| [rêve toujours !] - Votre programmation | |
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Auteur | Message |
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Francesco Mélomane chevronné
Nombre de messages : 4078 Localisation : Paris Date d'inscription : 20/05/2010
| Sujet: Re: [rêve toujours !] - Votre programmation Jeu 2 Sep - 9:36 | |
| Ah non le budget ne bouge pas : il est totalement absorbé par le cachet des chanteurs ! |
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Montfort Mélomane chevronné
Nombre de messages : 4155 Age : 75 Localisation : Paris 16 Date d'inscription : 11/05/2010
| Sujet: Re: [rêve toujours !] - Votre programmation Jeu 2 Sep - 10:11 | |
| - Francesco a écrit:
- Ah non le budget ne bouge pas : il est totalement absorbé par le cachet des chanteurs !
Je ne sais pas si je l'exprimerais comme ça : je dirais plutot : le différentiel sert à engager des chanteurs et un chef de meilleur niveau !! Montfort |
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Montalte Trout Mélomaniaque
Nombre de messages : 602 Date d'inscription : 02/09/2010
| Sujet: Re: [rêve toujours !] - Votre programmation Jeu 2 Sep - 15:10 | |
| Pour me rattraper de mon message en section lecture qui m'attire déjà les foudres des habitués, je vais tenter de répondre à ce sujet moins polémique. Enfin, c'est peut être vite dit... je n'aime pas l'opéra italien et j'en suis désolé. J'ai beau avoir essayé, je ne supporte pas. Je suis donc incapable de proposer une saison qui en comporte (à moins de mettre du Nono ou du Bussotti, mais ca serait sans doute pris pour de la provocation ). De même pour l'opéra baroque, que je connais du reste très mal. Ma saison ne sera donc ni réaliste, ni équilibrée, ni attirante, et à vrai dire, totalement affreuse. Et donc tout à fait représentative du nouveau directeur . Elle sera même à thématique unique : "Coulons l'ONP". Bernd Alois Zimmermann : Die soldaten (ouverture de saison) Mieczysław Weinberg : Passazhirka Friedrich Cerha : Baal Ralph Vaughan Williams : riders to the sea/Peter Maxwell Davies : the lighthouse Erwin Schulhoff : Flammen Jean-Michel Damase : Colombe Nikolaï Rimski-Korsakov : La Légende de la ville invisible de Kitège Awet Terteryan : Das Erdbeben Franz Schreker : Der ferne Klang Kalevi Aho : Hyönteiselämää Karol Rathaus : Fremde erde Brett Dean : Bliss Hector Berlioz : la damnation de Faust Benjamin Britten : death in Venice Unsuk Chin : création Heiner Goebbels : création Mikko Heiniö : création Et pour finir une petite thématique Poe : Claude Debussy : la chute de la maison Usher/Une commande à Raphaël Cendo sur un livret adapté de Poe, le Diable dans le beffroi ou autre Dominick Argento : The Voyage of Edgar Allan Poe Pour ce qui est des mises en scènes, comme je n'ai quasiment que du mal à dire des metteurs en scène "célèbres" en activité mais que je ne voudrais pas me passer de la scène pour ces opéras, nous privilégierions de jeunes metteurs en scènes sélectionnés sur des projets proposés en relation avec un opéra donné, voire sur des projets anonymes à la manière des concours. En toute honnêteté, je trouverais une telle saison qualitativement équivalente à une qui propose les "chef-d'oeuvres du répertoire", mais je serais évidemment viré au bout de la troisième soirée. J'imagine que si je devrais proposer une saison crédible mais pas trop, elle ressemblerait à celle de Wolferl, même si elle me semble trop variée pour être vraiment réaliste.
Dernière édition par Montalte Trout le Jeu 2 Sep - 18:32, édité 1 fois |
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DavidLeMarrec Mélomane inépuisable
Nombre de messages : 97257 Localisation : tête de chiot Date d'inscription : 30/12/2005
| Sujet: Re: [rêve toujours !] - Votre programmation Jeu 2 Sep - 15:21 | |
| Bienvenue Montalte Trout ! - Montalte Trout a écrit:
- Mieczysław
Erwin Schulhoff : Flammen Jean-Michel Damase : Colombe Franz Schreker : Der ferne Klang Karol Rathaus : Fremde erde Hector Berlioz : la damnation de Faust Je vois que nous avons un certain nombre de points communs. Concernant Heiniö, il pourrait bien se tirer de l'écriture lyrique, mais il ne faudrait quand même pas en espérer de révolution, on pourrait être plus ambitieux. |
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Montalte Trout Mélomaniaque
Nombre de messages : 602 Date d'inscription : 02/09/2010
| Sujet: Re: [rêve toujours !] - Votre programmation Jeu 2 Sep - 18:16 | |
| Il me fallait un nordique, j'ai hésité entre lui et Lindberg. Evidemment, Lindberg, ca serait plus aventureux (et il n'a pas encore écrit d'opéra au contraire d'Heiniö - peut être ne veut-il pas). J'avoue sécher un peu (Rosing-Schow peut être?), si vous avez des suggestions...
