ne peux pas être bon juge du russe de Gedda, mais il est vraiment excellent (comme presque toujours avant les 70's siffle ), jeune, lyrique, enthousiaste, bien meilleur en effet qu'en 1976.

En revanche, même s'il y a de vrais atouts chez Dobrowen (Kim Borg, Christoff, surtout en Pimène...), il y a aussi de véritables scories : l'ensemble manque souvent de vie et de variété dans les tempi, les choeurs sont plus qu'aléatoires - je suis plutôt bon public sur ce sujet d'habitude, mais là... - et l'Innocent est une véritable calamité. Tel quelle, la version est intéressante, plus que celle de Cluytens selon moi (Christoff again), mais je ne suis pas certain qu'on y revienne régulièrement.
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MessageSujet: Re: Nicolai Gedda   Nicolai Gedda - Page 2 EmptyLun 13 Fév 2017 - 10:29

warren 60 a écrit:
Tel quelle, la version est intéressante, plus que celle de Cluytens selon moi (Christoff again), mais je ne suis pas certain qu'on y revienne régulièrement.

Totalement d'accord... Mais face à Golovanov (citée par David), Melik-Pashayev (faut que j'arrive à trouver l'enregistrement avec London!! Petrov est pas mal non plus mais bon...), Karajan (malgré tout ça reste une version grandiose!), Abbado (studio ou direct!) et Gergiev (plutôt le DVD, hyper vivant!)... cette version (tout comme Cluytens) me semble bien inoffensive je trouve!

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MessageSujet: Re: Nicolai Gedda   Nicolai Gedda - Page 2 EmptyLun 13 Fév 2017 - 11:23

Petrov est mieux que London, sincèrement : plus d'assise grave, et au moins autant d'expres​sion(certes, ça fait pas beaucoup).

(D'accord avec ta sélection, au demeurant, sauf Karajan, qui passe vraiment trop à côté. Quitte à faire différent, je prendrais Rostro avec Raimondi ou mieux, Inghelbrecht en français I love you )
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MessageSujet: Re: Nicolai Gedda   Nicolai Gedda - Page 2 EmptyLun 13 Fév 2017 - 11:31

DavidLeMarrec a écrit:
Petrov est mieux que London, sincèrement : plus d'assise grave, et au moins autant d'expres​sion(certes, ça fait pas beaucoup).

Les extraits de London dirigés par Schippers me plaisent bien! Petrov, j'ai un peu l'impression d'un truc impavide et gros (pour ne pas dire grossier...)

Citation :
(D'accord avec ta sélection, au demeurant, sauf Karajan, qui passe vraiment trop à côté. Quitte à faire différent, je prendrais Rostro avec Raimondi ou mieux, Inghelbrecht en français I love you )

Ah mais après, Karajan, c'est mon premier... et puis la distribution est assez fascinante je trouve!
(bon, je vais déplacer tout ça dans le sujet Boris... on est légèrement hors sujet!)

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MessageSujet: Re: Nicolai Gedda   Nicolai Gedda - Page 2 EmptyLun 13 Fév 2017 - 11:39

Polyeucte a écrit:
Les extraits de London dirigés par Schippers me plaisent bien! Petrov, j'ai un peu l'impression d'un truc impavide et gros (pour ne pas dire grossier...)

C'est l'effet Schippers !

Oui, Petrov c'est ça, mais bon, London, c'est quoi ?


Citation :
Ah mais après, Karajan, c'est mon premier... et puis la distribution est assez fascinante je trouve!

Silence diplomatique.
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MessageSujet: Re: Nicolai Gedda   Nicolai Gedda - Page 2 EmptyMer 15 Fév 2017 - 18:11

DavidLeMarrec a écrit:
Sinon, personnellement je n'aime pas beaucoup Gedda
ça, on le savait, mécréant !

DavidLeMarrec a écrit:
son don José chez Beecham
Ah! quand même !

Je viens seulement de lire qu'il était décédé. 91, c'est un bel âge, il ne chantait plus, mais j'en ai marre de voir tous ceux qui m'ont donné goût à l'opéra partir les uns après les autres Sad
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MessageSujet: Re: Nicolai Gedda   Nicolai Gedda - Page 2 EmptyMer 15 Fév 2017 - 18:31

Il est question de Nicolai Gedda et non de Boris Christoff (ou Christov ?).
L'un et l'autre m'intéressent mais, dans ce fil, SVP, pas (ou peu) de "Christoff" mais, essentiellement du "Gedda".
Merci.

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MessageSujet: Re: Nicolai Gedda   Nicolai Gedda - Page 2 EmptyMer 15 Fév 2017 - 18:34

Tu n'empêcheras JAMAIS les HS hehe
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MessageSujet: Re: Nicolai Gedda   Nicolai Gedda - Page 2 EmptyMer 15 Fév 2017 - 18:38

fomalhaut a écrit:
Il est question de Nicolai Gedda et non de Boris Christoff (ou Christov ?).
L'un et l'autre m'intéressent mais, dans ce fil, SVP, pas (ou peu) de "Christoff" mais, essentiellement du "Gedda".
Merci.

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Euh... on parlait surtout du Boris Godounov où chantait Gedda... après oui ça a un peu dérivé, mais la discussion a été transférée sur le sujet de Boris Godounov!

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MessageSujet: Re: Nicolai Gedda   Nicolai Gedda - Page 2 EmptyMer 15 Fév 2017 - 19:23

luisa miller a écrit:
Tu n'empêcheras JAMAIS les HS hehe

Certes...mais on peut, peut-être, les limiter !

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MessageSujet: Re: Nicolai Gedda   Nicolai Gedda - Page 2 EmptyMer 15 Fév 2017 - 19:26

Polyeucte a écrit:
fomalhaut a écrit:
Il est question de Nicolai Gedda et non de Boris Christoff (ou Christov ?).
L'un et l'autre m'intéressent mais, dans ce fil, SVP, pas (ou peu) de "Christoff" mais, essentiellement du "Gedda".
Merci.

fomalhaut

Euh... on parlait surtout du Boris Godounov où chantait Gedda... après oui ça a un peu dérivé, mais la discussion a été transférée sur le sujet de Boris Godounov!

Merci mais j'avoue être perdu...

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MessageSujet: Re: Nicolai Gedda   Nicolai Gedda - Page 2 EmptyLun 29 Mar 2021 - 15:04

Je viens de terminer l'écoute de son récital d'airs russes...
J'avais déjà été particulièrement séduit par ses mélodies de Rachmaninov et là encore... et puis c'est vraiment le genre de voix que j'attends dans des rôles comme Sadko ou Hermann... pas mal de métal pour assumer le côté dramatique, mais pas des grosses voix grises et engorgées.
Et puis une belle diversité :
- Glinka : Sobinin dans une Vie pour le Tsar
- Tchaikovsky : Lensky dans Eugen Onegin, Hernamm dans La Dame de Pique
- Rimsky-Korsakov : Sadko, Levko dans La Nuit de Mai
- Moussorgsky : Dimitri dans Boris Godounov, Gritzko dans La Foire de Sorotchintzi
- Rachmaninov : Le Jeune tzigane dans Aleko

ça date a priori de 1969 et vraiment c'est assez sidérant de naturel... On croirait retrouver par moments Nelepp dans la façon d'aborder ces rôles lourds mais toujours avec un timbre clair et précis.

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MessageSujet: Re: Nicolai Gedda   Nicolai Gedda - Page 2 EmptyLun 29 Mar 2021 - 18:58

Et oui, Nicolai était un grand !
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Nicolai Gedda
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