| Self-made playlist (2) | |
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OYO TOHO Des chiffres et des Lettres
Nombre de messages : 6996 Localisation : LH Date d'inscription : 05/06/2007
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Percy Bysshe Mélomane chevronné
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| Sujet: Re: Self-made playlist (2) Jeu 28 Oct 2010 - 22:52 | |
| - DavidLeMarrec a écrit:
- Percy Bysshe a écrit:
- J'avais autant d'appréhension que toi jusqu'au moment où j'ai vu de mes propres yeux David faire un véritable récital (Wagner, Schubert, Schindler, Campra... une vraie orgie!) en tenant les deux parties avec brio, et je dis ça sans chercher à vanter ses mérites, en tout cas ce n'est mon propos à ce moment précis, mais plutôt pour te dire que ça m'a fait réfléchir.
Voilà, il s'est dit : si ce nigaud est capable de le faire, pourquoi pas moi. Je me suis plutôt dit que si on pouvait mener cette affaire à un tel niveau, alors je pourrais me débrouiller pour faire sonner des choses sans trop d'efforts! - Citation :
- Mahlereusement, la Deuxième Symphonie, j'ai essayé, ça marche pas.
J'avais commencé à transcrire la première. Mais je n'ai pas la partition en papier, et faire cela à partir de l'écran d'ordinateur, c'est décourageant. |
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DavidLeMarrec Mélomane inépuisable
Nombre de messages : 97942 Localisation : tête de chiot Date d'inscription : 30/12/2005
| Sujet: Re: Self-made playlist (2) Jeu 28 Oct 2010 - 22:56 | |
| - OYO TOHO a écrit:
- à propos de se dé-timbrer, ça doit m'arriver régulièrement quand je chante, si je comprends bien ce que tu entends par là !
Ce qui fait qu'on ne me reconnait pas toujours sur les enregistrements Ce sont deux choses différentes. Détimbrer, c'est quand la voix est mal placée, que ça sonne pas bien. Le fait de ne pas identifier son timbre, c'est normal, parce que tu t'entends essentiellement par l'intérieur, donc pas la voix que les autres entendent. Avec le temps, tu finis par te familiariser avec ta voix. - Citation :
- Enfin c'est clair que "jouer" un opéra tout seul doit être terriblement euphorisant !
Je confirme : la dernière heure du Crépuscule des Dieux... Au bout d'un moment, on perd quasi le contrôle de soi, les mains jouent toutes seules (voire improvisent assez justement ce que l'oeil où les doigts ne restituent pas d'emblée), le drame s'empare de soi... Une expérience très intense : Wagner est infiniment plus exaltant à jouer qu'à écouter, c'est dire ! |
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DavidLeMarrec Mélomane inépuisable
Nombre de messages : 97942 Localisation : tête de chiot Date d'inscription : 30/12/2005
| Sujet: Re: Self-made playlist (2) Jeu 28 Oct 2010 - 22:58 | |
| - Percy Bysshe a écrit:
- Je me suis plutôt dit que si on pouvait mener cette affaire à un tel niveau, alors je pourrais me débrouiller pour faire sonner des choses sans trop d'efforts!
Je plaisantais, tu ne m'as que trop honoré avec ton compte-rendu ( un peu plus flatteur que je ne le mérite, à la vérité ), alors que répondre ? - Citation :
-
- Citation :
- Mahlereusement, la Deuxième Symphonie, j'ai essayé, ça marche pas.
J'avais commencé à transcrire la première. Mais je n'ai pas la partition en papier, et faire cela à partir de l'écran d'ordinateur, c'est décourageant. Ca existe en réduction piano, tout ça. |
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Xavier Père fondateur
Nombre de messages : 91628 Age : 43 Date d'inscription : 08/06/2005
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Percy Bysshe Mélomane chevronné
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DavidLeMarrec Mélomane inépuisable
Nombre de messages : 97942 Localisation : tête de chiot Date d'inscription : 30/12/2005
| Sujet: Re: Self-made playlist (2) Jeu 28 Oct 2010 - 23:00 | |
| Je parlais de Wolferl, qui ne me visait pas, je pense, dans son message. bien que je l'eusse mérité... |
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OYO TOHO Des chiffres et des Lettres
Nombre de messages : 6996 Localisation : LH Date d'inscription : 05/06/2007
| Sujet: Re: Self-made playlist (2) Jeu 28 Oct 2010 - 23:04 | |
| - DavidLeMarrec a écrit:
- OYO TOHO a écrit:
- à propos de se dé-timbrer, ça doit m'arriver régulièrement quand je chante, si je comprends bien ce que tu entends par là !
