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Picrotal Parano lunatique
Nombre de messages : 12620 Age : 48 Localisation : Grenoble Date d'inscription : 03/04/2007
| Sujet: Re: Lectures Sam 7 Aoû 2010 - 20:20 | |
| - Renard a écrit:
- Picrotal a écrit:
- Sauf que Maupassant, c'est le 19eme... !
Non, vraiment ? Je savais pas... Le truc c'est que se restreindre à une seule et unique période, considérer qu'aucune littérature n'existe avant 1901, c'est un peu limité, surtout que Maupassant c'est les années 1860, si je me souviens bien, donc c'est tout de même relativement moderne, sauf peut-être dans l'approche de la famille, et encore... D'accord, mais ce n'est pas parce que quelqu'un demande des conseils pour le 20ème siècle qu'il se « limite »... Il a sans doute ses raisons. Donc, je ne vois pas vraiment l'intérêt de conseiller un auteur du 19eme quand quelqu'un demande du 20eme... Sinon dans ce cas, on peut citer Rabelais... |
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Renard Mélomane averti
Nombre de messages : 484 Age : 38 Localisation : Nantes Date d'inscription : 26/07/2010
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Picrotal Parano lunatique
Nombre de messages : 12620 Age : 48 Localisation : Grenoble Date d'inscription : 03/04/2007
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DavidLeMarrec Mélomane inépuisable
Nombre de messages : 97900 Localisation : tête de chiot Date d'inscription : 30/12/2005
| Sujet: Re: Lectures Sam 7 Aoû 2010 - 20:24 | |
| Puisqu'on en est à contester les consignes : pourquoi forcément francophones, si on te fournit une belle traduction ? Au vingtième, il y a suffisamment de littérature partout pour trouver de quoi satisfaire encore plus aisément ta requête. |
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Picrotal Parano lunatique
Nombre de messages : 12620 Age : 48 Localisation : Grenoble Date d'inscription : 03/04/2007
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Renard Mélomane averti
Nombre de messages : 484 Age : 38 Localisation : Nantes Date d'inscription : 26/07/2010
| Sujet: Re: Lectures Sam 7 Aoû 2010 - 20:27 | |
| - Picrotal a écrit:
- Ce n'est pas parce que tu n'aimes pas que c'est pas bien... Il compte beaucoup, Robe-Grillet...
Si on est passionné par des récits comparables à la vie d'une goutte d'eau sur 250 pages oui. Important n'équivaut pas à intéressant, encore heureux. |
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arnaud bellemontagne Gourou-leader
Nombre de messages : 25927 Date d'inscription : 22/01/2010
| Sujet: Re: Lectures Sam 7 Aoû 2010 - 20:27 | |
| - Picrotal a écrit:
- Renard a écrit:
- arnaud bellemontagne a écrit:
- Oui, mais Jerome a demandé du XXème siécle, il s'agit donc de repondre à sa requête.
La prochaine fois je conseillerai Robe-Grillet, on verra si le 20e c'est si bien. Ce n'est pas parce que tu n'aimes pas que c'est pas bien... Il compte beaucoup, Robe-Grillet... Tout à fait, il marque une étape importante de la littérature du XXème siécle, l'ami Robbe-Grillet (j'avais beaucoup aimé un des ces derniers romans intitulé La Reprise) @Renard:Tu caricatures un peu quand même! |
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DavidLeMarrec Mélomane inépuisable
Nombre de messages : 97900 Localisation : tête de chiot Date d'inscription : 30/12/2005
| Sujet: Re: Lectures Sam 7 Aoû 2010 - 20:32 | |
| - Picrotal a écrit:
- DavidLeMarrec a écrit:
- Puisqu'on en est à contester les consignes : pourquoi forcément francophones, si on te fournit une belle traduction ? Au vingtième, il y a suffisamment de littérature partout pour trouver de quoi satisfaire encore plus aisément ta requête.
Et puis pourquoi des livres ? Il y a tellement de bons films !
Bien, Jérôme, je voudrais te proposer cette oeuvre magnifique à la place, c'est autrement mieux que du Céline : - Spoiler:
- Spoiler:
Et ça se lit plus vite.
