Autour des pochettes (sujet essentiel s'il en est)

Ben, des femmes rachitiques sont bien mariées ou causées quand même...

Il existe des jolis sacs avec de jolis os, avec juste une discrète et appropriée déco de chair pour le rêve... (avis d'hétéro quinqua)

Je parle d'esthétique là, pas de la vraie vie.

adriaticoboy a écrit:

Je parle d'esthétique là, pas de la vraie vie.

Pour moi, c'est lié. Si les homosexuels apprécient ces corps rachitiques, il y a en partie le fait que ces femmes ont peu ou proue la forme de femme justement. Mais rien n'empêche que des hétéros n'y soient pas sensibles.

Bref, ce genre de supputations sur le public visé (notamment et principalement pour les pochettes naïves) me semblent un peu trop généralisant.

Je comprends, c'est pour ça que j'aimerais bien que d'autres hétéros (puisqu'ils faut bien les distinguer) nous disent clairement ce qu'ils pensent (des filles) des pochettes Naïve.

Pour moi, je le répète, elles n'ont vraiment rien d'attirant. Mais n'accordant globalement aucune importance aux pochettes de disques classiques, ce n'est pas un critère de (non)-sélection. C'est pourquoi je n'ai eu aucun problème à acheter plusieurs volumes de cette Vivaldi Edition.

A vrai dire, moi aussi. Au pire, je retire la jaquette.
D'ailleurs, j'ai bien chez moi le coffret Marilyn Horne, et dieu sait si la couverture est immonde et les autres jaquettes de CDs d'un goût douteux...

Elvira a écrit:

en fait, je ne vois pas en quoi ce sont des pochettes visant un public gay

Je n'ai pas très envie de faire l'exégèse, j'ai horreur d'essentialiser ce genre
Mais n'étant pas très portée sur la différenciation culturelle entre "héteros" et "gays", ceci explique cela sûrement...[/quote]
Je n'ai pas très envie d'entrer dans l'étalonnage de clichés qui peuvent être blessants.

Néanmoins, pour m'être sérieusement penché sur la construction du message publicitaire il y a quelques années, je puis t'assurer qu'absolument rien n'est laissé au hasard, et qu'il y a pour chaque image une cible et une réalisation qui fait redoutablement sens. Les publicitaires peuvent être grossiers, mais sont tout sauf malhabiles.

En l'occurrence :
- les tons, mi-pastel / mi-fluo ;
- les poses, un peu arquées, mais avec grâce (pas la façon dont on vend la chair fraîche à des hétéros, ici c'est plus de l'antique, presque asexué parfois), plus proche du ballet ;
- la quantité des accessoires ;
- la fantaisie de certaines associations ;
tout ce côté décoratif est d'une esthétique typiquement bobononhétéro, si on veut faire des clichés en novlangue.

C'est vraiment une esthétique qui plaît à une certaine catégorie de population, en particulier celle qui écoute du seria et qui va au TCE. Par ailleurs, le côté bien gentil, un peu éthéré, ne déplaira pas au public plus vieuxrichesduXVIequiroupilleauconcert.
Il se trouve d'ailleurs qu'un certain nombre d'hétéros avoués de ce forum (qui ne font pas partie de la précédente catégorie, je précise ) ont dit trouver belles ces pochettes, dont acte.

Mais le publicitaire fonctionne sur un cliché vérifié.

Et là, c'est tellement visible que je trouve ça un peu dérangeant personnellement. Un peu comme si on mettait des couvertures de "magazines masculins" sur les CDs d'Alfred Brendel, quoi : c'est pas très honnête.


J'espère que ça a explicité mon sentiment.

En réponse à la remarque d'Elvira sur le coffret Horne : ah ça c'est vrai, une horreur !

Sinon, pour réponde à Adriatico : avis d'un hétéro sur les pochettes Naïve. Je confirme: ces filles n'ont rien d'attirant, parce que c'est tellement décalé que l'objet devient curieux, voire bizarre. C'est glacial, étrange, pas loin des images virtuelles. D'ailleurs, je les suppose infiniment retouchées.

Elvira a écrit:

A vrai dire, moi aussi. Au pire, je retire la jaquette.
D'ailleurs, j'ai bien chez moi, le coffret Marilyn Horne, et dieu sait si la couverture est immonde

En voilà une bien en chair : Adri doit être sous le charme !