Ce qui fait qu'on ne me reconnait pas toujours sur les enregistrements Ce sont deux choses différentes. Détimbrer, c'est quand la voix est mal placée, que ça sonne pas bien. Le fait de ne pas identifier son timbre, c'est normal, parce que tu t'entends essentiellement par l'intérieur, donc pas la voix que les autres entendent. Avec le temps, tu finis par te familiariser avec ta voix. ah mais je reconnais très bien ma voix enregistrée quand je chante correctement ! (j'écoute régulièrement les musiques de mon groupe... même si pour le coup je ne m'y applique pas vraiment et cherche plus à simuler la folie qu'autre chose). - DavidLeMarrec a écrit:
- OYO TOHO a écrit:
- Enfin c'est clair que "jouer" un opéra tout seul doit être terriblement euphorisant !
Je confirme : la dernière heure du Crépuscule des Dieux...
Au bout d'un moment, on perd quasi le contrôle de soi, les mains jouent toutes seules (voire improvisent assez justement ce que l'oeil où les doigts ne restituent pas d'emblée), le drame s'empare de soi... Une expérience très intense : Wagner est infiniment plus exaltant à jouer qu'à écouter, c'est dire ! je veux ressentir ça ! Je ressens plus cette ivresse quand je joue du violon par-dessus un disque et que je me prends pour le soliste d'un concerto. Mais tout seul, j'ai plus de mal à ressentir cette émotion. Du coup, je la ressens plus dans le sport, quand je termine un raid et que j'ai l'impression de pouvoir courir encore 50 kilomètres (alors que j'en suis incapable). |
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DavidLeMarrec Mélomane inépuisable
Nombre de messages : 97942 Localisation : tête de chiot Date d'inscription : 30/12/2005
| Sujet: Re: Self-made playlist (2) Jeu 28 Oct 2010 - 23:20 | |
| - OYO TOHO a écrit:
- ah mais je reconnais très bien ma voix enregistrée quand je chante correctement ! (j'écoute régulièrement les musiques de mon groupe... même si pour le coup je ne m'y applique pas vraiment et cherche plus à simuler la folie qu'autre chose).
Alors oui, c'est que tu détimbres beaucoup dans ces cas. - Citation :
- je veux ressentir ça !
Ca réclame un peu de patience si tu veux le Crépuscule, parce que c'est quand même dur à tous les étages (il faut adapter la partition piano, qui adapte déjà, à tes moyens, de même que les rôles... on ne peut pas être à la fois Hagen et Brünnhilde, même si on les chante tous ). - Citation :
- Je ressens plus cette ivresse quand je joue du violon par-dessus un disque et que je me prends pour le soliste d'un concerto. Mais tout seul, j'ai plus de mal à ressentir cette émotion.
C'est très différent. J'ai eu le bonheur il y a quelques mois de chanter le rôle-titre de Don Giovanni avec un orchestre pro, c'est effectivement une très grande exaltation... mais nettement plus extérieure. Là, tu as l'impression très singulière de maîtriser tous les rouages de la musique, c'est plus la sensation du chef d'orchestre, si tu veux : le son répond (plus ou moins ) à ta volonté. Sauf que là, en plus, tu joues de tous les instruments ! |
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Guillaume lapineau huguenot
Nombre de messages : 17530 Age : 31 Localisation : Paris Date d'inscription : 27/06/2006
| Sujet: Re: Self-made playlist (2) Jeu 28 Oct 2010 - 23:22 | |
| - Citation :
- J'ai eu le bonheur il y a quelques mois de chanter le rôle-titre de Don Giovanni avec un orchestre pro,
On veut l'enregistrement !!! |
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DavidLeMarrec Mélomane inépuisable
Nombre de messages : 97942 Localisation : tête de chiot Date d'inscription : 30/12/2005
| Sujet: Re: Self-made playlist (2) Jeu 28 Oct 2010 - 23:34 | |
| Il existe, mais c'était un remplacement que je faisais, aussi on ne me l'a pas donné. |
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OYO TOHO Des chiffres et des Lettres
Nombre de messages : 6996 Localisation : LH Date d'inscription : 05/06/2007
| Sujet: Re: Self-made playlist (2) Jeu 28 Oct 2010 - 23:40 | |
| et tu ne l'as pas réclamé ? |
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DavidLeMarrec Mélomane inépuisable
Nombre de messages : 97942 Localisation : tête de chiot Date d'inscription : 30/12/2005
| Sujet: Re: Self-made playlist (2) Jeu 28 Oct 2010 - 23:41 | |
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Dernière édition par DavidLeMarrec le Jeu 28 Oct 2010 - 23:42, édité 2 fois |
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OYO TOHO Des chiffres et des Lettres
Nombre de messages : 6996 Localisation : LH Date d'inscription : 05/06/2007
| Sujet: Re: Self-made playlist (2) Jeu 28 Oct 2010 - 23:42 | |
| ça me rendrait malade, moi |
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Froberger Mélomaniaque
Nombre de messages : 863 Date d'inscription : 05/05/2010
| Sujet: Re: Self-made playlist (2) Ven 29 Oct 2010 - 0:20 | |
| - DavidLeMarrec a écrit:
- Wolferl a écrit:
- DavidLeMarrec a écrit:
- D'ailleurs je n'ai pas de difficulté particulière pour accompagner quelqu'un qui n'est pas en rythme... Je suis juste assez... accommodant.
