Les nanars du classique

Surtout chez les femmes... mais il y a un chef.

DavidLeMarrec a écrit:

Surtout chez les femmes... mais il y a un chef.

Vous savez je n'ai jamais entendu ça et ... j'aime bien le Don Gio de Klemperer (je passe juste les plages avec Freni) qui a la réputation d'être aussi absurdement dirigé. Est-ce que ce Cosi a une chance de me plaire ou bien est-ce vraiment aussi ... personnel que, admettons, le Don Gio studio de Karajan.

Ah, personnel, c'est le cas de le dire ! Non, c'est pire que dans Don Gio parce qu'ici tout est vraiment à contresens, rien à voir avec la musique de Mozart.
Après, ce côté absurde et décalé m'amuse bien parfois, et pour certains ensembles c'est très beau à écouter en musique pure.

Depuis le temps que je vous le dis : à l'opéra, la mise en scène ça passe encore, mais les voix, non !

La seule (je crois) version de Zanetto de Mascagni disponible en CD est horrible à cause de la chanteuse qui interprète Silvia... (Jamais entendu un vribato aussi dégueulasse...)
(C'est Pina Malgarini... Jamais entendue ailleurs)... (Mon dieu, rien que de repenser à son "Maledetto, l'amooooo(beuargh)rrrrrre"... j'en ai des frissons d'effroi)...


J'ai aussi le Winterreis en néerlandais...

C'est l'interprétation qui pose problème ou juste le fait que ce soit en néerlandais ?

un nanar à succès ! puisqu'il s'agit d'une des versions qui s'est le plus vendue suite au film Shine, alors que c'est l'un des pires enregistrements de ce concerto.



Mais en creusant bien dans ce répertoire, j'ai réussi à trouver encore pire, Mona Golabek :



Imaginez que vous avez fait 5 ans de piano, normal, comme vous et moi, mais que c'est un vrai motif de satisfaction chez vous, surtout auprès de vos petits camarades de l'université de UCLA.
Et puis un jour arrive le concert de fin d'année. Les étudiants sont là, nombreux, heureux, dans l'amphithéâtre de l'université. Des gradins, vous entendez petit à petit monter un "allez, joue nous-en une !" qui vous pousse irrésistiblement à prendre la place derrière le piano. Vous vous installez, la partition est là, devant vos yeux, banale. Le 3e concerto de Rachmaninov.
Avec tout votre coeur, vous vous lancez dans l'aventure !
En 45 minutes, de pins improbables en dialogues insoupçonnés avec l'orchestre (à moins qu'il y ait eu un problème au moment de l'enregistrement, le piano sur un 33 tours, l'orchestre sur un 45), en 45 minutes donc vous donnez une nouvelle lecture, riche, intrigante, unique, de l'oeuvre, redéfinissant tous les codes du genre. Vous avez perdu 3 doigts dans l'affaire, mais le public ne vous en veut pas : c'est sous des hourra hallucinants que l'enregistrement se termine, prouvant encore une fois que le bon goût est de mise dans la jeunesse de ce monde.

A ne pas rater donc pour une crise de rire garantie : Mona Golabek, live at UCLA, 2001.

Wolferl a écrit:

C'est l'interprétation qui pose problème ou juste le fait que ce soit en néerlandais ?

Les deux mon général... Le néerlandais chanté, c'est horrible... Et la voix est laide...

La laideur de la langue c'est subjectif, on ne peut pas dire que c'est raté parce que c'est une traduction. Ceci dit, je n'aime pas trop non plus cette langue (parlée, en tout cas) mais rien que pour l'originalité ça m'intéresse.

Je ne sais pas si quelqu'un a déjà essayé d'écouter cette chose : De Temporum Fine Comoedia de Orff, ça a été créé par Karajan au Festival de Salzbourg en 1973, et enregistré en studio dans la foulée (paru chez DG dans l'ancienne collection "20th century") ?

Une distribution prestigieuse, pour une série de glapissements en latin, grec et allemand (en plus, le texte n'est même pas transcrit dans le livret du CD) censés évoquer la fin du monde et sa disparition dans le néant. En effet : arrivé à la fin du disque, j'avais vraiment l'impression de m'être perdu dans le néant !!

J'ai toujours ce CD, car comme tout un chacun j'ai mes petites perversions

Sinon, j'ai vu une fois le Cosi de Klemperer chez Boulinier pour pas cher, mais je ne l'ai pas acheté.