Et puis quel hétéro ne tomberait pas amoureux d'elle après l'avoir vu dans Vivaldi avec son plumet sur la tête et sa cuirasse de légionnaire ?

WoO a écrit:

Et puis quel hétéro ne tomberait pas amoureux d'elle après l'avoir vu dans Vivaldi avec son plumet sur la tête et sa cuirasse de légionnaire ?

Ca ressemble à un coming-out, ça.

C-O N°227 : Je ne pense plus qu'à Marilyn Horne et à son plumet.

adriaticoboy a écrit:

Je comprends, c'est pour ça que j'aimerais bien que d'autres hétéros (puisqu'ils faut bien les distinguer) nous disent clairement ce qu'ils pensent (des filles) des pochettes Naïve.

Pour moi, je le répète, elles n'ont vraiment rien d'attirant. Mais n'accordant globalement aucune importance aux pochettes de disques classiques, ce n'est pas un critère de (non)-sélection. C'est pourquoi je n'ai eu aucun problème à acheter plusieurs volumes de cette Vivaldi Edition.

Et bien, je confirme avec toi, ces sacs d'os me font horreur, j'aime les femmes qui en sont , avec des vraies formes, des rondeurs quoi, des courbes!

Ce n'est même pas ça : on dirait qu'elles sont fausses.
Jane Birkin, c'est une vraie femme et elle en a fait rêver plus d'un sans la moindre rondeur.

WoO a écrit:

Elvira a écrit:

A vrai dire, moi aussi. Au pire, je retire la jaquette.
D'ailleurs, j'ai bien chez moi, le coffret Marilyn Horne, et dieu sait si la couverture est immonde

En voilà une bien en chair : Adri doit être sous le charme !

Attention, n'allez pas me prêter des goûts felliniens !
J'ai déjà dit par exemple qu'une Anna Netrebko était pour moi la limite "haute" (pour rester poli.)

En fait j'aime les choses simples, élégantes et bien proportionnées. C'est mon côté "forme sonate".

Spoiler:

Heureusement qu'on n'aime pas tous les mêmes profils !

Là, tu nous sors le nombre d'or, alors forcément...

Après le succès de la "Vivaldi Edition" il se murmure que Naïve viserait une nouvelle cible

Spoiler:

Zeno a écrit:

Heureusement qu'on n'aime pas tous les mêmes profils !

Là, tu nous sors le nombre d'or, alors forcément...

Oui, là, j'ai visé un peu haut (Quoique elle est un peu vieillissante sur cette photo, il y aura des difficiles.)

WoO a écrit:

Après le succès de la "Vivaldi Edition" il se murmure que Naïve viserait une nouvelle cible

Spoiler:

adriaticoboy a écrit:

Zeno a écrit:

Heureusement qu'on n'aime pas tous les mêmes profils !

Là, tu nous sors le nombre d'or, alors forcément...

Oui, là, j'ai visé un peu haut (Quoique elle est un peu vieillissante sur cette photo, il y aura des difficiles.)

Non, mais c'était pour l'icône...

Dites donc, on a l'air de bien s'amuser ici!
Sujet pochettes, sujet à fête!

WoO, tu confonds, ça c'était Mme von Meck avec Tchaikovski.

WoO a écrit:

adriaticoboy a écrit:

Oui, là, j'ai visé un peu haut (Quoique elle est un peu vieillissante sur cette photo

Oh, avec une cravache à la main elle sera toujours ravissante

C'est vrai qu'avec toute cette imagerie qu'on lui a collée à la peau, la Veuve joyeuse semble avoir beaucoup d'admirateurs d'un autre genre. Vous récupérez tout ce qui est beau !
Faut pas vous étonner alors qu'il ne nous reste plus que les trucs un peu vulgaires et clinquants.


D'ailleurs, si tu pouvais refaire ton montage devant un décor plus classe, genre Dubrovnik (et sans le ballon), ce serait parfait pour moi !

adriaticoboy a écrit:

Je comprends, c'est pour ça que j'aimerais bien que d'autres hétéros (puisqu'ils faut bien les distinguer) nous disent clairement ce qu'ils pensent (des filles) des pochettes Naïve.

Pour moi, je le répète, elles n'ont vraiment rien d'attirant. Mais n'accordant globalement aucune importance aux pochettes de disques classiques, ce n'est pas un critère de (non)-sélection. C'est pourquoi je n'ai eu aucun problème à acheter plusieurs volumes de cette Vivaldi Edition.