Ou sinon, pas mal aussi dans le genre vingtième, même s'il y a moins de mystère : - Spoiler:
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Picrotal Parano lunatique
Nombre de messages : 12620 Age : 48 Localisation : Grenoble Date d'inscription : 03/04/2007
| Sujet: Re: Lectures Sam 7 Aoû 2010 - 20:33 | |
| Ou mieux encore ! - Spoiler:
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Renard Mélomane averti
Nombre de messages : 484 Age : 38 Localisation : Nantes Date d'inscription : 26/07/2010
| Sujet: Re: Lectures Sam 7 Aoû 2010 - 20:34 | |
| - DavidLeMarrec a écrit:
- Ou sinon, pas mal aussi dans le genre vingtième, même s'il y a moins de mystère :
- Spoiler:
Ah enfin une révélation sur les lectures du soir du célèbre DavidLeMarrec ! |
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DavidLeMarrec Mélomane inépuisable
Nombre de messages : 97900 Localisation : tête de chiot Date d'inscription : 30/12/2005
| Sujet: Re: Lectures Sam 7 Aoû 2010 - 20:37 | |
| - Picrotal a écrit:
- Ou mieux encore !
- Spoiler:
Ah non, Baba rassis, c'est pas du vingtième, c'est du rhum antique. |
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Barbajuan Mélomaniaque
Nombre de messages : 876 Date d'inscription : 20/01/2009
| Sujet: Re: Lectures Sam 7 Aoû 2010 - 20:52 | |
| - jerome a écrit:
- A part les Fleurs bleues et les Exercices de style, tu dirais quoi ?
Le chiendent Aucun souvenir de quoi ça parle, mais ça m'avait laissé une forte impression lors de ma lecture, y a bien 10 ans. Sinon, je ne sais pas, tu as lu Louis Guilloux ? René Crevel ? |
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Picrotal Parano lunatique
Nombre de messages : 12620 Age : 48 Localisation : Grenoble Date d'inscription : 03/04/2007
| Sujet: Re: Lectures Sam 7 Aoû 2010 - 21:01 | |
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jerome Fugueur intempéré
Nombre de messages : 8896 Date d'inscription : 10/03/2008
| Sujet: Re: Lectures Sam 7 Aoû 2010 - 21:01 | |
| Ok, le chiendent, pourquoi pas. En cherchant sur wiki je tombe là-dessus, marrant : En 1947 paraît Exercices de style, un court récit décliné en une centaine de styles, dont certains seront adaptés au théâtre par Yves Robert. Ces Exercices de style lui furent inspirés par L’Art de la fugue de Johann Sebastian Bach, lors d’un concert auquel il avait assisté, en compagnie de son ami Michel Leiris, et qui avait fait naître en lui l’envie de développer différents styles d’écriture.Connais pas Guilloux et Crevel, je t'écoute. Le deuxième, c'est du surréalisme ? Merci tous pour vos conseils, ça me fait une petite liste sympa, déjà. |
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Barbajuan Mélomaniaque
Nombre de messages : 876 Date d'inscription : 20/01/2009
| Sujet: Re: Lectures Sam 7 Aoû 2010 - 21:44 | |
| De Guilloux je ne connais que Le sang noir, considéré comme son chef d'oeuvre, roman assez désespérant qui m'avait bouleversé du temps de ma période "mesquinerie et pression sociale dans les petites villes de province". L'histoire d'un petit professeur brillant et pathétique, méprisé de tous, sur fond de Grande Guerre. Je saurais pas t'en dire beaucoup plus, mais le fait de t'en parler me donne super envie de le relire . René Crevel était proche des surréalistes oui, mais ça ne se ressent pas tellement dans La mort difficile, largement autobiographique il me semble. Je ne connais pas d'autre auteur qui ait évoqué la bisexualité de la sorte avant lui. Centré sur la jeunesse dorée parisienne de l'Entre-deux-guerres, faut aimer. Sinon tu peux relire San Antonio ( Concerto pour porte-jarretelles par exemple, lu récemment, très sympa celui-là ), c'est très bien aussi et ça t'évitera de te foutre en l'air |
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Barbajuan Mélomaniaque
Nombre de messages : 876 Date d'inscription : 20/01/2009
| Sujet: Re: Lectures Sam 7 Aoû 2010 - 22:05 | |
| - Picrotal a écrit:
- Il compte beaucoup, Robe-Grillet...