Ceci étant dit, je ne trouve pas que les choix en terme de création tels qu'ils existent depuis quelques années à l'ONP soient plus ambitieux que le choix d'Heiniö. Cela me paraît du même ordre, et du genre à produire du solide mais vraiment pas de révolution. |
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Utnapištim Mélomane chevronné
Nombre de messages : 3330 Age : 60 Localisation : Le vendredi soir à Pleyel. Date d'inscription : 13/09/2009
| Sujet: Re: [rêve toujours !] - Votre programmation Jeu 2 Sep - 18:29 | |
| - Montalte Trout a écrit:
Bernd Alois Zimmermann : Die soldaten (ouverture de saison) Mieczysław Weinberg : Passazhirka Friedrich Cerha : Baal Ralph Vaughan Williams : riders to the sea/Peter Maxwell Davies : the lighthouse Erwin Schulhoff : Flammen Jean-Michel Damase : Colombe Nikolaï Rimski-Korsakov : La Légende de la ville invisible de Kitège Awet Terteryan : Das Erdbeben Franz Schreker : Der ferne Klang Kalevi Aho : Hyönteiselämää Karol Rathaus : Fremde erde Brett Dean : Bliss Hector Berlioz : la damnation de Faust Benjamin Britten : death in Venice
Unsuk Chin : création Heiner Goebbels : création Mikko Heiniö : création
Et pour finir une petite thématique Poe : Debussy : la chute de la maison Usher/Une commande à Raphaël Cendo sur un livret adapté de Poe, le Diable dans le beffroi ou autre Argento : The Voyage of Edgar Allan Poe
Ca me convient tout à fait cette saison. Et puis si on avait du Nono ce serait encore mieux ! |
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DavidLeMarrec Mélomane inépuisable
Nombre de messages : 97257 Localisation : tête de chiot Date d'inscription : 30/12/2005
| Sujet: Re: [rêve toujours !] - Votre programmation Jeu 2 Sep - 20:46 | |
| - Montalte Trout a écrit:
- Il me fallait un nordique, j'ai hésité entre lui et Lindberg. Evidemment, Lindberg, ca serait plus aventureux (et il n'a pas encore écrit d'opéra au contraire d'Heiniö - peut être ne veut-il pas). J'avoue sécher un peu (Rosing-Schow peut être?), si vous avez des suggestions...
Rosing-Schow, ce serait super chouette, quand j'avais regardé, il y a bien un lustre à présent, il en avait déjà composé deux, introuvables bien évidemment. Mais il écrit très bellement pour la voix, c'est sûr. Lindberg, ce serait un bon choix, mais c'est assez mantovanien comme décision finalement : pas quelqu'un de très adapté pour le traitement de la voix, mais plutôt quelqu'un qui maîtrise admirablement l'orchestre. En plus, le côté tout le temps plein, un peu "filandreux" (sans jugement de valeur, des lignes indépendantes façon Erwartung), sans tension / détente (contrairement à Mantovani) me paraît mal adapté à l'opéra. Si on veut du nordique pas trop aventureux mais quand même assez personnel, Gudmundsen-Holmgreen, Nordheim, Vasks... et bien sûr Ekström qui est quasiment ma référence personnelle en termes d'opéra contemporain. Ce n'est pas le choix qui manque, des nordiques assez lyriques qui écrivent de la musique de qualité, il y en a des tombereaux. Heiniö, j'ai quand même peur qu'il nous fasse du Sallinen un peu lisse. - Citation :
- Ceci étant dit, je ne trouve pas que les choix en terme de création tels qu'ils existent depuis quelques années à l'ONP soient plus ambitieux que le choix d'Heiniö. Cela me paraît du même ordre, et du genre à produire du solide mais vraiment pas de révolution.
