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Quels sont tes romans balzaciens favoris?

aurele a écrit:

Quels sont tes romans balzaciens favoris?

Les Illusions perdues est un sommet. Il y a le couple Goriot / Chabert, et puis aussi Le Lys dans la vallée qui m'avait beaucoup marqué à l'époque. Et Béatrix, chef d'oeuvre de subtilité.

As tu lu Splendeurs et misères des courtisanes? En dehors de L'Assommoir et de La Conquête de Plassans, quels autres romans de Zola as tu lu?

@Ben Allen:Lorsque je parlais de Chateaubriand, j'aurais du preciser que je faisais reference aux Mémoires d'outre tombe qui est un chef d'oeuvre, on est bien d'accord.
Je souscris egalement à tout ce que tu dis à propos de Hugo et de Balzac.

Quant à Zola, je ne me suis pas encore vraiment penché dessus, j'avais lu il y a longtemps La faute de l'abbé Mouret.
J'ai un souvenir ému des somptueuses descriptions florales du Paradou.

arnaud bellemontagne a écrit:

Quant à Zola, je ne me suis pas encore vraiment penché dessus, j'avais lu il y a longtemps La faute de l'abbé Mouret.
J'ai un souvenir ému des somptueuses descriptions florales du Paradou.

Mais c'est indispensable! Fonce!
Et n'oublie pas Büchner dans tes valises!

Au vu de tes goûts, tu ne pourras qu'apprécier la force de cette plume et son génie poétique - pour le coup, tu n'y trouveras pas ce qui te rebutes chez Flaubert.

Ben Allen a écrit:

aurele a écrit:

Quels sont tes romans balzaciens favoris?

Les Illusions perdues est un sommet. Il y a le couple Goriot / Chabert, et puis aussi Le Lys dans la vallée qui m'avait beaucoup marqué à l'époque. Et Béatrix, chef d'oeuvre de subtilité.

entièrement d'accord pour les Illusions ! C'est son meilleur devant "Eugénie Grandet" selon moi. Le Père Goriot, j'aime moins (ça me fait limite penser à du Zola, dans le sens où tout s'acharne contre le père).

Percy, tu as lu beaucoup de romans de Zola visiblement. Pour que ce soit plus simple, quels sont les romans des Rougon-Macquart que tu n'as pas lu? Peut être que tu l'as déjà dit dans d'autres divisions du topic "lectures" mais j'ai la flemme de rechercher.

C'est un peu éparpillé, il y en a pas mal. La liste n'aurait pas beaucoup d'intérêt.
Je viens de m'acheter La fortune de Rougon et La curée, les deux premiers volumes, pour tout repasser dans l'ordre chronologique et enfin tout lire! C'est une oeuvre si grandiose monumentale, ces Rougon-Macquart, une source inépuisable! Ca n'a pas son pareil en musique en terme de proportion. (même pas le Ring... )

J'ai reçu aujourd'hui Vies minuscules de Pierre Michon qui fait partie du programme de la deuxième khôlle de l'année. En outre, j'ai complété ma bibliothèque zolienne avec 3 nouveaux Rougon-Macquart : Le Ventre de Paris, Une page d'amour et La Joie de vivre. L'an dernier, j'avais lu La Curée sur internet mais j'achèterai le roman pour l'avoir sous forme de livre si je veux le relire un jour. Voici les autres romans des Rougon-Macquart que je n'ai pas encore dans ma bibliothèque : Le Rêve, L'Argent, La Débâcle et Le Docteur Pascal. Je sais que Le Rêve est l'un des "romans particuliers" de ce cycle. Beaucoup de monde n'aime pas ce roman.

aurele a écrit:

L'an dernier, j'avais lu La Curée sur internet mais j'achèterai le roman pour l'avoir sous forme de livre si je veux le relire un jour.

Tu es capable de lire tout un roman sur internet?

Percy Bysshe a écrit:

aurele a écrit:

L'an dernier, j'avais lu La Curée sur internet mais j'achèterai le roman pour l'avoir sous forme de livre si je veux le relire un jour.

Tu es capable de lire tout un roman sur internet?

Cela m'avait fait mal aux yeux à force, surtout quand je lisais plusieurs heures d'affilé.

OYO TOHO a écrit:

Ben Allen a écrit:

aurele a écrit:

Quels sont tes romans balzaciens favoris?

Les Illusions perdues est un sommet. Il y a le couple Goriot / Chabert, et puis aussi Le Lys dans la vallée qui m'avait beaucoup marqué à l'époque. Et Béatrix, chef d'oeuvre de subtilité.

entièrement d'accord pour les Illusions ! C'est son meilleur devant "Eugénie Grandet" selon moi. Le Père Goriot, j'aime moins (ça me fait limite penser à du Zola, dans le sens où tout s'acharne contre le père).