Tiens ça tombe bien que tu en parles, j'y pensais hier à Robbe-Grillet... Je ne connais pas du tout, en fait j'ai découvert son existence grâce à Achille, directeur de la police et supérieur de San-Antonio, qui l'évoque dans le dernier épisode de la série que j'ai eu entre les mains je serais curieux de savoir à quoi ça ressemble, et par quoi commencer |
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arnaud bellemontagne Gourou-leader
Nombre de messages : 25927 Date d'inscription : 22/01/2010
| Sujet: Re: Lectures Sam 7 Aoû 2010 - 22:55 | |
| La Reprise est excellent. |
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Pison Futé patate power
Nombre de messages : 27496 Age : 33 Localisation : CAEN, la meilleure ville de toute la Normandie. Date d'inscription : 23/03/2008
| Sujet: Re: Lectures Sam 7 Aoû 2010 - 23:46 | |
| Pour la première fois de ma (courte) vie, je lis un livre de philo passionant : Généalogie de la morale de Nietzsche ! Au moins, ce n'est pas consensuel... |
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Percy Bysshe Mélomane chevronné
Nombre de messages : 9940 Date d'inscription : 06/04/2009
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adriaticoboy Mélomane chevronné
Nombre de messages : 7173 Date d'inscription : 17/08/2005
| Sujet: Re: Lectures Sam 7 Aoû 2010 - 23:50 | |
| Tiens, j'avais loupé ça: - DavidLeMarrec a écrit:
- Au niveau de la construction et du style, ce que j'ai lu de mieux est le Balcon en forêt. C'est un cadre très concret, mais on ne peut pas nier qu'il y ait quelque chose de l'ordre du merveilleux là-dedans.
Pour tout un tas de raisons, Un balcon en forêt est mon Gracq péféré aussi. Le contexte est en effet étonnamment précis et réél pour du Gracq (quoique il n'y a pas de datation explicite), mais l'atmosphère est plus vaporeuse que jamais. Et puis Gracq est au sommet de ses moyens ; de la première à la dernière page, chaque phrase est un petit trésor d'orfèvrerie poétique. J'en ai noté plein dans mes carnets, par pudeur je ne vous ferai pas partager ceux qui me semblent trop intimes, mais je vous citerai quand même ce mot magnifique qui, au détour d'une divagation du personnage principal, capture de manière subtile et très juste tout l'esprit de 1939-40 en France: "Cette guerre sans âme et sans chansons, qui en chacun disait secrètement je et jamais on" |
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Pison Futé patate power
Nombre de messages : 27496 Age : 33 Localisation : CAEN, la meilleure ville de toute la Normandie. Date d'inscription : 23/03/2008
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Percy Bysshe Mélomane chevronné
Nombre de messages : 9940 Date d'inscription : 06/04/2009
| Sujet: Re: Lectures Sam 7 Aoû 2010 - 23:58 | |
| Ben tu peux te la jouer "retraite philosophique loin de la vaine agitation commune". Et ça en jetterait vachement plus avec du Schopenhauer dans les mains. |
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Kiwi χλωροειδές κακόν
Nombre de messages : 1967 Age : 25 Date d'inscription : 14/07/2009
| Sujet: Re: Lectures Dim 8 Aoû 2010 - 0:30 | |
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aurele Mélomane chevronné
Nombre de messages : 23541 Age : 33 Date d'inscription : 12/10/2008
| Sujet: Re: Lectures Mar 10 Aoû 2010 - 14:30 | |
| J'écoute en ce moment l'émission de France Culture estivale "Reconnaissances à" du 1er août consacrée à Violette Leduc. Avez vous lu des ouvrages de cette romancière? Il paraît que c'est très particulier. |
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arnaud bellemontagne Gourou-leader
Nombre de messages : 25927 Date d'inscription : 22/01/2010
| Sujet: Re: Lectures Mar 10 Aoû 2010 - 14:40 | |
| Oui j'ai lu Therese et Isabelle, un roman qui célébre de façon lyrique les amours saphiques. C'etait une proche de Simone de Beauvoir. |
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aurele Mélomane chevronné
Nombre de messages : 23541 Age : 33 Date d'inscription : 12/10/2008
| Sujet: Re: Lectures Mar 10 Aoû 2010 - 14:49 | |
| - arnaud bellemontagne a écrit:
- Oui j'ai lu Therese et Isabelle, un roman qui célébre de façon lyrique les amours saphiques.