Oui, c'est vrai, on ne produit pas forcément du chef-d'oeuvre, à cause des personnalités un peu trop orchestrales qui sont mobilisées. C'est vrai qu'un nordique (mais on ne les aime pas, avec leurs noms compliqués) serait sans doute plus adapté à la forme opéra. Ou alors quelque chose du genre Fedele, qui a peu pratiqué le genre mais qui en a les ressources. Cela dit, les Faust de Fénelon et Dusapin (ce dernier, était-ce l'ONP ?), c'étaient quand même de bons choix. |
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Montalte Trout Mélomaniaque
Nombre de messages : 602 Date d'inscription : 02/09/2010
| Sujet: Re: [rêve toujours !] - Votre programmation Jeu 2 Sep - 20:58 | |
| Je suis d'accord : Lindberg ca peut être furieusement ennuyeux. Etant donné son succès mondial, j'imagine qu'on lui a déjà maintes fois proposé et qu'il a jusqu'à présent refusé.
Arne Nordheim, ca va être difficile étant donné qu'il est mort en juin dernier... Je n'avais pas été très convaincu par son Draumkvedet, ni par ce que j'ai entendu de Vasks et Ekström (mais je n'ai pas entendu les opéras de ce dernier), mais effectivement les compositeurs potentiels ne manquent pas vraiment. Pas sûr qu'on y découvre des révolutions par contre. A contrario, je trouve le travail d'un Goebbels souvent passionnant. |
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Rameau Mélomaniaque
Nombre de messages : 699 Date d'inscription : 12/01/2009
| Sujet: Re: [rêve toujours !] - Votre programmation Jeu 2 Sep - 21:25 | |
| Dans ma propre programmation, j'avais limité le contemporain à la quantité couramment digestible, mais j'aurais forcément fini par essayer de programmer quelque chose de Beat Furrer, compositeur étonnament peu connu en France alors que de nombreux disques existent (et un DVD que je n'ai pas vu). Son travail sur le théâtre musical - pratiquement sans texte, en tout cas sans histoire, et à peu près sans chant aussi (bref, de l'opéra le plus pur...) - n'est pas forcément extraordinairement grand public, donc il conviendrait peut-être de le "cacher" dans une section un peu "parallèle" (du genre des Frontières de Mortier), de façon à éviter le drame du plantage magistral (et immérité) de La fille aux allumettes de Lachenmann à Garnier*. Mais il y a un pouvoir d'évocation incroyable dans cette musique assez dérangeante, ce serait formidable si on pouvait voir ça... *Pour ceux qui n'y étaient pas : c'était sous Gall (2003?). La pièce de Lachenmann, qui ne se prétend pas vraiment un opéra, est construit autour d'une terroriste de la Fraction Armée Rouge, et le conte d'Andersen n'est utilisé qu'en contrepoint à son histoire à elle (de façon très pertinente d'ailleurs). Mais le titre avait attiré essentiellement un public familial qui venait voir un spectacle d'après Andersen : d'où incompréhension totale, départs en masse pendant le spectacle, etc. Très triste, vraiment, et ni Lachenmann, ni le public n'y étaient pour rien. |
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Hippolyte Mélomane chevronné
Nombre de messages : 3084 Localisation : Paris Date d'inscription : 28/12/2008
| Sujet: Re: [rêve toujours !] - Votre programmation Jeu 2 Sep - 22:17 | |
| Houla ! je découvre ce fil et il a déjà une dizaine de pages ! Par paresse, je ne les lis pas, ou plutôt je ne les lirai qu'après avoir donné mon choix, mélange de mes goûts, et de l'exigence d'un relatif équilibre, mais pas de rossibellizetti, désolé... Pour le budget et les distributions, je ne suis pas compétent.
Rameau, Hippolyte et Aricie Wagner, Les Maîtres Chanteurs de Nuremberg Verdi, Don Carlos (en français) Granados, Goyescas Puccini, La Fanciulla del West Krasa, Fiançailles en rêve Wagner, Tristan und Isolde Britten, Peter Grimes Poulenc, Dialogues des carmélites Braunfels, Les Oiseaux Chausson, Le Roi Arthus Menotti, The Consul Moussorgski, Boris Godounov Escaich, création, commande de l'ONP Bartok, Le Château de Barbe-Bleue précédé d’Erwartung de Schoenberg Janacek, Les voyages de M. Broucek Barber, Vanessa Charpentier, Médée Mozart, Don Giovanni Berg, Wozzeck Strauss, Arabella
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Wolferl Lapinophobe
Nombre de messages : 13311 Age : 33 Localisation : Paris Date d'inscription : 27/06/2006
| Sujet: Re: [rêve toujours !] - Votre programmation Jeu 2 Sep - 22:20 | |
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DavidLeMarrec Mélomane inépuisable
Nombre de messages : 97257 Localisation : tête de chiot Date d'inscription : 30/12/2005
| Sujet: Re: [rêve toujours !] - Votre programmation Jeu 2 Sep - 22:23 | |
| - Hippolyte a écrit:
- Houla ! je découvre ce fil et il a déjà une dizaine de pages ! Par paresse, je ne les lis pas, ou plutôt je ne les lirai qu'après avoir donné mon choix, mélange de mes goûts, et de l'exigence d'un relatif équilibre, mais pas de rossibellizetti, désolé... Pour le budget et les distributions, je ne suis pas compétent.