Pour moi, les Illusions est indissociable de Splendeurs et Miséres des Courtisanes et du pére Goriot...c'est une vraie trilogie.

Percy Bysshe a écrit:

C'est un peu éparpillé, il y en a pas mal. La liste n'aurait pas beaucoup d'intérêt.
Je viens de m'acheter La fortune de Rougon et La curée, les deux premiers volumes, pour tout repasser dans l'ordre chronologique et enfin tout lire! C'est une oeuvre si grandiose monumentale, ces Rougon-Macquart, une source inépuisable! Ca n'a pas son pareil en musique en terme de proportion. (même pas le Ring... )

Tu me fais furieusement envie.
C'est decidé, je vais faire l'acquisition de ces Rougon-Macquart!!!

Ce qui est intéressant chez Zola, c'est la diversité de structure également de chaque roman. Par exemple, prenons le cas des trois romans que j'ai reçu aujourd'hui.
Le Ventre de Paris : 6 chapitres très longs
Une page d'amour : 5 parties et 5 chapitres plutôt courts dans chaque partie (symbolique certainement qui doit apparaître quand on lit le roman)
La Joie de vivre : 11 chapitres plutôt longs voire très longs

Evidemment, lorsque les chapitres sont plus courts comme c'est le cas dans La Conquête de Plassans par exemple, la lecture est facilitée.

aurele a écrit:

Percy Bysshe a écrit:

aurele a écrit:

L'an dernier, j'avais lu La Curée sur internet mais j'achèterai le roman pour l'avoir sous forme de livre si je veux le relire un jour.

Tu es capable de lire tout un roman sur internet?

Cela m'avait fait mal aux yeux à force, surtout quand je lisais plusieurs heures d'affilé.

Et puis surtout parfois on a pas le choix. Où trouver rapidement l'intégrale des oeuvres de Madame de Sartory à part sur gallica ou sur googlebooks, hein ?

arnaud bellemontagne a écrit:

Tu me fais furieusement envie.
C'est decidé, je vais faire l'acquisition de ces Rougon-Macquart!!!

Dans mes bras!

aurele a écrit:

J'ai reçu aujourd'hui Vies minuscules de Pierre Michon

Sinon, salutations au collègue Ben Allen.

Mais il faudra qu'il m'explique comment il arrive à insérer Le dernier Abencérage dans une "trilogie américaine".

Pour Illusions perdues, il y a 3 parties et pas de chapitres. Cela va donc être assez difficile de lire le roman.

OYO TOHO a écrit:

Dans l'édition que j'ai, j'ai décompté le nombre de pages de chaque partie. Voici ce que cela donne :
1ere partie : 114 pages
2e partie : 252 pages
3e partie : 153 pages

Je me vois mal lire 252 pages d'affilé.

tu es obligé de lire un chapitre d'une seule traite ? c'est impossible autrement ?

OYO TOHO a écrit:

tu es obligé de lire un chapitre en une seule traite ? c'est impossible autrement ?

Il n'y a pas de blancs visiblement entre les paragraphes, simplement des alinéas.

Aurèle, tu me fais vraiment peur, et je ne plaisante pas.

Ce n'est pas possible d'être aussi formaliste sur tout... tu vas te faire souffrir inutilement.

DavidLeMarrec a écrit:

Aurèle, tu me fais vraiment peur, et je ne plaisante pas.

Ce n'est pas possible d'être aussi formaliste sur tout... tu vas te faire souffrir inutilement.

Je préfère généralement quand il y a un découpage en chapitres car cela me facilite la lecture.

Autant je serais d'accord pour dire que Balzac requiert une foulée longue dans la lecture, autant à ce point-là, je ne pense pas qu'il ait jamais écrit en pensant que quelqu'un lirait 250 pages sans faire la moindre pause.

Accessoirement, tant que tu pratiqueras cette méthode, évite de t'intéresser de trop près au roman du XVIIIe...

Je me doute qu'il faudra bien faire des poses dans la lecture.

par contre, tu arrives à lire un livre entier sur ton écran d'ordinateur. Donc sur la forme, tu restes assez open comme mec.
Pour info, "pause" s'écrit comme ça si je comprends bien ton problème avec le découpage. A moins que tu ne fasses des poses pendant que tu lis, histoire d'épater tes camarades de classe

aurele a écrit:

Je me doute qu'il faudra bien faire des poses dans la lecture.

