Études non musicales

I HATE !!! : Français, mathématique, anglais, allemand, physique, chimie, biologie, histoire, géographie, droit et économie, la gymnastique, informatique, et... Musique ???

DavidLeMarrec a écrit:

Cololi a écrit:

Perso je songe déjà à arrêter l'informatique, mais j'ai pas de projet crédible alternatif à court ou moyen terme.

Hé oui, c'est toujours la marmite qui commande...

Le plus confortable étant d'être fonctionnaire... mais après, tous les boulots ne sont pas intéressants (y en a-t-il beaucoup d'intéressants ?). Et ceux qui sont intéressants sont moins bien payés ou sujets à réserve (le cas emblématique du prof).

Mais passer des concours de la fonction publique fait partie des possiblités justement.

Mais que faire d'autre... L'université ne mène à rien et conduit à se spécialiser bien trop tôt, ECE n'est pas à ma portée en termes de Maths (encore que - mais 8h de Maths, non je ne puis), il ne reste plus grand chose après. (sinon des choses qui ne m'intéressent pas)

Un élément qui peut t'aider aussi: comptes-tu (aimerais-tu) faire une année de formation à l'étranger ? Comme toutes les formations ne le proposent pas ou ne l'encouragent pas, ça aide éliminer...

Guillaume a écrit:

Mais que faire d'autre... L'université ne mène à rien et conduit à se spécialiser bien trop tôt, ECE n'est pas à ma portée en termes de Maths (encore que - mais 8h de Maths, non je ne puis), il ne reste plus grand chose après. (sinon des choses qui ne m'intéressent pas)

Pour moi, c'est pratiquement pareil !

Vinogradovsky a écrit:

I HATE !!! : Français, mathématique, anglais, allemand, physique, chimie, biologie, histoire, géographie, droit et économie, la gymnastique, informatique, et... Musique ???

Ce que j'ai mis en gras fait partie de ce que je préfère. Je déteste en revanche les mathématiques. La chimie et certains sujets de bio me plaisaient bien. Je n'aimais pas trop la physique en revanche. L'anglais, j'aime dans une certaine mesure mais je n'ai pas souvent eu de bons profs. La géographie, cela a été un calvaire en hypokhâgne bien que le prof était très sympa. Le droit, je connais peu. Qu'entends tu par informatique? L'économie, on en parle en Histoire cette année et c'est pas si désagréable que cela. La gynmastique, c'est le sport ou EPS en France? Je ne suis pas du tout un sportif personnellement et les heures obligatoires d'EPS au collège et lycée étaient un calvaire généralement.

Tu peux toujours te retrouver à exercer un métier qui n'a rien à voir avec tes études et ton projet initial mais qui te plaît quand même. Si, si, ça existe.
Ou alors, fais médecine pour trouver un mari.

Cololi a écrit:

DavidLeMarrec a écrit:

Cololi a écrit:

Perso je songe déjà à arrêter l'informatique, mais j'ai pas de projet crédible alternatif à court ou moyen terme.

Hé oui, c'est toujours la marmite qui commande...

Le plus confortable étant d'être fonctionnaire... mais après, tous les boulots ne sont pas intéressants (y en a-t-il beaucoup d'intéressants ?). Et ceux qui sont intéressants sont moins bien payés ou sujets à réserve (le cas emblématique du prof).

Mais passer des concours de la fonction publique fait partie des possiblités justement.

Oui, tu as le droit, mais si tu retires prof (et bibliothécaire qui est devenu aussi difficile à obtenir qu'une agrégation, et où les postes ne sont pas tous passionnants), 80% des emplois de catégorie A (voire B) demandent des compétences en gestion ou en droit.
Donc tu peux effectivement passer les concours et postuler, mais tu n'as aucune probabilité d'obtenir les postes.

C'est bien pour ça que je préviens, parce qu'entre ce que tu peux en théorie et ce qui est possible dans les faits. De la même façon qu'après un bac L tu as le droit de t'inscrire en fac de maths, mais c'est juste du suicide. Or les employeurs, même public, n'aiment pas le suicide.

En même temps Vino, que connais-tu au droit et à l'économie à 16 ans ?!