Sauf si cette personne n'est pas en rythme non plus, mais différemment. Pour ce sous-entendu infamant, je réclame le bannissement. Violation des conditions d'utilisation du forum !
Je dis juste que je m'ajuste sans rouspéter si le chanteur n'est pas en rythme. Je ne m'arrête pas en exigeant de la discipline de sa part : qu'il prenne des libertés en ôtant un temps ou deux ne me paraît pas scandaleux (c'est du chant, pas de la musique). Je prends la question de l'autre bout : dans des récitals chant/piano, c'est le chanteur qui donne le rythme, et le piano qui doit suivre. Je me rappelle récemment, j'avais donné un MIDI en guise d'accompagnement à un cher ami à moi qui s'avère aussi être chanteur. Bien sûr qu'il est parvenu à se caler complètement au rythme draconien, mais cela desservait l'ensemble qu'il ne puisse pas briser le rythme. Les pauses pour respirer, ralentissements pour accentuer, mélismes, etc. Vivement que je puisse l'accompagner et me plier à son interprétation !!! |
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Cololi chaste Col
Nombre de messages : 33429 Age : 43 Localisation : Bordeaux Date d'inscription : 10/04/2009
| Sujet: Re: Self-made playlist (2) Ven 29 Oct 2010 - 8:19 | |
| - DavidLeMarrec a écrit:
- Wolferl a écrit:
- DavidLeMarrec a écrit:
- D'ailleurs je n'ai pas de difficulté particulière pour accompagner quelqu'un qui n'est pas en rythme... Je suis juste assez... accommodant.
Sauf si cette personne n'est pas en rythme non plus, mais différemment. Pour ce sous-entendu infamant, je réclame le bannissement. Violation des conditions d'utilisation du forum !
Je dis juste que je m'ajuste sans rouspéter si le chanteur n'est pas en rythme. Je ne m'arrête pas en exigeant de la discipline de sa part : qu'il prenne des libertés en ôtant un temps ou deux ne me paraît pas scandaleux (c'est du chant, pas de la musique). Moi pour ça je me fais battre ... Et c'est au détriment de la spontanéité et de la liberté ... qui par contre est malgré tout demandée en chant pour libérée la voix ... _________________ Car l'impuissance aime refléter son néant dans la souffrance d'autrui - Georges Bernanos (Sous le Soleil de Satan)
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DavidLeMarrec Mélomane inépuisable
Nombre de messages : 97942 Localisation : tête de chiot Date d'inscription : 30/12/2005
| Sujet: Re: Self-made playlist (2) Ven 29 Oct 2010 - 9:47 | |
| - Froberger a écrit:
- Je prends la question de l'autre bout : dans des récitals chant/piano, c'est le chanteur qui donne le rythme, et le piano qui doit suivre. Je me rappelle récemment, j'avais donné un MIDI en guise d'accompagnement à un cher ami à moi qui s'avère aussi être chanteur. Bien sûr qu'il est parvenu à se caler complètement au rythme draconien, mais cela desservait l'ensemble qu'il ne puisse pas briser le rythme. Les pauses pour respirer, ralentissements pour accentuer, mélismes, etc. Vivement que je puisse l'accompagner et me plier à son interprétation !!!
Surtout si c'est du récitatif ou du baroque, c'est sûr que le MIDI, c'est pas l'idéal. A présent, quand on parlait de libertés, c'était de vraies liberté (du type "ma blanche elle fait trois temps"), pas simplement de rubato ou d'adaptation du récitatif aux besoins expressifs. Il est évident qu'il est inutile de jouer le monologue d'Armide au II calé sur le métronome. Ca a l'air chouette ce que tu prépares, tu me raconteras ? - Cololi a écrit:
- Moi pour ça je me fais battre ...
Tu devrais travailler avec moi ! En plus ça tombe bien, j'ai quelques projets ambitieux, mais il nous manque un ténor à aigus. La haute-contre à 390 Hz ne me pose aucun problème, mais le vrai ténor qui sort le sol et le la quand il veut, c'est une denrée rare. On a notre distribution toute trouvée : CONCERT EXCEPTIONNEL
La Valkyrie de Richard Wagner
Par ordre d'apparition :
Siegmound : Cololi, ténor léger Sieglinde : David, taille bouffe Hounding : Polyeucte, ténor lyrique Wodan : Xavier, ténor héroïque Brunehilde : Olivier Oyo, soprano masculin Fricka : Keane, troll de caractère
Orchestre Philharmonique de Vienne (Isère) Pierre Taboulez Le pire, c'est que je crois que nous avons tous réellement chanté ces rôles. - Citation :
- Et c'est au détriment de la spontanéité et de la liberté ... qui par contre est malgré tout demandée en chant pour libérée la voix ...