Je suis totalement d'accord, elles n'ont rien d'attirant.
Moi aussi j'aime bien les formes généreuses

adriaticoboy a écrit:

j'aimerais bien que d'autres hétéros (puisqu'ils faut bien les distinguer) nous disent clairement ce qu'ils pensent (des filles) des pochettes Naïve.

C'est pour un recensement ?! Est-ce que les "bi"-s peuvent répondre tout de suite ou doivent-ils attendre une annonce spéciale ?

adriaticoboy a écrit:

En fait j'aime les choses simples, élégantes et bien proportionnées. C'est mon côté "forme sonate".

Excellent

adriaticoboy a écrit:

Je comprends, c'est pour ça que j'aimerais bien que d'autres hétéros (puisqu'ils faut bien les distinguer) nous disent clairement ce qu'ils pensent (des filles) des pochettes Naïve.

Pour moi, je le répète, elles n'ont vraiment rien d'attirant. Mais n'accordant globalement aucune importance aux pochettes de disques classiques, ce n'est pas un critère de (non)-sélection. C'est pourquoi je n'ai eu aucun problème à acheter plusieurs volumes de cette Vivaldi Edition.

Mais on peut être séduit par la pochette sans trouver les femmes qui sont dessus attirantes ! On n'est pas des bêtes tout de même J'aime l'objet, la photographie, l'esthétique, la "mise en scène"...

Bon moi j'ai trouvé le plus beau TITRE sur une pochette de l'histoire du disque.

Spoiler:

♫ a écrit:

Est-ce que les "bi"-s peuvent répondre tout de suite

Bien sûr, mais ça ne compte que pour une demi-voix.

En toute logique, ça devrait plutôt compter double non ?


Je sors...

Non, puisqu'ils sont à moitié hors norme, et que si on le compte en coefficient plein, ça fausse les stats d'appréciation desdites pochettes par les hétéros.

Je crois qu'il va falloir abandonner ton équivalence pour un doctorat en mathématiques.

Grégoire de la Tour a écrit:

Bon moi j'ai trouvé le plus beau TITRE sur une pochette de l'histoire du disque.

Spoiler:

si si Freddy, tu as raison

Le sujet sur les pochettes tartes et rigolottes est vérouillé. Celle-ci est vraiment un ratage important. Je la classe dans la catégorie "tarte".

aurele a écrit:

Le sujet sur les pochettes tartes et rigolottes est vérouillé.

Non il est en première page...

Xavier a écrit:

aurele a écrit:

Le sujet sur les pochettes tartes et rigolottes est vérouillé.

Non il est en première page...

C'est donc la première partie de ce sujet qui est vérouillée.

Oui, et j'ai même mis la 2è partie dans l'index. (et hop, 3 messages de flood )

aurele a écrit:

Le sujet sur les pochettes tartes et rigolottes est vérouillé. Celle-ci est vraiment un ratage important. Je la classe dans la catégorie "tarte".

Ben oui, il y a Dessay dessus, c'est ça ?

DavidLeMarrec a écrit:

aurele a écrit:

Le sujet sur les pochettes tartes et rigolottes est vérouillé. Celle-ci est vraiment un ratage important. Je la classe dans la catégorie "tarte".

Ben oui, il y a Dessay dessus, c'est ça ?

Ce n'est pas pour cette raison. C'est une pochette mal faite (photoshop est passé par là). L'oreille de Dessay est bizarre en particulier.

Oui, c'était pour le centenaire van Gogh.

Pour ma part, je considère Chandos et MDG et Ricercar pas mal du tout.

j'ai été un peu surpris par l'esthétique pas très 18ème de celle-ci (enfin le côté photo solarisée parce que côté drapé c'est assez rococo)

Du coup j'ai écouté, et ô surprise, c'est infiniment plus intéressant que ses opéras (bon les Danaïdes sont peut-être à sauver). L'inspiration est proche des oratorios de Joseph Haydn, sans atteindre la puissance chorale de l'autre Haydn: en fait Salieri était peut-être plus fait pour la musique religieuse tendance frivole que pour la scène de théâtre où il est toujours un peu archaïsant. La version est pas mal dans le genre dégraissée, malgré un clavecin omniprésent.