Personnellement, j'aimerais beaucoup être éditeur mais je sais que le milieu de l'édition est très fermé. La concurrence est très rude comme partout et il faut des compétences sur le plan économique. Or, les questions économiques ne m'ont jamais passionné. Être professeur de français ne me déplairait pas, bien que les nouvelles générations d'élèves font peur, surtout au collège voire au lycée. Sinon, je pourrai peut être faire une thèse en langue hispanique et enseigner cette langue. Cela me plairait aussi, sachant que je vais demander une double équivalence à la fac : lettres modernes/LLCE espagnol. Je suis cette année les cours d'explication de texte, j'ai une moyenne et une remarque dans mon bulletin. Il faudra que je passe sûrement une validation d'acquis mais ce n'est pas grave.

aurele a écrit:

Vinogradovsky a écrit:

I HATE !!! : Français, mathématique, anglais, allemand, physique, chimie, biologie, histoire, géographie, droit et économie, la gymnastique, informatique, et... Musique ???

Ce que j'ai mis en gras fait partie de ce que je préfère. Je déteste en revanche les mathématiques. La chimie et certains sujets de bio me plaisaient bien. Je n'aimais pas trop la physique en revanche. L'anglais, j'aime dans une certaine mesure mais je n'ai pas souvent eu de bons profs. La géographie, cela a été un calvaire en hypokhâgne bien que le prof était très sympa. Le droit, je connais peu. Qu'entends tu par informatique? L'économie, on en parle en Histoire cette année et c'est pas si désagréable que cela. La gynmastique, c'est le sport ou EPS en France? Je ne suis pas du tout un sportif personnellement et les heures obligatoires d'EPS au collège et lycée étaient un calvaire généralement.

L'informatique, c'est à dire, des cours d'ordinateur, si tu comprends bien ce que je voulais dire . Je ne sais pas si cela existe en France, mais, en tout cas, cela existe en Suisse et c'est obligatoire (quel calvaire, quel ennui, quel crétinisme...)

Tout ce que j'ai mis en gras, c'est pareil avec moi...

Jorge a écrit:

En même temps Vino, que connais-tu au droit et à l'économie à 16 ans ?!

Ah, si tu le savais...

Tu vas être étonné

Qu'est-ce qui te déplaît dans l'histoire et le français?

je rejoins David quand il dit qu'il faut faire attention à ce que tu feras après ta prépa. En effet, le contraste est IMMENSE entre la prépa et une école de commerce (même si on parle de la prépa HEC, qui est pourtant la voie royale pour y accéder). Du coup, tu risques de trouver la prépa très captivante et tu y apprendras beaucoup de choses, que tu voudras certainement approfondir par la suite... pour ensuite te retrouver dans une école de commerce où on ne parle plus que de management, de finances, de contrôle de gestion ou de droit des affaires. Moi qui ai fait ce choix, j'ai été traumatisé par ce contraste, justement parce que je ne m'y attendais pas du tout : j'ai fait une prépa pour l'intérêt de la prépa en soi mais pas pour ce à quoi elle préparait. Aussi, ne compte pas sur tes professeurs de prépa pour te parler de la suite : la plupart du temps il n'y connaissent rien et ne sont là que pour te préparer aux concours. Alors oui les profs de prépa sont passionnants, mais ils n'ont bien souvent aucune idée de ce qui se passe dans les écoles de commerce et seraient certainement très surpris d'aller y faire un stage. Ils se demanderaient alors : "à quoi bon leur apprendre tout ça ?"

Ah Chartes ne donne pas de travail ? J'aurais cru le contraire... C'est quand même l'équivalent ENS.

OYO TOHO a écrit:

je rejoins David quand il dit qu'il faut faire attention à ce que tu feras après ta prépa. En effet, le contraste est IMMENSE entre la prépa et une école de commerce (même si on parle de la prépa HEC, qui est pourtant la voie royale pour y accéder). Du coup, tu risques de trouver la prépa très captivante et tu y apprendras beaucoup de choses que tu voudras certainement approfondir par la suite... pour ensuite te retrouver dans une école de commerce où on ne parle plus que de management, de finances, de contrôle de gestion ou de droit des affaires. Moi qui ai fait ce choix, j'ai été traumatisé par ce contraste, justement parce que je ne m'y attendais pas du tout : j'ai fait une prépa pour l'intérêt de la prépa en soi mais pas pour ce à quoi elle préparait. Aussi, ne compte pas sur tes professeurs de prépa pour te parler de la suite : la plupart du temps il n'y connaissent rien et ne sont là que pour te préparer aux concours. Alors oui les profs de prépa sont passionnants, mais ils n'ont bien souvent aucune idée de ce qui se passe dans les écoles de commerce et seraient certainement très surpris d'aller y faire un stage. Ils se demanderaient alors : "à quoi bon leur apprendre tout ça ?"