Oui, je trouve très difficile, surtout au début, de chanter correctement quand on impose un rythme : la voix ne peux pas se libérer si elle n'a pas un temps relativement souple pour se poser (j'ai eu le bonheur de débuter le chant avec mon propre accompagnement, ça c'est un vrai luxe). Ensuite, il faut bien sûr s'y discipliner (comme pour la justesse sur laquelle on peut transiger au début), sinon on n'est pas compatible avec d'autres musiciens. |
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Guillaume lapineau huguenot
Nombre de messages : 17530 Age : 31 Localisation : Paris Date d'inscription : 27/06/2006
| Sujet: Re: Self-made playlist (2) Ven 29 Oct 2010 - 9:51 | |
| Je veux bien faire l'Oiseau de la forêt dans Siegfried. |
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OYO TOHO Des chiffres et des Lettres
Nombre de messages : 6996 Localisation : LH Date d'inscription : 05/06/2007
| Sujet: Re: Self-made playlist (2) Ven 29 Oct 2010 - 9:55 | |
| très bonne idée ! mais faut vraiment le faire ! |
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Cololi chaste Col
Nombre de messages : 33429 Age : 43 Localisation : Bordeaux Date d'inscription : 10/04/2009
| Sujet: Re: Self-made playlist (2) Ven 29 Oct 2010 - 9:59 | |
| _________________ Car l'impuissance aime refléter son néant dans la souffrance d'autrui - Georges Bernanos (Sous le Soleil de Satan)
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DavidLeMarrec Mélomane inépuisable
Nombre de messages : 97942 Localisation : tête de chiot Date d'inscription : 30/12/2005
| Sujet: Re: Self-made playlist (2) Ven 29 Oct 2010 - 11:53 | |
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DavidLeMarrec Mélomane inépuisable
Nombre de messages : 97942 Localisation : tête de chiot Date d'inscription : 30/12/2005
| Sujet: Re: Self-made playlist (2) Ven 29 Oct 2010 - 19:24 | |
| Deux heures de musique dans le registre DLM classics cet après-midi : => Déchiffrage de musique française : Suite pour le Quichotte de Raoul LAPARRA. C'est pas bien passionnant, mais l'archaïsme est amusant. => Meyerbeer, Robert Le Diable, acte III, larges extraits. Rôles : Robert & Bertram. => Reyer, Sigurd, (très) larges extraits de l'acte IV. Rôles : Brunehild, Sigurd, Gunther, Hagen. Et sans presque rien changer à la partition. => Wagner, la Valkyrie. Acte I. Fin du duo entre Sieglinde et Siegmund (avant Winterstürme) Rôles : Sieglinde, Siegmund. => Wagner, la Valkyrie. Acte II. L'Annonce de la mort. Rôles : Brünnhilde, Siegmund. => Wagner, la Valkyrie. Acte III. Intégralité du duo entre Brünnhilde et Wotan. Rôles : Brünnhilde, Wotan. Ca faisait longtemps que je n'avais pas fait une séance sans baroque. |
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frere elustaphe Aurelia Aurita
Nombre de messages : 10071 Age : 64 Date d'inscription : 17/12/2006
| Sujet: Re: Self-made playlist (2) Ven 29 Oct 2010 - 19:50 | |
| Et tu as travaillé ton Poulenc ? |
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DavidLeMarrec Mélomane inépuisable
Nombre de messages : 97942 Localisation : tête de chiot Date d'inscription : 30/12/2005
| Sujet: Re: Self-made playlist (2) Ven 29 Oct 2010 - 19:54 | |
| Je t'ai déjà dit que je l'avais plus. Il faudrait aussi les mélodies avec flûte de Roussel. |
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frere elustaphe Aurelia Aurita
Nombre de messages : 10071 Age : 64 Date d'inscription : 17/12/2006
| Sujet: Re: Self-made playlist (2) Ven 29 Oct 2010 - 19:56 | |
| (c'est juste que je me souviens plus de ce que tu m'avais proposé) |
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DavidLeMarrec Mélomane inépuisable
Nombre de messages : 97942 Localisation : tête de chiot Date d'inscription : 30/12/2005
| Sujet: Re: Self-made playlist (2) Ven 29 Oct 2010 - 19:58 | |
| Ce sont les Ronsard, je crois. Bon, il faudra planifier ça dès que j'aurai licence pour quitter Herblay et son portail maudit... |
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frere elustaphe Aurelia Aurita
Nombre de messages : 10071 Age : 64 Date d'inscription : 17/12/2006
| Sujet: Re: Self-made playlist (2) Ven 29 Oct 2010 - 20:02 | |
| Il y avait un vieux truc baroque, non ? |
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DavidLeMarrec Mélomane inépuisable
Nombre de messages : 97942 Localisation : tête de chiot Date d'inscription : 30/12/2005
| Sujet: Re: Self-made playlist (2) Ven 29 Oct 2010 - 20:07 | |
| Ah oui, tu m'avais dit que tu voulais jouer la partie vocale de "Venti, turbini prestate". http://news.gloria.tv/?media=87711 |
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frere elustaphe Aurelia Aurita
Nombre de messages : 10071 Age : 64 Date d'inscription : 17/12/2006
| Sujet: Re: Self-made playlist (2) Ven 29 Oct 2010 - 20:11 | |
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Froberger Mélomaniaque
Nombre de messages : 863 Date d'inscription : 05/05/2010
| Sujet: Re: Self-made playlist (2) Lun 1 Nov 2010 - 1:33 | |
| Guédron : Air de cour (« Quoy faut-il donc »), accompagnement. |
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DavidLeMarrec Mélomane inépuisable
Nombre de messages : 97942 Localisation : tête de chiot Date d'inscription : 30/12/2005
| Sujet: Re: Self-made playlist (2) Lun 1 Nov 2010 - 9:31 | |
| - Froberger a écrit:
- Guédron : Air de cour (« Quoy faut-il donc »), accompagnement.