N'oublie pas de te photographier, sinon ça ne servira à rien.

aurele a écrit:

OYO TOHO a écrit:

tu es obligé de lire un chapitre en une seule traite ? c'est impossible autrement ?

Il n'y a pas de blancs visiblement entre les paragraphes, simplement des alinéas.

Non mais Aurèle tu repousses les limites à chacune de tes remarques

Un bon conseil : arrête toi où t'as envie dans un livre.

OYO TOHO a écrit:

par contre, tu arrives à lire un livre entier sur ton écran d'ordinateur. Donc sur la forme, tu restes assez open comme mec.
Pour info, "pause" s'écrit comme ça si je comprends bien ton problème avec le découpage. A moins que tu ne fasses des poses pendant que tu lis, histoire d'épater tes camarades de classe

Je voulais écrire "pause". Le livre que j'ai lu sur mon écran d'ordinateur, c'était en plusieurs fois.

Xavier a écrit:

aurele a écrit:

Je me doute qu'il faudra bien faire des poses dans la lecture.

N'oublie pas de te photographier, sinon ça ne servira à rien.

Qu'il est méchant

Cololi a écrit:

Xavier a écrit:

aurele a écrit:

Je me doute qu'il faudra bien faire des poses dans la lecture.

N'oublie pas de te photographier, sinon ça ne servira à rien.

Qu'il est méchant

Oui !

C'est quoi ce forum?

Percy Bysshe a écrit:

C'est quoi ce forum?

Un forum inspiré par Davidophéles peut il être sage, gentil et tranquille ?

DAVIDOPHELES
O Forum, ô mon fils,
Pour tooooi, mon bien suprême
J'ai bravé Xavier même,
Je braverais l'enfer !

De ma glooooire éeeeclipséeee
Deeuuu maaaaaa splendeur passée
Toi seul me consolais
C'est pour tooooi que j'haïssais.

Forum, mon fils ! Forum, forum !
Mon fils ! mon fils !
Pouuur toi mon bien suprêeeeme
J'ai bravé Xavier même !
Pour toi je braverais, oui je braverais l'enfer
Oui je braverais - l'EEEEENNNNNN - ffeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeerrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrr - aaaaaah !

Citation :

C'est pour tooooi que j'haissais.

Hum, ça se relâche...

Octavian a écrit:

Citation :

C'est pour tooooi que j'haissais.

Hum, ça se relâche...

On trouve exactement ça dans Presgurvic, entre autres joyeustés.

Percy Bysshe a écrit:

arnaud bellemontagne a écrit:

Tu me fais furieusement envie.
C'est decidé, je vais faire l'acquisition de ces Rougon-Macquart!!!

Dans mes bras!

Le 1er tome de l'intégrale est malheureusement indisponible.
http://www.amazon.fr/Rougon-Macquart-fortune-Rougon-conqu%C3%AAte-Plassans/dp/2221098277/ref=sr_1_3?s=books&ie=UTF8&qid=1286182433&sr=1-3

Mais c'est disponible en poche de toute façon
http://www.amazon.fr/Fortune-Rougon-E-Zola/dp/2253161187/ref=pd_cp_b_1
Il y a une offre de 12,35€ pour les trois premiers tomes.

Il y a à boire et à manger dans la liste des Prix Nobel de littérature - mais j'espère que le lauréat 2010, Mario Vargas Llosa fera l'unanimité :

C'est à la fois un écrivain talentueux, avec une oeuvre riche et diverse : La maison verte, Tante Julia et le scribouillard, le poisson dans l'eau, la fête au bouc, pour ne citer que quelques un de ses romans.
Mais c'est aussi un combattant de la liberté et des droits de l'homme, qui s'est autant battu contre les dictatures militaires que contre la tyrannie castriste et ses récents épigones, Chavez et Morales.

Montfort

En ce moment, que des trucs formidables:

Lacan: Séminaire I, Les écrits techniques de Freud
Berne-Joffroy: Le dossier Caravage
Rilke: Oeuvre poétique

Montfort a écrit:

Mais c'est aussi un combattant de la liberté et des droits de l'homme

Ce n'est pas forcément l'impression qu'aura tout le monde en Amérique du Sud, où son revirement politique a été... ahem... très diversement apprécié.

Je me souviens notamment d'un passage dans un texte d'Alberto Manguel (il me semble que c'est Dans la forêt du miroir) où il évoque ce sentiment de trahison, largement partagé au sein de sa génération, lorsque l'auteur notamment de La ville et les chiens, un texte devenu presque un symbole de la résistance culturelle face à la dictature militaire, s'est brusquement engagé du côté de la droite néo-libérale.