+1000

et c'est valable pour toutes les prépas de France

Sur quel métier sans indiscrétion ton parcours d'étudiant a débouché Oyo Toho?

aurele a écrit:

Qu'est-ce qui te déplaît dans l'histoire et le français?

Rien du tout, simplement, c'est du temps précieux perdu...

Car, la plupart des choses qu'on en histoire et en français, je le sais déjà depuis la 5ème année...

Vinogradovsky a écrit:

aurele a écrit:

Qu'est-ce qui te déplaît dans l'histoire et le français?

Rien du tout, simplement, c'est du temps précieux perdu...

Car, la plupart des choses qu'on en histoire et en français, je le sais déjà depuis la 5ème année...

Sûrement, il y a beaucoup de redite dans ton parcours scolaire. En réalité, l'histoire est bien plus riche et plus passionante que ce qu'on nous apprend au collège et au lycée.

Elvira a écrit:

Vinogradovsky a écrit:

aurele a écrit:

Qu'est-ce qui te déplaît dans l'histoire et le français?

Rien du tout, simplement, c'est du temps précieux perdu...

Car, la plupart des choses qu'on en histoire et en français, je le sais déjà depuis la 5ème année...

Sûrement, il y a beaucoup de redite dans ton parcours scolaire. En réalité, l'histoire est bien plus riche et plus passionante que ce qu'on nous apprend au collège et au lycée.

Tout à fait d'accord avec toi. Tellement plus passionnant en réalité ! D'ailleurs, je ne perds pas mon temps, j'apprends certaines choses par moi-même (une habitude d'autodidacte tout à fait propre aux russes...)

Vinogradovsky a écrit:

Car, la plupart des choses qu'on en histoire et en français, je le sais déjà depuis la 5ème année...

Tu as dû lire je suppose de la littérature française. On ne pourra jamais tout découvrir en une vie, ce qui est une réflexion banale de ma part. Après, tu fais peut être référence à la grammaire française. Je ne connais pas le système suisse au niveau de l'éducation.
Concernant l'Histoire, là encore, on apprend de nouvelles choses. Le programme que j'ai en khâgne à l'écrit en tout cas : "Les mondes du travail en France de 1789 à 1945" est passionnant et j'apprend des choses incontestablement.

OYO TOHO a écrit:

je rejoins David quand il dit qu'il faut faire attention à ce que tu feras après ta prépa. En effet, le contraste est IMMENSE entre la prépa et une école de commerce (même si on parle de la prépa HEC, qui est pourtant la voie royale pour y accéder). Du coup, tu risques de trouver la prépa très captivante et tu y apprendras beaucoup de choses, que tu voudras certainement approfondir par la suite... pour ensuite te retrouver dans une école de commerce où on ne parle plus que de management, de finances, de contrôle de gestion ou de droit des affaires. Moi qui ai fait ce choix, j'ai été traumatisé par ce contraste, justement parce que je ne m'y attendais pas du tout : j'ai fait une prépa pour l'intérêt de la prépa en soi mais pas pour ce à quoi elle préparait. Aussi, ne compte pas sur tes professeurs de prépa pour te parler de la suite : la plupart du temps il n'y connaissent rien et ne sont là que pour te préparer aux concours. Alors oui les profs de prépa sont passionnants, mais ils n'ont bien souvent aucune idée de ce qui se passe dans les écoles de commerce et seraient certainement très surpris d'aller y faire un stage. Ils se demanderaient alors : "à quoi bon leur apprendre tout ça ?"

Oui, j'en ai conscience, il faut en venir à des choses pratiques à un moment ou à un autre... mais avoir ingurgité des tonnes de connaissances en prépa n'est pas un obstacle à revenir à des choses plus terres-à-terres...enfin, je crois.
Pour moi, la culture générale, la méthode... c'est important.

Par ailleurs, quand je vous ai soumis mes autres choix (Sciences Po au début...), vous aviez trouvé aussi que ça ne menait à rien.
Qu'est ce qui mène à quelque chose, à part médecine, ingénieur, gestion ou social ?

aurele a écrit:

Vinogradovsky a écrit:

Car, la plupart des choses qu'on en histoire et en français, je le sais déjà depuis la 5ème année...