Bienheureux celui que tu accompagneras. Tu es donc théorbiste en plus ? |
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Wolferl Lapinophobe
Nombre de messages : 13311 Age : 34 Localisation : Paris Date d'inscription : 27/06/2006
| Sujet: Re: Self-made playlist (2) Dim 7 Nov 2010 - 17:41 | |
| Déchiffrage de quelques Harmonies religieuses et Consolations de Liszt. C'est beau. |
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DavidLeMarrec Mélomane inépuisable
Nombre de messages : 97942 Localisation : tête de chiot Date d'inscription : 30/12/2005
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Wolferl Lapinophobe
Nombre de messages : 13311 Age : 34 Localisation : Paris Date d'inscription : 27/06/2006
| Sujet: Re: Self-made playlist (2) Dim 7 Nov 2010 - 18:19 | |
| Les plus faciles. A savoir les Harmonies 5, 6, 9 ou 10, parfois juste certains passages, et les cinq premières Consolations. |
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DavidLeMarrec Mélomane inépuisable
Nombre de messages : 97942 Localisation : tête de chiot Date d'inscription : 30/12/2005
| Sujet: Re: Self-made playlist (2) Dim 7 Nov 2010 - 18:57 | |
| J'adore la deuxième Consolation, mais je n'arrivais pas à la jouer à l'époque où j'avais débuté ça... Récemment, je l'ai mise sur le piano et ça se jouait tout seul, sans pains d'ailleurs. Enchantement. Bref, bien beau tout ça. |
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DavidLeMarrec Mélomane inépuisable
Nombre de messages : 97942 Localisation : tête de chiot Date d'inscription : 30/12/2005
| Sujet: Re: Self-made playlist (2) Sam 13 Nov 2010 - 18:53 | |
| Petite séance de deux heures aujourd'hui, avec notamment : => Mermet, Jeanne d'Arc, charnière des actes I et II. Ca prend forme. La suite sur CSS ou YouTube, prochainement... => LULLY, Atys, première lecture de plein de passages (jusqu'à présent j'avais seulement travaillé "Atys est trop heureux" et lu le duo d'amour qui précédait). Comme j'ai trouvé grâce à un (illustre) membre de ce (glorieux) forum la version piano / chant, ça me simplifie considérablement la tâche par rapport à des photocopies trop sombres de clefs d'ut diverses avec chiffrage à réaliser, le tout en chantant. Quant on a l'habitude de déchiffrer au lieu d'intégrer par coeur ce qu'on joue, évidemment, ça pose des problèmes de réalisation. re- C'est la première fois que je lis ça, mais comme il y a beaucoup d'amateurs sur le forum, je vais en poster un bout. Evidemment le piano est très approximatif, surtout que j'ose des remplissages plus ou moins malheureux sans enlever la pédale. Pour info, il y a entre une et quatre exécutions pour les passages présentés hors "Atys est trop heureux", donc c'est vraiment du déchiffrage à l'état brut. http://operacritiques.free.fr/css/sons/atyspia1.mp3 Gros extraits du Prologue et de l'acte I, un peu de l'acte III. Comme je fais tous les rôles, je suis un peu balancé entre les centres de gravité des basses nobles et des hautes-contre, alors dans cet extrait les rôles de basses sentent sérieusement leur plancher dans le grave. Voici ce que ça donne au début de la toute première prise, on sent mieux ce qui pourrait être tiré du grave en travaillant de ce côté : http://operacritiques.free.fr/css/sons/atystest.mp3 . (Oui, pas de quoi faire un Temps généreux, j'en conviens.) Et je pense, de ce fait, que je dois pouvoir fournir des versions karaoké si certains sont intéressés. |