J ai toujour aimé Gould dans Bach .Pour le reste de ses interprétations je suis d accord pour dire qu il faisait
sa cuisine avec les oeuvres . Avez vous vu le film ou il est intérrogez par Dominique Jamet ? qui en est le réalisateur déja?
Le personnage avait des problémes de personnalité d ou sa peur du public .. méme phobique .
Je le trouve attachant et perfectionniste .
Sinon pour les nanars je vous propose les 4 saisons par Karajan et Berlin fin année 70 en vinyl pas réédité en cd .
Heureusement ...

le 4 saisons avec Miche Schwalbé? je trouve que c'est un excellent disque (d'avant la période hystérico-baroque, soit). Dans le genre Nanar, les Brandebourgeois par les même se posent là en revanche.

Oui avec lui en premier violon , je connais pas les Brandebourgeois , je suis pas un fou des baroqueux mais aprés
eux Leonard ou Harnoncourt les premiers enregistrements on changé la donne .C est dur de retourner en arriere non?

je ne suis pas certain que ce soit un retour en arrière (enfin les interprétations "baroques" si, puisqu'en théories elles cherchent à imiter des pratiques de jeu et des instruments anciens, sans pouvoir nous fournir les oreilles qui vont avec)

oui mais depuis connais tu des enregistrements de ces repertoires en instruments modernes et grands orchestres? moi non
ce ne se fait plus . on ne joue plus Bach comme beethoven . alors qu a l époque on ne se posait pas la question .

Pas de mention de Florence Foster Jenkins dans ce topic ???

Presto a écrit:

Pas de mention de Florence Foster Jenkins dans ce topic ???

Hors concours. Hors tout concours possible, en fait.

Mais elle a quand même son sujet à elle: https://classik.forumactif.com/t530-florence-foster-jenkins

Et Nella Anfuso, elle est passé à la trappe? Elle n'a même pas son topic

alexandre. a écrit:

Zeno a écrit:

Il y a quelques Gould, aussi, qui sont difficilement défendables.

Tous, non ?
Sérieusement, à part quelques Brahms, et quelques choses du début XXe, c'est pas très bon, voire très mauvais.
Dans les pires choses qu'il a commise, je me souviens d'une 3e sonate de Chopin tout en staccato.
Il reconnaissait ne pas aimer cette musique (c'est pareil pour Mozart d'ailleurs), mais il la jouait sans que personne ne lui demande.

je sauve au moins ses sonates de Haydn, non?

Dans le genre "nanar du classique", je me suis fait avoir en achetant (un peu rapidement) ce CD il y a quelques années :



Il comprend entre autres la fameuse "marche turque" de Beethoven.



J'en ris encore.

il y a bien une "Marche turque" dans Les Ruines d'Athènes néanmoins.

Oui, c'est un "encore" qui fleurit dans les récitals de vieux pianistes morts

supernova a écrit:

alexandre. a écrit:

Zeno a écrit:

Il y a quelques Gould, aussi, qui sont difficilement défendables.

Tous, non ?
Sérieusement, à part quelques Brahms, et quelques choses du début XXe, c'est pas très bon, voire très mauvais.
Dans les pires choses qu'il a commise, je me souviens d'une 3e sonate de Chopin tout en staccato.
Il reconnaissait ne pas aimer cette musique (c'est pareil pour Mozart d'ailleurs), mais il la jouait sans que personne ne lui demande.

je sauve au moins ses sonates de Haydn, non?

Sauver Gould, il s'en passe bien. Si bien qu'il occupe un bonne partie de ce sujet. Quant à moi j'y reviens toujours (après pas mal de détours) et s'il n'est pas sûr que Bach doive tout à Gould; je lui dois énormément (les partitas, les suites anglaises, "ses Goldberg" et même le clavier bien tempéré et même l'art de la fugue à l'inachèvement en forme d'hommage?). Bon je m'arrête, il y a un sujet sur cet auteur de nanars...

Durant ma prime jeunesse et dans le cadre de mon éveil à la Grande musique, j'ai du subir ceci.Quel traumatisme

J'ose pas demander...


C'est quoi?

Cello a écrit:

J'ose pas demander...


C'est quoi?

Deux chanteurs dans le registre opérette.

Bien entendu, il faut se replonger dans le contexte de l'époque.Mes préoccupations étaient celles d'un petit garçon, mais certainement pas l'audition de disques que je trouvais, déjà, ringards, de surcroît sur un semblant de chaîne stéréo de qualité très relative....

alexandre. a écrit:

Jorge a écrit:

La listmania en question

Je suis d'accord avec une majorité de choix

Avec lesquels n'est tu pas d'accord ?
Je ne vois pas vraiment ce qui pourrait être repêché, entre la brutalité systématique et absurde de Norrington et l'ennui du baroque par Karajan.