Tu as dû lire je suppose de la littérature française. On ne pourra jamais tout découvrir en une vie, ce qui est une réflexion banale de ma part. Après, tu fais peut être référence à la grammaire française. Je ne connais pas le système suisse au niveau de l'éducation.
Concernant l'Histoire, là encore, on apprend de nouvelles choses. Le programme que j'ai en khâgne à l'écrit en tout cas : "Les mondes du travail en France de 1789 à 1945" est passionnant et j'apprend des choses incontestablement.

Eh bien oui, de la littérature française. Rien de contre, j'admire Hugo, Mérimée, Zola, etc... Mais, c'est surtout les analyses qu'on fait sur leurs ouvrages respectifs qui me fait un peu chi... (désolé)

Quant à l'histoire, ce n'est pas tout aussi imposant...

Guillaume a écrit:

Oui, j'en ai conscience, il faut en venir à des choses pratiques à un moment ou à un autre... mais avoir ingurgité des tonnes de connaissances en prépa n'est pas un obstacle à revenir à des choses plus terres-à-terres...enfin, je crois.
Pour moi, la culture générale, la méthode... c'est important.

Ce qu'il faut bien avoir intégré c'est que les matières enseignées en prépa ne servent qu'à opérer une sélection (de même le niveau d'exigence permet de maximiser les écarts de notes entre les élèves aux concours).
Je savais ce qui m'attendais derrière, mais beaucoup d'élèves d'école de commerce se sentent un peu paumés quand ils commencent les cours de compta ou de logistique. C'est important de faire une prépa en sachant ce qu'il y a derrière, au lieu de se dire que c'est une formation valorisante et valorisée et que l'on verra bien ce que l'on fera plus tard.

Guillaume a écrit:

Mais que faire d'autre... L'université ne mène à rien et conduit à se spécialiser bien trop tôt, ECE n'est pas à ma portée en termes de Maths (encore que - mais 8h de Maths, non je ne puis), il ne reste plus grand chose après. (sinon des choses qui ne m'intéressent pas)

Ah, mais mon but n'est absolument pas de te dire de ne pas faire une prépa, qui me semble relativement bien correspondre à ce qu'on peut deviner de toi par le truchement de ce forum... je te préviens juste que même en faisant un non-choix, tu choisis. Et que de toute façon, maintenant ou dans deux ans, tu n'auras pas beaucoup plus de recul et tu devras à nouveau choisir (donc restreindre ton périmètre).

Je n'ai pas de solution toute faite... de toute façon, tous les boulots intéressants appartiennent à des vieux qui ont galéré, jeunes, pour obtenir leur hochet passé la quarantaine.

Mon objectif est juste de te faire réfléchir pour que tu ne te retrouves pas bloqué une fois ton parcours fini, cerné par des boulots qui ne te disent rien qui vaille...

De toute façon, le tout est de savoir retomber sur ses pattes et d'avoir un certain nombres de compétences valorisables. (et de capital social, c'est malheureux à dire, mais c'est encore une réalité)

Et puis de toute façon, peu de boulots sont réellements intéressants, alors autant viser le plus haut pour être le mieux payé et faire des études intéressantes, formatrices et méthodiques. Et à part rentier, chanteur lyrique, Président de la République, Maître du Monde, patron de CPO et chef d'orchestre, j'en vois peu de réellement exaltants. Désolé pour ces raisonnements assez bas, mais je pense être conscient des besoins du marché du travail.

Citation :

Ah, mais mon but n'est absolument pas de te dire de ne pas faire une prépa, qui me semble relativement bien correspondre à ce qu'on peut deviner de toi par le truchement de ce forum... je te préviens juste que même en faisant un non-choix, tu choisis. Et que de toute façon, maintenant ou dans deux ans, tu n'auras pas beaucoup plus de recul et tu devras à nouveau choisir (donc restreindre ton périmètre).

Je confirme.

Le pire, c'est qu'après la license, on peut encore se poser des questions très difficile. Idem après le M1. Au final, trouver sa voie est peut-être la chose la plus ardue à faire dans une vie humaine j'ai l'impression.