Euh, j'ai un bon souvenir du Falstaff de Salieri. C'est p être le seul opéra comestible de l'auteur, me diras tu ^^

Les nouveaux Ricercar sont très beaux, j'aime particulièrement ceci :


Alpha ne perd pas la main :

Dans la série le ramage et le plumage, je recommande l'intégrale des cantates de Bach autoéditée par Gardiner (Soli Deo Gloria) et illustrée par le photoreporter Steeve McCurry. Si vous ne connaissez pas déjà…

Ce sont de très belles photos évidemment, mais le message derrière : "Bach est universel", c'est quand même du cliché des plus grossier

Cololi a écrit:

Ce sont de très belles photos évidemment, mais le message derrière : "Bach est universel", c'est quand même du cliché des plus grossier

Cliché, oui. C'est même l'une des ressources les plus classiques du marketing. Le "message" d'une pochette réussie ne doit-il pas passer au premier coup d'œil ?

Grossier, y'a débat.
D'abord parce que c'est une "œuvre" originale. Moi je trouve que coller Le Balcon de Manet à toutes les sauces (plan large, le regard, plan serré, la main, le chien, l'ombrelle...) dès qu'il s'agit de musique française de la moitié du XIXe c'est plutôt grossier aussi. De la même façon, j'ai l'impression (c'est peut être une simple impression) d'avoir vu le Tancrède et Clorinde de Finoglio sur une dizaine de pochettes déjà.

Pas plus grossier, selon moi, que les concepteurs de la plupart des autres exemples présentés dans ce fil.
• Les rééditions Alte Werke et RCA : des enregistrements tellement historiques qu'on vous colle la pochette de l'époque des fois que vous n'auriez pas compris.
• La Royal édition (tout est dans le titre) avec sa signature dorée et son portrait de "his Royal Highness the Prince of Wales" Charlie au dos
• La collection Vivaldi de Naïve, dont vous avez beaucoup débattu, et son esthétique post Pierre et Gilles assez explicite selon moi.

Ce qui certain c'est que tous ces choix fonctionnent. Dans vingt ou trente ans, on aura vraisemblablement le souvenir de "ce disque de Vivaldi avec l'androgyne blafarde couverte de lierre" ou de la "petite afghane aux yeux verts des cantates de Bach". Davantage, à mon avis, que des peintures d'apôtres de l'intégrale des cantates Harnoncourt/Leonhardt chez Teldec ou que des kaléidoscopes chromés de celle de Koopman chez Erato.

sujet très intéressant ! globalement de mon point de vue les pochettes des disques de musique classique sont moches ; les détails de tableaux on peut penser que c'est toujours une bonne idée lorsqu'on n'a pas d'inspiration mais le lettrage est le plus souvent complètement raté

:

si on compare aux disques pop il y a net un fossé esthétique :



euh, non ? bon.

mais c'est normal en y réfléchissant ; les meilleures pochettes (selon moi) sont celles où il n'y a rien ou pas grand-chose d'écrit, or il y a généralement pléthore d'informations sur les pochettes de disques classique (compositeur, oeuvre, interprète, bla bla).

mais les disques classiques où on sent qu'il y a eu un budget graphiste ça ne va pas non plus : c'est souvent "de bon goût-dans l'air du temps" et du coup chichiteux je trouve (cf. les bach proposés dans le post ci-dessus).

bref ! tant qu'à être moche je préfère les trucs sobres ; naxos c'est pas mal par exemple : les images sont bien choisies, le fond blanc est une bonne idée et le texte même si trop gros a l'avantage de n'être qu'en une seule police, ça limite les dégâts.



chez sony j'aime bien la série glenn gould edition



ou les boulez comme ça



et j'avoue une faiblesse coupable pour les "duo" de philips ; d'ailleurs ils sont presque plus jolis sous l'étendard decca.



haha !

enfin le logo dg "kolossale finesse" est tout simplement atroce quoi qu'on fasse (jaune normal, noir karajan) ; en fait maintenant il est en petit généralement et c'est mieux.



j'aimais beaucoup la première version de l'intégrale brahms de par le fait



voilà c'était ma contribution (que je n'ose qualifier de la même façon que l'est ce sujet) !

Ah moi j'aime bien le côté totalement ultra kitch des vieux CD DG

Mes pochettes préférées restent celles de CPO

Airain a écrit:

• Les rééditions Alte Werke et RCA : des enregistrements tellement historiques qu'on vous colle la pochette de l'époque des fois que vous n'auriez pas compris.

d'ailleurs que penser de ce genre de choses : mise en abyme de la pochette originale, esthétique "collection" (si il y a bien un truc crucial dans le marketing disque classique, c'est la notion de collection)