C'etait une proche de Simone de Beauvoir. Ses écrits sont marqués par sa vie, sont très autopbiographiques. Dans l'émission, ils disent qu'elle était plus que bisexuelle. Les homosexuels masculins l'attiraient. |
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Picrotal Parano lunatique
Nombre de messages : 12620 Age : 48 Localisation : Grenoble Date d'inscription : 03/04/2007
| Sujet: Re: Lectures Mer 11 Aoû 2010 - 2:09 | |
| Je me refais un trip Agatha Christie de mon côté. C'est grave ? |
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DavidLeMarrec Mélomane inépuisable
Nombre de messages : 97900 Localisation : tête de chiot Date d'inscription : 30/12/2005
| Sujet: Re: Lectures Jeu 12 Aoû 2010 - 2:28 | |
| (Oui.) Ce soir : => Rostand - L'Aiglon - actes V et VI => Psaume 80 dans diverses traductions françaises : Jérusalem, Segond 1910, Martin 1744, Ostervald 1881 rév. 1996, Crampon, TOB. Pas évident de rester fidèle au sens liturgique qui en tant que parole inspirée doit être exacte... et rendre un caractère élégant et poétique. Le latin produit bien cela, mais en français... - Jérusalem est le plus littéral. - Martin le plus clairement développé, avec des phrases reconstituées sous une forme plus correcte et bien bâties (avec pour résultat une certaine rondeur). - Ostervald représente l'excellente équidistance entre une expression élégante et la conservation des structures originales. - Crampon réussit lui aussi dans une langue maîtrisée à dire les choses clairement sans trop de prosaïsme. - La plus poétique est celle de la TOB, qui est assez joliment redistribuée rythmiquement. Autrement dit, ici (ce n'est pas vrai sur l'ensemble des livres), Jérusalem est le plus exact, Ostervald le plus clair (du moins sans la forme de réécriture de Martin) et TOB le plus joli. Et je me suis trouvé un juxtalinéaire hébreu, avec table des répétitions et tout... |
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Mehdi Okr Mélomaniaque
Nombre de messages : 1703 Date d'inscription : 04/02/2009
| Sujet: Re: Lectures Jeu 12 Aoû 2010 - 8:47 | |
| - DavidLeMarrec a écrit:
=> Psaume 80 dans diverses traductions françaises : Jérusalem, Segond 1910, Martin 1744, Ostervald 1881 rév. 1996, Crampon, TOB. Pas évident de rester fidèle au sens liturgique qui en tant que parole inspirée doit être exacte... et rendre un caractère élégant et poétique. Le latin produit bien cela, mais en français...
Il faut essayer en anglais, puisque c'est la version qui a inspiré Roussel. |
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Percy Bysshe Mélomane chevronné
Nombre de messages : 9940 Date d'inscription : 06/04/2009
| Sujet: Re: Lectures Jeu 12 Aoû 2010 - 12:31 | |
| Lord Byron, Manfred Le début est vraiment très proche de Faust en contenu. |
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DavidLeMarrec Mélomane inépuisable
Nombre de messages : 97900 Localisation : tête de chiot Date d'inscription : 30/12/2005
| Sujet: Re: Lectures Jeu 12 Aoû 2010 - 12:45 | |
| - ♫ a écrit:
- DavidLeMarrec a écrit:
=> Psaume 80 dans diverses traductions françaises : Jérusalem, Segond 1910, Martin 1744, Ostervald 1881 rév. 1996, Crampon, TOB. Pas évident de rester fidèle au sens liturgique qui en tant que parole inspirée doit être exacte... et rendre un caractère élégant et poétique. Le latin produit bien cela, mais en français...