Guillaume a écrit:

De toute façon, le tout est de savoir retomber sur ses pattes et d'avoir un certain nombres de compétences valorisables. (et de capital social, c'est malheureux à dire, mais c'est encore une réalité)

Exactement. Si tu es prêt à t'investir, à prendre des risques, et que tu as un minimum d'entregent, tu pourras faire bien des choses. Même si les premières années sont pour tout le monde un peu difficiles.

Citation :

Et puis de toute façon, peu de boulots sont réellements intéressants, alors autant viser le plus haut pour être le mieux payé et faire des études intéressantes, formatrices et méthodiques. Et à part rentier, chanteur lyrique, Président de la République, Maître du Monde, patron de CPO et chef d'orchestre, j'en vois peu de réellement exaltants. Désolé pour ces raisonnements assez bas, mais je pense être conscient des besoins du marché du travail.

Rentier, c'est ennuyeux. Chanteur lyrique, c'est atroce (la pression, le public et surtout les collègues...). Président de la République, c'est stressant. Chef d'orchestre, ça réclame de ne pas avoir de vie. Patron de CPO, ça réclame d'être aussi un puissant businessman pour éponger les pertes abyssales de sa danseuse.

te reste donc Maître du Monde, et je crois que ça t'irait assez bien, tu es juste éclairé et tyrannique ce qu'il faut. Et comme ça j'aurais sans doute un peu de quoi me sucrer au passage...

Non, désolée, mais j'ai déjà posté ma candidature pour maître du monde.

Bon, au pire, je postulerai pour le grade au-dessus; à savoir maître de l'univers.

A vous lire, on a quand même l'impression que vous vous choisissez un métier pour la vie ! On peut avoir plusieurs vies dans une vie, et plusieurs métiers ! Les passerelles existent et dans le public et dans le privé.

Il ne faut pas non plus perdre de vue la perspective internationale. On peut s'installer et vivre à l'étranger pour avoir des postes passionnants, quitte à perdre un petit peu de son confort personnel

Ah non, ça c'est déjà pris.

Spoiler:

Elvira a écrit:

Non, désolée, mais j'ai déjà posté ma candidature pour maître du monde.

Bon, au pire, je postulerai pour le grade au-dessus; à savoir maître de l'univers.

Hautain parfois...

DavidLeMarrec a écrit:

Ah non, ça c'est déjà pris.

Spoiler:

Excellent !

Jorge a écrit:

A vous lire, on a quand même l'impression que vous vous choisissez un métier pour la vie ! On peut avoir plusieurs vies dans une vie, et plusieurs métiers ! Les passerelles existent et dans le public et dans le privé.

Oui, mais on rechigne souvent à changer, surtout vu le caractère précieux d'un emploi aujourd'hui.

Et il y a certaines reconversions qui demandent tellement d'énergie que leur bénéfice serait complètement effacé par les efforts qu'elles supposeraient (parce que les études en plus de travailler...).

Y a qu'un seul maître :

Spoiler:

Il y a une erreur, ce n'est pas Xavier sur la photo.

DavidLeMarrec a écrit:

Il y a une erreur, ce n'est pas Xavier sur la photo.

Nan, sans blague ?

Sinon, Elvira, tu peux entrer dans mon gouvernement comme Proconsule de l'Eurasie : 3 milliards d'habitants à gérer, de Brest à Shangaï...

Je nomme David par ailleurs Ministre de la Musique Mondiale, avec aurele comme Ministre des Chanteurs Lyriques et Xavier comme Ministre des Musiques modernes et incompréhensibles. Cololi sera par ailleurs nommé Président du Festival de Bayreuth, tandis que Fliegender sera le Directeur Général du Grand Regietheater situé sur l'île de Pâques. Et WoO et Ophanin évidemment Papes du culte LULLYste.


Effectivement, ça c'est un métier exaltant, maître du Monde !

Guillaume a écrit:

Sinon, Elvira, tu peux entrer dans mon gouvernement comme Proconsule de l'Eurasie : 3 milliards d'habitants à gérer, de Brest à Shangaï...

Je nomme David par ailleurs Ministre de la Musique Mondiale, avec aurele comme Ministre des Chanteurs Lyriques et Xavier comme Ministre des Musiques modernes et incompréhensibles. Cololi sera par ailleurs nommé Président du Festival de Bayreuth, tandis que Fliegender sera le Directeur Général du Grand Regietheater situé sur l'île de Pâques. Et WoO et Ophanin évidemment Papes du culte LULLYste.