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OYO TOHO Des chiffres et des Lettres
Nombre de messages : 6996 Localisation : LH Date d'inscription : 05/06/2007
| Sujet: Re: Self-made playlist (2) Sam 13 Nov 2010 - 19:58 | |
| pendant que David travaille Lully, moi je commence à bosser Bach (Sonaten und Partiten) : https://www.youtube.com/watch?v=hs2N_6rxehE https://www.youtube.com/watch?v=kOzapoy-juA Ca manque encore énormément d'accents (je devrais accentuer certaines notes graves qui sont importantes pour la compréhension du morceau) mais vous remarquerez que je dois encore bosser la simple lecture des notes Aussi, j'accélère comme un malade sans raison Sinon, David, il faut que travailles tes graves pour la voix car tu es beaucoup plus à l'aise dans les aigus malgré une plus grande difficulté (selon moi) ! Disons que tu passes les graves sans trop de reposer dessus et c'est dommage : ils sont aussi importants que le reste ! Sinon Lully au piano ça sonne assez comique ! Disons que c'est très "martelé" ! En tout cas, je pense que les amateurs apprécieront car c'est très nuancé, lyrique et envoyé ! |
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DavidLeMarrec Mélomane inépuisable
Nombre de messages : 97942 Localisation : tête de chiot Date d'inscription : 30/12/2005
| Sujet: Re: Self-made playlist (2) Sam 13 Nov 2010 - 20:31 | |
| - OYO TOHO a écrit:
- Sinon, David, il faut que travailles tes graves pour la voix car tu es beaucoup plus à l'aise dans les aigus malgré une plus grande difficulté (selon moi) !
Je vois mal le rapport logique de ta phrase en fait. Pour faire une rapide exégèse, il y a plusieurs obstacles : 1) D'abord physiologique, les graves, c'est comme pour la fréquence vibratoire d'une corde à vide : on ne peut pas l'inventer, contrairement à l'aigu qu'on peut toujours étendre. Ou alors il faut travailler en fry, mais c'est inaudible sans amplification forte, autrement dit inutilisable pour l'opéra. 2) La difficulté présente est que je dois chanter aussi bien des basses que des sopranes d'une réplique à l'autre, et ça pose évidemment des difficultés parce qu'il faut un petit moment en principe pour l'organe s'ajuste (les théoriciens de la voix disent même que c'est impossible, mais ce sont des guignols ). Et en l'occurrence, alors que le la1 était sonore au début de ma séance, il était à peine audible à la fin. Mon sol1 est toujours faible, mais en travaillant en mode grave, il peut être audible au delà d'un piano (pas d'un orchestre en revanche ). Je pense que tu visais plus spécifiquement les extrêmes graves, et là il n'y a pas vraiment de solution à part de travailler en mode grave un moment avec larynx plus bas pour donner un peu plus de corps. Mais on ne peut pas créer des notes en revanche. Par ailleurs, je signale juste que j'apprécie à sa juste valeur ta supposition que mes aigus sont "faciles" : j'ai mis des années à peiner dans l'aigu des rôles de basse, alors qu'aujourd'hui les hautes-contre à 440 Hz sont à peu près abordables. - Citation :
- Disons que tu passes les graves sans trop de reposer dessus et c'est dommage : ils sont aussi importants que le reste !
Non, en fait, ils ne sont pas aussi importants, parce qu'ils sont moins sonores, ne couronnent pas les phrases sauf exception et n'ont pas la même valeur expressive ou timbrale dans la phrase. - Citation :
- Sinon Lully au piano ça sonne assez comique ! Disons que c'est très "martelé" !