Les concerto Brandebourgeois sont hilarants.

Qui a dit qu'il n'y avait d'humour en musique ?

Que l'on se fasse avoir en achetant un CD avec une pochette douteuse, bon, on prend sur soi. Mais que Deutch grammophone vous berne ça passe moins bien.

Les baroqueux s'ils ont révolutionné l'interprétation, le son, aussi pour certains d'entre eux- au début - ont sombré dans l'hyper expressionnisme folâtre où les chanteurs semblaient sous acide (je pense à W.Christie), un maniérisme qui passe mal aujourd'hui.

Le coffret Casals chez EMI à 10,79€ sur amazon.es J'ai déjà tout, malheureusement…
http://www.amazon.es/Complete-Emi-Recordings-CdS/dp/B0020GUXW2/ref=pd_rhf_ee_shvl4

T'as encore cassé ta tirelire toi

Je ne vois pas ce que ça vient faire dans ce fil ...

Tu cherches encore à comprendre ?

N'oubliez pas que Marie peut vous bannir, si elle a envie

Oui et elle peut te bannir aussi si elle en a envie .

Je sais

Mariefran a écrit:

Le coffret Casals chez EMI à 10,79€ sur amazon.es J'ai déjà tout, malheureusement…
http://www.amazon.es/Complete-Emi-Recordings-CdS/dp/B0020GUXW2/ref=pd_rhf_ee_shvl4

Bon en même temps, ce n'est pas si HS que cela pour plein de personnes ici

Bon je sais - çà n'a rien à faire ici car on est à des années lumière du classique
Mais j'ai beau chercher , je n'ai jamais entendu une daube pareille dans le répertoire classique - alors je me lance
le champion du monde des daube toute catégorie est le Metal Machine Music de Lou Reed - à l'époque un double lp de bruits d'usine strident avec les 4 faces identiques - réponse de l'artiste : je m'en fou je n'ai pas fait ce disque pour en vendre !!!!!!!!!!!?????????

Pour moi une des pires versions des 4 saisons, d'une hystérie totale, pas toujours juste, plat, vite et fort, sans réelle musicalité.

Je préfère de loin la version de Giuliano Carmignola et Andrea Marcon.

Faut écouter sa première version des 4 saisons à Biondi, chez Opus 111...

Ben je vais écouter alors, mais bon je suis fan de Carmignola, ou simon standage (trevor pinnock) chez DG ^^

BaronScarpia a écrit:

Ben je vais écouter alors, mais bon je suis fan de Carmignola, ou simon standage (trevor pinnock) chez DG ^^

Polyeucte a raison écoutes la 1er version de Biondi - elle reste ma préférée
Standage et Pinnock c'est chez Archiv et non DG ( je sais c'est chou vert et vert chou)

LeKap autant pour moi pour DG et Archiv

Gould jouant du Beethoven: tout simplement affreux. Il détache chaque note comme s'il jouait du Bach, on a l'impression d'assister à un démembrement musical. Manifestement, cette musique lui était totalement étrangère.

Tu connais ses bagatelles (op. 33, 126), une de mes versions préférées ?

Même dans les sonates, c'est tout même loin d'être inintéressant (mais tellement particulier que je comprends qu'on déteste). Il n'y a pas la volonté de désacralisation que pour Mozart, par exemple.

WoO a écrit:

Dans le fil Bizet, Jorge a écrit:

J'écoute Norman par pur second degré, c'est jouissif. D'ailleurs, sur Amazon, quelqu'un a classé cet enregistrement "nanar du classique"

Chanteur complètement à côté de la plaque, orchestre défaillant qui aligne les pains, chef nullissime, etc.
En plus clair : LE disque à éviter absolument. Ou à écouter pour rire.

Les enregistrements Karajan 80s numériques chez DG.
Les Decca Ashkénazy, les Solti.

Tu mets un peu beaucoup de choses dans le même panier, non?
Quels Soltis?

Et Ashkenazy, lesquels?
Il y a de bien belles choses chez Ashkenazy chef.

Tu parles qualité d'enregistrement ou d'interprétation?

Xavier a écrit:

Tu mets un peu beaucoup de choses dans le même panier, non?
Quels Soltis?

Et Ashkenazy, lesquels?
Il y a de bien belles choses chez Ashkenazy chef.

Tu parles qualité d'enregistrement ou d'interprétation?

Plutot seulement enregistrement en réalité j'avoue. Je trouve ça assez inécoutable malgré leur talent certain, le son est carrément agressif sur ma chaine