Il faut essayer en anglais, puisque c'est la version qui a inspiré Roussel. Certes (c'est justement pour ça que j'ai choisi ce psaume d'ailleurs), mais je ne vais pas recommander aux copains ou relations qui me demandent une bonne version de lire ça en anglais ou en quoi que ce soit d'autre. J'étais curieux d'essayer la confrontation immédiate, parce que je l'avais faite dans Genèse dans les Evangiles, mais pas pour les Psaumes, où le style est quand même plus important. Par ailleurs, il y a tout un enjeu idéologique assez intéressant : les tradis lisent surtout Crampon, et se méfient de Segond en particulier (qui traduit "jeune fille" là où Crampon traduit "vierge"). Chaque version a sa couleur "politique", quoi. Pas à cause du traducteur, mais en raison de sa réception... L'anglais, j'essaierai plus tard, mais la multiplicité de versions rend l'entreprise un peu décourageante, surtout que la latitude de traduction reste mince, la part de recréation est quand même maintenue dans une portion de grande sobriété. |
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aurele Mélomane chevronné
Nombre de messages : 23541 Age : 33 Date d'inscription : 12/10/2008
| Sujet: Re: Lectures Jeu 12 Aoû 2010 - 16:40 | |
| - arnaud bellemontagne a écrit:
- De Claude Simon, j'avais beaucoup aimé Les Georgiques.
Je ne connais pas ce roman. Je suppose que c'est le seul que tu as lu. Qui as lu La Route des Flandres parmi vous et pourrais me dire ce qu'il en pense? Merci d'avance pour vos réponses. |
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aurele Mélomane chevronné
Nombre de messages : 23541 Age : 33 Date d'inscription : 12/10/2008
| Sujet: Re: Lectures Jeu 12 Aoû 2010 - 16:59 | |
| Comme dit dans un autre topic, la ponctuation dans ce roman de Simon est rare. Par exemple, pour les dialogues, il n'y a pas de guillemets ou de tirets. Cela donne un rythme alletant évidemment mais ce n'est pas toujours très facile à lire. Il y a énormément d'accumulations. Je n'arrive pas à rentrer dans l'histoire par ailleurs. |
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aurele Mélomane chevronné
Nombre de messages : 23541 Age : 33 Date d'inscription : 12/10/2008
| Sujet: Re: Lectures Jeu 12 Aoû 2010 - 22:40 | |
| Pour La Route des Flandres, en plus d'avoir du mal à rentrer dans l'histoire, je ne la comprends pas spécialement. J'ai du mal à situer les personnages même si je comprends les grandes lignes alors que j'en suis à la page 140. J'ai l'impression qu'il y a à la fois un narrateur interne et un narrateur externe à la 3e personne. |
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jerome Fugueur intempéré
Nombre de messages : 8896 Date d'inscription : 10/03/2008
| Sujet: Re: Lectures Jeu 12 Aoû 2010 - 22:53 | |
| Google l'a lu, lui - Spoiler:
L'ensemble du roman, fort complexe, tourne, pour l'essentiel, autour d'une interrogation fondamentale qui hante Georges, le personnage principal : le capitaine de Reixach, tué en mai 40 par un parachutiste allemand, est-il mort par accident ou appelait-il cette mort de ses voeux, s'est-il laissé abattre ? Le lecteur suit Georges, cousin de Reixach, dans cette quête de la verité ; il discute avec son camarade d'infortune Blum, très caustique, et interroge Iglésia, qui était le jockey de l'écurie des Reixach et l'amant de la femme du capitaine. Une peinture saisissante de la guerre, gouffre, bourbier gigantesque qui engloutit tout, émane de ce roman à l'écriture envoutante, aux phrases lancées au galop (ponctuation très réduite, fort peu de points, beaucoup de parenthèses, de participes présents, tendance à l'accumulation... tels sont, très brièvement, les traits principaux du style de Claude Simon) --- Claude Simon avait fixé pour tâche, au roman, de décrire « tout ce qui peut se passer en un instant, en fait de souvenirs, d'images et d'associations dans un esprit. » Tâche impossible pour beaucoup ; tâche qui implique, pour le romancier, de tenir compte de son temps, et le refus d'écrire comme écrivait Stendhal : autre temps, autre écriture. C'est sans doute ce qui lui a valu, et qui lui vaut encore aujourd'hui, une réputation d'écrivain difficile, abscons, et il est vrai que commencer la lecture de la Route des Flandres peut dérouter, bien plus qu'un autre de ses romans, comme l'Acacia, qui, au début, cache bien son jeu. Et pourtant, ne pas s'arrêter à ces premières difficultés, c'est se retrouver bien vite récompensé. Dans la postface qu'il consacre au livre, Lucien Dällenbach cite l'auteur : « en ces quelques heures d'une nuit que je retiens, tout se presse dans