Oui, c'est le gros problème. 1) Gestion des dynamiques, absente au clavecin. C'est tout à fait faisable, mais en première lecture, avec des mouvements de danse et des traits rapides, c'est quasiment impossible. Et encore, j'arpège un maximum pour sonner moins dur ! 2) La version piano que j'ai est toute pourrie : en fait le transcripteur a conservé la basse toujours seul à la main gauche (ou doublée en octaves). Si bien que ça sonne à la fois pauvre harmoniquement et pesant... Merci pour ton écoute et tes commentaires. Dès que mon navigateur revient à vitesse normale, je vais écouter tes Bach. |
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Froberger Mélomaniaque
Nombre de messages : 863 Date d'inscription : 05/05/2010
| Sujet: Re: Self-made playlist (2) Sam 13 Nov 2010 - 23:17 | |
| (Le deuxième lien ne marche actuellement pas.) Il y a pas mal de défauts (et pourtant pas d'autres : par exemple, je n'ai jamais été gêné par la pédale, comme ça a pu être le cas dans d'autres sessions), et ce n'est pas un truc poli mais du déchiffrage. Néanmoins cela permet d'avoir une vue d'ensemble qui est, ma foi, très agréable et convaincante. Je remarque des trucs, par exemple, le fameux « Atys est trop heureux » (que j'ai aussi chant[onn]é), me semble plus épanoui et plus beau dans le contexte de la scène entière, et tu fais Doris remarquablement --- alors même que je ne pensais pourtant pas qu'il y avait quoique que ce soit de remarquable avec Doris... Je remarque aussi que tu a choisi de ne pas chanter les choeurs (« Quels honneurs ? quels respects ? ... » me manque beaucoup ). Par ailleurs, ce qui est très intéressant, c'est que cela permet de voir plus finement et nettement les harmonies et les couleurs de la partition que quand elle habillée par tout un ensemble et un continuo et une texture. Merci David ! Cherche traducteur français -> hébreu ... |
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DavidLeMarrec Mélomane inépuisable
Nombre de messages : 97942 Localisation : tête de chiot Date d'inscription : 30/12/2005
| Sujet: Re: Self-made playlist (2) Sam 13 Nov 2010 - 23:31 | |
| - Froberger a écrit:
- (Le deuxième lien ne marche actuellement pas.)
Je ne l'ai pas testé, il n'y a de toute façon que trente secondes du Temps ou en entend mieux le potentiel du grave. Je ne vois pas d'erreur de l'extérieur, je chercherai plus tard. - Citation :
- Il y a pas mal de défauts (et pourtant pas d'autres : par exemple, je n'ai jamais été gêné par la pédale, comme ça a pu être le cas dans d'autres sessions), et ce n'est pas un truc poli mais du déchiffrage.
Déjà il y a tout l'accompagnement qui flotte généreusement... Et d'autres où la ligne vocale hésite. J'ai surtout cherché à ce que l'aspect d'ensemble soit relativement agréable et vivant, mais il y aurait beaucoup à redire sur le détail, effectivement. Ca n'aurait pas été la première lecture, je ne pense pas que j'aurais osé le poster. Pour ce qui est de la pédale, outre que je travaille sur la question depuis longtemps, il y a tout simplement le fait que la partition est assez simple, c'est du jeune LULLY, et je trouve les tessitures moins tendues que dans Armide, et les accompagnements beaucoup plus faciles, à part qu'ils sont mochement réalisés par le transcripteur. Beaucoup d'accords tout simple, peu de traits, ça permet de faire moins de bouillie en déchiffrage. Bref, je ne suis pas sûr que mon mérite (sans doute considérable ) soit seul en cause. - Citation :
- (que j'ai aussi chant[onn]é), me semble plus épanoui et plus beau dans le contexte de la scène entière, et tu fais Doris remarquablement --- alors même que je ne pensais pourtant pas qu'il y avait quoique que ce soit de remarquable avec Doris...
Merci. J'avoue que je me sens extrêmement bien dans Doris, j'ai plus d'affinités avec le personnage et la vocalité qu'avec Sangaride. C'est un peu le syndrome Fricka dans Rheingold ou Aronte dans Armide, j'aime beaucoup les petits rôles tout en récitatif. - Citation :
- Je remarque aussi que tu a choisi de ne pas chanter les choeurs (« Quels honneurs ? quels respects ? ... » me manque
beaucoup ). J'en ai chanté quelques-uns, mais je les ai supprimés de la sélection (il y avait aussi toute la seconde moitié de l'acte III après les songes, y compris "Espoir si cher et si doux", dont je n'ai conservé que quelques récitatifs). De toute façon c'est moche seul. Mais si j'ai des compères, je suis tout prêt à enregistrer Atys en entier. - Citation :
- Par ailleurs, ce qui est très intéressant, c'est que cela permet de voir plus finement et nettement les harmonies et les couleurs de la partition que quand elle habillée par tout un ensemble et un continuo et une texture.
Oui, c'est toujours vrai, pour quelque répertoire que ce soit, d'où mon goût pour certaines réductions. Néanmoins, en l'occurrence, mon jeu ajoutait aussi beaucoup de flou. Mais bon, c'est une première lecture, et la partition est à demeure... - Citation :
- Cherche traducteur français -> hébreu ...