Après, si on n'évoque que l'aspect littéraire des choses, qui après tout, est ce qui concerne prioritairement le Nobel, il est clair que c'est un écrivain qui fera très probablement une très large "unanimité" - en la matière sa stature le précède, contrairement à d'autres primés de ces dernières années qui étaient assez, voire très, peu connus avant cela.

Bon et c'est quand qu'ils se decident pour Philip Roth ?

arnaud bellemontagne a écrit:

Bon et c'est quand qu'ils se decident pour Philip Roth ?

Je me pose aussi la question depuis des années.

Mais d'après ce que j'avais lu à une époque, il y aurait un "blocage" de principe, de la part de la direction du comité Nobel, à ce que le prix soit attribué à un auteur étazunien, au motif que cette littérature serait trop "fermée sur elle-même" et pas assez ouverte sur le reste du monde.

Nostalgique fait parti du comité Nobel?

arnaud bellemontagne a écrit:

Bon et c'est quand qu'ils se decident pour Philip Roth ?

Quand tu vois que Césaire ne l'a jamais eu...

Picrotal a écrit:

Quand tu vois que Césaire ne l'a jamais eu...

Quand tu vois que Le Clézio l'a eu...

Octavian a écrit:

Picrotal a écrit:

Quand tu vois que Césaire ne l'a jamais eu...

Quand tu vois que Le Clézio l'a eu...

Il le méritait.

Octavian a écrit:

Montfort a écrit:

Mais c'est aussi un combattant de la liberté et des droits de l'homme

Ce n'est pas forcément l'impression qu'aura tout le monde en Amérique du Sud, où son revirement politique a été... ahem... très diversement apprécié.

Je me souviens notamment d'un passage dans un texte d'Alberto Manguel (il me semble que c'est Dans la forêt du miroir) où il évoque ce sentiment de trahison, largement partagé au sein de sa génération, lorsque l'auteur notamment de La ville et les chiens, un texte devenu presque un symbole de la résistance culturelle face à la dictature militaire, s'est brusquement engagé du côté de la droite néo-libérale.

Après, si on n'évoque que l'aspect littéraire des choses, qui après tout, est ce qui concerne prioritairement le Nobel, il est clair que c'est un écrivain qui fera très probablement une très large "unanimité" - en la matière sa stature le précède, contrairement à d'autres primés de ces dernières années qui étaient assez, voire très, peu connus avant cela.

Droite néo libérale ou opposition à la dictature castriste ?? Je lis sa prise de position comme une adhésion au réformisme face à l'échec de la voie marxiste.
Pour certains intellectuels latino-américains, mais pas seulement - il en reste un tout petit nombre chez nous, prendre ses distances avec Castro et le régime cubain, c'est une "trahison" - leur grille de lecture fonctionne comme si il ne s'était rien passé depuis le début des années 60 - les leaders qui ont apporté le progrès et le bien-etre à leurs populations, ce ne sont pas Castro ou Chavez, c'est Lula ou Michelle Bachelet !!

Au delà de cet aspect, dont j'ignore si il a été pris en compte par le jury Nobel, il faut saluer un splendide écrivain, dont on peut espérer qu'il va continuer à nous enchanter avec de nouveaux ouvrages.

Montfort

Picrotal a écrit:

Octavian a écrit:

Picrotal a écrit:

Quand tu vois que Césaire ne l'a jamais eu...

Quand tu vois que Le Clézio l'a eu...

Il le méritait.

J'en ai jamais lu. Tu peux décrire un peu son style ?

--

En ce moment je lis le journal de Jacques Copeau. C'est délicieux. Il a une belle plume et sait trouver les phrases assassines pour casser du sucre sur le dos de Stravinsky, Jouvet, les institutions qu'il doit séduire pour travailler correctement, etc

Citation :

A propos de La Veine d'Alfred Capus : « C'est très amusant, spirituel et parisien, quelque chose qui ne dérange pas la digestion – tout à fait pour les Américains. »

Percy Bysshe a écrit:

En ce moment, que des trucs formidables:

Lacan: Séminaire I, Les écrits techniques de Freud
Berne-Joffroy: Le dossier Caravage

Et ben, on doit donc s'attendre à voir fleurir d'autres commentaires de ce genre:

Percy Bysshe a écrit:

...une réflexion poppérienne sur la falsifiabilité d'une idée musicale, en somme (où l'on voit que la musique n'est pas une science...).

Va falloir s'accrocher pour suivre .

Percy Bysshe a écrit:

Rilke: Oeuvre poétique

Ah, ça c'est sur ma pile de lecture en version bilingue. L'automne, c'est le bon moment pour lire du Rilke, non?