la mémoire de Georges : le désastre de mai 1940, la mort de son capitaine à la tête d'un escadron de dragons, son temps de captivité, le train qui le menait au camp de prisonniers, etc. Dans la mémoire, tout se situe sur le même plan : le dialogue, l'émotion, la vision coexistent. » La vision de ces escadrons envoyés affronter, ou plutôt se faire décimer par, les blindés de la Blitzkrieg a quelque chose de pathétique. On pourrait en faire une farce, et l'on n'en est parfois pas loin (« S'ils font la guerre assis sur des banquettes, qu'est-ce qu'on foutait là, nous, avec nos cagneux. Mince alors ! On avait bonne mine »), mais Claude Simon choisit de se saisir d'une petite histoire au sein de la grande pour en faire une méditation magnifique sur l'homme, ses motivations, ses croyances, sa mémoire. La petite histoire, c'est celle de Georges, qui, à la fin de la Seconde Guerre mondiale, dans les bras d'une femme, se souvient du capitaine de Reixach (prononcer Reichac), mort lors de la débâcle, après une semaine d'errance sans but ni sens, mort sans que l'on sache s'il n'a pu échapper à la mort, ou s'il l'a voulue. De l'escadron qu'il commandait ne restent alors plus qu'Iglesia, ancien jockey pour le compte de ce même capitaine, et probable amant de sa très jeune femme, et George, lointain cousin de Reichach et hanté par lui, par sa mort, par son histoire et par leur ancêtre commun, noble passé du côté des révolutionnaires et qui a été retrouvé, au sortir d'une défaite, nu et mort. A l'aide d'Iglesia, à l'aide d'un contradicteur, Georges reconstruit son histoire, pour tenter de comprendre ce qui a pu se passer. Chacun raconte, tisse, voit les choses à sa façon, selon ce qu'il en sait, voit, veut en croire, ou suivant son humeur : plus l'enquête progresse, moins la vérité paraît pouvoir éclater, si tant est qu'il y ait une vérité, hors de nos perception singulières. Car la mémoire, nécessaire pour reconstruire ces instants d'apocalypse ou ces images d'une vie, n'est pas chose linéaire et docile, et la prose de Claude Simon prend toute sa vigueur dans ces pages où chaque son amène, non pas seulement une autre idée, mais surtout une autre époque, où l'on passe en quelques mots de l'après guerre à la déroute de 1940, à l'entre-deux-guerres ou à l'ancêtre révolutionnaire. Les pronoms personnels se dissolvent, tous les temps se mêlent pour ne plus faire qu'un seul et unique temps : le temps de la mémoire, dans l'instant. Chroniques de la Luxiotte (Mis en ligne le 30 juillet 2005)
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aurele Mélomane chevronné
Nombre de messages : 23541 Age : 33 Date d'inscription : 12/10/2008
| Sujet: Re: Lectures Jeu 12 Aoû 2010 - 22:56 | |
| J'ai compris l'histoire en gros mais le style est déroutant. Je ne parviens pas à m'attacher à Georges par exemple dans sa quête de la verité, il s'échappe. L'histoire ne me passionne vraiment pas. C'est le style qui est intéressant et c'est sur plan là qu'on étudiera l'oeuvre évidemment très probablement. |
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Renard Mélomane averti
Nombre de messages : 484 Age : 38 Localisation : Nantes Date d'inscription : 26/07/2010
| Sujet: Re: Lectures Jeu 12 Aoû 2010 - 23:48 | |
| - aurele a écrit:
- J'ai compris l'histoire en gros mais le style est déroutant. Je ne parviens pas à m'attacher à Georges par exemple dans sa quête de la verité, il s'échappe. L'histoire ne me passionne vraiment pas. C'est le style qui est intéressant et c'est sur plan là qu'on étudiera l'oeuvre évidemment très probablement.
Bah arrête et va lire un résumé (notamment un résumé des thèses de l'auteur et un point sur le style), c'est du masochisme que de se forcer à lire un roman qui nous déplaît... Ce qu'il faut savoir faire en prépa c'est d'abord savoir parler d'un livre, mais ça n'implique pas de l'avoir lu (c'est là toute la différence entre l'élève qui trime et celui qui est considéré comme bon par ses profs ). |
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aurele Mélomane chevronné
Nombre de messages : 23541 Age : 33 Date d'inscription : 12/10/2008
| Sujet: Re: Lectures Jeu 12 Aoû 2010 - 23:56 | |
| - Renard a écrit:
- Bah arrête et va lire un résumé (notamment un résumé des thèses de l'auteur et un point sur le style), c'est du masochisme que de se forcer à lire un roman qui nous déplaît... Ce qu'il faut savoir faire en prépa c'est d'abord savoir parler d'un livre, mais ça n'implique pas de l'avoir lu (c'est là toute la différence entre l'élève qui trime et celui qui est considéré comme bon par ses profs ).