Oui, la moitié du travail est faite. |
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OYO TOHO Des chiffres et des Lettres
Nombre de messages : 6996 Localisation : LH Date d'inscription : 05/06/2007
| Sujet: Re: Self-made playlist (2) Dim 14 Nov 2010 - 18:46 | |
| je progresse sur le début de la sonate printanière de Beethoven mais j'ai encore du mal avec toutes les parties en triolets et leurs coups d'archet impossibles : https://www.youtube.com/watch?v=VoItbihIGCs |
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DavidLeMarrec Mélomane inépuisable
Nombre de messages : 97942 Localisation : tête de chiot Date d'inscription : 30/12/2005
| Sujet: Re: Self-made playlist (2) Dim 14 Nov 2010 - 18:57 | |
| C'est sans doute l'emplacement toutes portes ouvertes, mais on entend moins bien ton timbre qu'à l'accoutumée (et tout semble fort côté nuances, sans doute capté de trop près). C'est le même matériel d'enregistrement ? |
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OYO TOHO Des chiffres et des Lettres
Nombre de messages : 6996 Localisation : LH Date d'inscription : 05/06/2007
| Sujet: Re: Self-made playlist (2) Dim 14 Nov 2010 - 19:08 | |
| en fait je suis dans le couloir car j'ai été viré de ma "pièce à musique" qui est devenue la chambre de la petite. Du coup, je m'enregistre toujours avec ma webcam... mais mon ordinateur est maintenant situé dans le couloir avec carrelage au sol et mur constitué de portes ouvertes Non non, ça ne change pas du tout la vie d'avoir un enfant... |
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DavidLeMarrec Mélomane inépuisable
Nombre de messages : 97942 Localisation : tête de chiot Date d'inscription : 30/12/2005
| Sujet: Re: Self-made playlist (2) Dim 14 Nov 2010 - 19:12 | |
| Mais à quoi elle sert la cabane au fond du jardin, alors ? Même pas 50 cm et vous commencez déjà à la gâter. - Spoiler:
Au besoin, Herblay récupère les colis tous les matins à cinq heures.
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OYO TOHO Des chiffres et des Lettres
Nombre de messages : 6996 Localisation : LH Date d'inscription : 05/06/2007
| Sujet: Re: Self-made playlist (2) Dim 14 Nov 2010 - 19:23 | |
| en fait on devait justement refaire la cabane au fond du jardin pour créer une nouvelle pièce à musique. Mais on a tout mis tout notre temps libre dans la chambre et on n'a pas eu le temps de s'occuper du principal . Aussi, il faut que je trouve une solution pour l'isolation acoustique de la fameuse cabane car j'y répéterais bien avec mon groupe si c'était possible. |
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antrav Papa pingouin
Nombre de messages : 37304 Date d'inscription : 08/12/2005
| Sujet: Re: Self-made playlist (2) Lun 15 Nov 2010 - 0:25 | |
| - OYO TOHO a écrit:
- je progresse sur le début de la sonate printanière de Beethoven mais j'ai encore du mal avec toutes les parties en triolets et leurs coups d'archet impossibles :
https://www.youtube.com/watch?v=VoItbihIGCs C'est de la provocation pure et simple. |
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atomlegend Roi de la bourde
Nombre de messages : 9166 Age : 57 Localisation : bourgogne Date d'inscription : 27/11/2007
| Sujet: Re: Self-made playlist (2) Lun 15 Nov 2010 - 9:07 | |
| - OYO TOHO a écrit:
- je progresse sur le début de la sonate printanière de Beethoven mais j'ai encore du mal avec toutes les parties en triolets et leurs coups d'archet impossibles :
https://www.youtube.com/watch?v=VoItbihIGCs Chapeau Et en plus ça tient sur la longueur !!!!!! |
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OYO TOHO Des chiffres et des Lettres
Nombre de messages : 6996 Localisation : LH Date d'inscription : 05/06/2007
| Sujet: Re: Self-made playlist (2) Lun 15 Nov 2010 - 21:30 | |
| Merci !
Sinon, si quelqu'un est motivé pour jouer la partie de piano (tout aussi jolie que la partie de violon d'ailleurs !), qu'il ou elle me fasse signe ! Par contre, faut pas la jouer trop vite ! (sinon c'est plantage assuré !) |
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Ophanin Fer galant
Nombre de messages : 4576 Age : 37 Date d'inscription : 13/12/2008
| Sujet: Re: Self-made playlist (2) Mar 16 Nov 2010 - 17:12 | |
| - natrav le magnifique a écrit:
- OYO TOHO a écrit:
- je progresse sur le début de la sonate printanière de Beethoven mais j'ai encore du mal avec toutes les parties en triolets et leurs coups d'archet impossibles :
https://www.youtube.com/watch?v=VoItbihIGCs C'est de la provocation pure et simple. -- Du Fauré à l'instant : la Sicilienne, la berceuse, des bouts de l'élégie. Tout ça avant d'aller achever le premier mouvement du Pleyel et présenter ma petite cadence. Vivement que je passe à autre chose. (Natrav, j'ai abandonné la pièce de Chausson. La dernière partie est beaucoup trop dure ) |
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Xavier Père fondateur
Nombre de messages : 91628 Age : 43 Date d'inscription : 08/06/2005
| Sujet: Re: Self-made playlist (2) Mer 17 Nov 2010 - 18:20 | |
| Parsifal: Prélude et quelques autres passages. |
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| Sujet: Re: Self-made playlist (2) | |
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| Self-made playlist (2) | |
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