Effectivement, ça c'est un métier exaltant, maître du Monde !

Et je pourrais être le ministre de la musique russe et soviétique ?

Guillaume a écrit:

Sinon, Elvira, tu peux entrer dans mon gouvernement comme Proconsule de l'Eurasie : 3 milliards d'habitants à gérer, de Brest à Shangaï...

Je nomme David par ailleurs Ministre de la Musique Mondiale, avec aurele comme Ministre des Chanteurs Lyriques et Xavier comme Ministre des Musiques modernes et incompréhensibles. Cololi sera par ailleurs nommé Président du Festival de Bayreuth, tandis que Fliegender sera le Directeur Général du Grand Regietheater situé sur l'île de Pâques. Et WoO et Ophanin évidemment Papes du culte LULLYste.


Effectivement, ça c'est un métier exaltant, maître du Monde !

Désolée, mais je veux le pouvoir à moi toute seule.

Que pensez vous de mes projets (métier, suite d'études)?

Guillaume a écrit:

tandis que Fliegender sera le Directeur Général du Grand Regietheater situé sur l'île de Pâques.

Et afin d'éviter les actes terroristes, on le protègera comme il se doit en entourant l'île par l'armée et sa chambre de barreaux.

Vinogradovsky a écrit:

Guillaume a écrit:

Sinon, Elvira, tu peux entrer dans mon gouvernement comme Proconsule de l'Eurasie : 3 milliards d'habitants à gérer, de Brest à Shangaï...

Je nomme David par ailleurs Ministre de la Musique Mondiale, avec aurele comme Ministre des Chanteurs Lyriques et Xavier comme Ministre des Musiques modernes et incompréhensibles. Cololi sera par ailleurs nommé Président du Festival de Bayreuth, tandis que Fliegender sera le Directeur Général du Grand Regietheater situé sur l'île de Pâques. Et WoO et Ophanin évidemment Papes du culte LULLYste.


Effectivement, ça c'est un métier exaltant, maître du Monde !

Et je pourrais être le ministre de la musique russe et soviétique ?

Si c'est pour promouvoir Roslavets au détriment de Tchaïkovsky, pourquoi pas.

aurele a écrit:

Que pensez vous de mes projets (métier, suite d'études)?

C'est où ?
Tu voulais travailler dans l'édition, c'est ça ?

Elvira a écrit:

Guillaume a écrit:

Sinon, Elvira, tu peux entrer dans mon gouvernement comme Proconsule de l'Eurasie : 3 milliards d'habitants à gérer, de Brest à Shangaï...

Je nomme David par ailleurs Ministre de la Musique Mondiale, avec aurele comme Ministre des Chanteurs Lyriques et Xavier comme Ministre des Musiques modernes et incompréhensibles. Cololi sera par ailleurs nommé Président du Festival de Bayreuth, tandis que Fliegender sera le Directeur Général du Grand Regietheater situé sur l'île de Pâques. Et WoO et Ophanin évidemment Papes du culte LULLYste.


Effectivement, ça c'est un métier exaltant, maître du Monde !

Désolée, mais je veux le pouvoir à moi toute seule.

Contentes-toi de ton reste déjà...

Citation :

Désolée, mais je veux le pouvoir à moi toute seule.

Dans ce cas, rendez vous en Normandie, j'arrive avec mon armée privée de 2 millions d'hommes, 3000 chars (Maus et Sherman, je précise), 6000 avions, 300 missiles intercontinentaux et pleins de drones.

DavidLeMarrec a écrit:

C'est où ?
Tu voulais travailler dans l'édition, c'est ça ?

Exact mais j'ai donné d'autres pistes.

Guillaume a écrit:

Citation :

Désolée, mais je veux le pouvoir à moi toute seule.

Dans ce cas, rendez vous en Normandie, j'arrive avec mon armée privée de 2 millions d'hommes, 3000 chars (Maus et Sherman, je précise), 6000 avions, 300 missiles intercontinentaux et pleins de drones.

Mais elle peut avoir le pouvoir à elle toute seule : offre-lui la Principauté d'Yvetot, ça s'est déjà vu.

aurele a écrit:

DavidLeMarrec a écrit:

C'est où ?
Tu voulais travailler dans l'édition, c'est ça ?

Exact mais j'ai donné d'autres pistes.

D'où ma question :

Citation :

C'est où ?