La lecture de ce roman est supportable grâce au style. Le livre ne me tombe pas des mains. |
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aurele Mélomane chevronné
Nombre de messages : 23541 Age : 33 Date d'inscription : 12/10/2008
| Sujet: Re: Lectures Sam 21 Aoû 2010 - 0:47 | |
| pour continuer la discussion entamée dans un autre topic :
Même lorsqu'un livre me plaît énormément, je ne peux pas rester des heures à le lire. Je sais que bcp de monde peut lire en un jour des livres qui font des centaines de pages, je n'en suis pas capable personnellement. |
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Renard Mélomane averti
Nombre de messages : 484 Age : 38 Localisation : Nantes Date d'inscription : 26/07/2010
| Sujet: Re: Lectures Sam 21 Aoû 2010 - 2:11 | |
| - aurele a écrit:
- pour continuer la discussion entamée dans un autre topic :
Même lorsqu'un livre me plaît énormément, je ne peux pas rester des heures à le lire. Je sais que bcp de monde peut lire en un jour des livres qui font des centaines de pages, je n'en suis pas capable personnellement. Et pourtant je me considère comme un petit joueur, avec seulement 400 pages à raison de 12h de lecture. |
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Picrotal Parano lunatique
Nombre de messages : 12620 Age : 48 Localisation : Grenoble Date d'inscription : 03/04/2007
| Sujet: Re: Lectures Sam 21 Aoû 2010 - 7:36 | |
| En même temps, la lecture n'est pas un sport ou un concours d'endurance, chacun a ses habitudes et ses pratiques de lecture, point barre... |
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Renard Mélomane averti
Nombre de messages : 484 Age : 38 Localisation : Nantes Date d'inscription : 26/07/2010
| Sujet: Re: Lectures Sam 21 Aoû 2010 - 11:04 | |
| - Picrotal a écrit:
- En même temps, la lecture n'est pas un sport ou un concours d'endurance, chacun a ses habitudes et ses pratiques de lecture, point barre...
Les pratiques de lecture ne sont pas une fin mais un simple moyen. Donc en fait elles peuvent compter. |
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Picrotal Parano lunatique
Nombre de messages : 12620 Age : 48 Localisation : Grenoble Date d'inscription : 03/04/2007
| Sujet: Re: Lectures Sam 21 Aoû 2010 - 13:48 | |
| - Renard a écrit:
- Picrotal a écrit:
- En même temps, la lecture n'est pas un sport ou un concours d'endurance, chacun a ses habitudes et ses pratiques de lecture, point barre...
Les pratiques de lecture ne sont pas une fin mais un simple moyen. Donc en fait elles peuvent compter. Compter pour quoi ? Je n'adhère pas à cette conception pragmatique de la lecture à la Henry Miller. Je n'en vois pas l'intérêt... |
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aurele Mélomane chevronné
Nombre de messages : 23541 Age : 33 Date d'inscription : 12/10/2008
| Sujet: Re: Lectures Dim 22 Aoû 2010 - 12:04 | |
| J'ai terminé hier La Route des Flandres de Claude Simon. Je suis content d'avoir pu aller au bout car ce n'est pas évident. C'est une expérience de lecture intéressante en tout cas, en particulier par rapport au style de cet auteur. C'est ce qui m'a le plus convaincu car personnellement, je ne suis à aucun moment rentré dans l'histoire. Il y a un dossier à la fin du roman qui est très éclairant. |
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Wolferl Lapinophobe
Nombre de messages : 13311 Age : 34 Localisation : Paris Date d'inscription : 27/06/2006
| Sujet: Re: Lectures Mer 25 Aoû 2010 - 22:02 | |
| Le Monde d'hier, Stefan Zweig Sujet passionnant (la dislocation de la société dixneuvièmiste, la montée des idéologies, les deux guerres...) sur fond autobiographique qui permet de découvrir certains aspects de la création artistique. Cependant, je n'y ai pas retrouvé cette écriture sensible et délicate que j'aime tant chez lui, bien au contraire. C'est assez lourd, farci de répétitions presque maladroites, un style comme mal dégrossi - décrivant sa manière de travailler (écrire beaucoup plus élaguer pour ne laisser que l'essentiel), on comprend qu'il n'a pas eu le temps de finir complètement cette étape avant de se suicider. Dommage.
L'arrache-coeur, Boris Vian Étrange. J'aime beaucoup cette espèce de poésie morbide, cet imaginaire enfantin mêlé d'absurde, avec un soupçon de psychanalyse. Un peu de mal à formuler quoique ce soit, c'est tellement à part, ça ne ressemble à rien de connu... Mais marquant, pour sûr. |
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Electrastar Mélomane du dimanche
Nombre de messages : 99 Age : 37 Date d'inscription : 23/08/2010
| Sujet: Re: Lectures Jeu 26 Aoû 2010 - 16:29 | |
| Ah, j'ai adoré Le Monde d'hier (bon, j'aime beaucoup Zweig de manière générale, de toute façon), on comprend très bien le moment charnière que fut la fin du XIXème et le début du XXème, ça se lit vraiment très bien !
Actuellement, je lis, comme lecture personnelle, Vers le phare, de Virginia Woolf, et un recueil de poésie russe (Anna Akhmatova) pour le concours. |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Lectures Jeu 26 Aoû 2010 - 17:58 | |
| - Electrastar a écrit:
- un recueil de poésie russe (Anna Akhmatova) pour le concours.
Je te conseille d'écouter les mélodies de Lourié par la suite |
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Ericc Mélomaniaque
Nombre de messages : 697 Date d'inscription : 17/08/2008
| Sujet: Re: Lectures Jeu 26 Aoû 2010 - 18:39 | |
| - Wolferl a écrit:
- Le Monde d'hier, Stefan Zweig
Sujet passionnant (la dislocation de la société dixneuvièmiste, la montée des idéologies, les deux guerres...) sur fond autobiographique qui permet de découvrir certains aspects de la création artistique. Cependant, je n'y ai pas retrouvé cette écriture sensible et délicate que j'aime tant chez lui, bien au contraire. Qu'il n'y ait pas le même soucis littéraire et la même "finition" que dans ses nouvelles, ok. Peut être as tu cette impression parce que justement tu l'as abordé autrement dans la continuité des nouvelles. Parce que personnellement je trouve tout ce que j'aime chez Zweig en termes de sensibilité et de délicatesse, dans ce regard sur ces évènements. |
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Wolferl Lapinophobe
Nombre de messages : 13311 Age : 34 Localisation : Paris Date d'inscription : 27/06/2006
| Sujet: Re: Lectures Jeu 26 Aoû 2010 - 19:18 | |
| Pas vraiment, j'ai lu beaucoup de ses nouvelles il y a quelques années et j'en ai gardé un excellent souvenir... Peut être déformé. Mais c'est simplement la fluidité et la simplicité de l'écriture qui m'ont manqué, ça ne se boit pas vraiment comme du petit lait ; et je suis allé jusqu'à penser qu'il était peut être moins doué pour la grande forme, maintenir une tension au milieu d'un récit aussi long et aussi dense. |
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Ericc Mélomaniaque
Nombre de messages : 697 Date d'inscription : 17/08/2008
| Sujet: Re: Lectures Jeu 26 Aoû 2010 - 19:33 | |
| - Wolferl a écrit:
- Pas vraiment, j'ai lu beaucoup de ses nouvelles il y a quelques années et j'en ai gardé un excellent souvenir... Peut être déformé.
Mais c'est simplement la fluidité et la simplicité de l'écriture qui m'ont manqué, ça ne se boit pas vraiment comme du petit lait ; et je suis allé jusqu'à penser qu'il était peut être moins doué pour la grande forme, maintenir une tension au milieu d'un récit aussi long et aussi dense. Je suis d'accord avec ce que tu dis sur Ivresse de la Métamorphose ou Clarissa et justement je trouvais que le Monde d'Hier renouait avec ce qui s'était perdu dans ces deux essais de romans. En tous cas moi j'ai bu et rebu comme du petit lait. Peut-être déformé aussi de mon côté par ma passsion pour le sujet. |
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| Sujet: Re: Lectures | |
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