Rameau, Hippolyte et Aricie Wagner, Les Maîtres Chanteurs de Nuremberg Verdi, Don Carlos (en français) Granados, Goyescas Puccini, La Fanciulla del West Krasa, Fiançailles en rêve Wagner, Tristan und Isolde Britten, Peter Grimes Poulenc, Dialogues des carmélites Braunfels, Les Oiseaux Chausson, Le Roi Arthus Menotti, The Consul Moussorgski, Boris Godounov Escaich, création, commande de l'ONP Bartok, Le Château de Barbe-Bleue précédé d’Erwartung de Schoenberg Janacek, Les voyages de M. Broucek Barber, Vanessa Charpentier, Médée Mozart, Don Giovanni Berg, Wozzeck Strauss, Arabella Un mélange de choses essentielles et de choses inutiles ou secondaires : quel dommage Hippolyte. En plus, vu les noms, tu vas mal remplir. A part ça, il y a beauocup de trucs auxquels j'irais résolument (je hurlerais de joie si cette saison existait). |
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Wolferl Lapinophobe
Nombre de messages : 13311 Age : 33 Localisation : Paris Date d'inscription : 27/06/2006
| Sujet: Re: [rêve toujours !] - Votre programmation Jeu 2 Sep - 22:28 | |
| - DavidLeMarrec a écrit:
- Un mélange de choses essentielles et de choses inutiles ou secondaires : quel dommage Hippolyte.
Oh, tu es dur, il y en a tout au plus deux ou trois, et puis tout le monde a bien été obligé d'en faire autant... |
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calbo Pertusienne
Nombre de messages : 28126 Age : 52 Localisation : Pictavia Date d'inscription : 29/08/2006
| Sujet: Re: [rêve toujours !] - Votre programmation Jeu 2 Sep - 22:30 | |
| Oui mais non, David est irrécupérable . Les ont fait trop d'expériences bizzaroïdes sur lu |
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DavidLeMarrec Mélomane inépuisable
Nombre de messages : 97257 Localisation : tête de chiot Date d'inscription : 30/12/2005
| Sujet: Re: [rêve toujours !] - Votre programmation Jeu 2 Sep - 22:31 | |
| - Montalte Trout a écrit:
- Arne Nordheim, ca va être difficile étant donné qu'il est mort en juin dernier...
Flûte ! - Citation :
- Je n'avais pas été très convaincu par son Draumkvedet, ni par ce que j'ai entendu de Vasks et Ekström (mais je n'ai pas entendu les opéras de ce dernier), mais effectivement les compositeurs potentiels ne manquent pas vraiment.
De Vasks, ce sont les oeuvres vocales qui me semblent justement les plus intéressantes ; quant à Ekström, c'est surtout Ocean of Time qui est intéressant, le reste est plus banal (et son rock est assez vilain je trouve). Là, j'ai cité dans la veine assez néo (ou du moins lourdement post) de Heiniö. On pourrait prendre d'autres pistes. De toute façon, c'est chez les syncrétiques qui ne font pas des sauts d'intervalle déments mais qui utilisent un langage pas strictement tonal qu'on peut espérer trouver un peu de nouveauté. Ekström est plus dans l'usage virtuose de nombreuses références (un peu du type Adès, c'est encore de The Tempest que je rapprocherais le plus Ocean of Time, avec un côté plus strausso-ligetien). |
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Hippolyte Mélomane chevronné
Nombre de messages : 3084 Localisation : Paris Date d'inscription : 28/12/2008
| Sujet: Re: [rêve toujours !] - Votre programmation Jeu 2 Sep - 22:32 | |
| - DavidLeMarrec a écrit:
Un mélange de choses essentielles et de choses inutiles ou secondaires : quel dommage Hippolyte. Ah bon ? et moi qui croyais que rien n'était utile ! :mrgreen allez, des noms ! que juges-tu secondaire ? - DavidLeMarrec a écrit:
- En plus, vu les noms, tu vas mal remplir.
ça je m'en doutais, je creuserais encore le déficit et serais viré dès la fin de la saison. Et moi qui voulais faire un Ring la saison suivante ! |
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DavidLeMarrec Mélomane inépuisable
Nombre de messages : 97257 Localisation : tête de chiot Date d'inscription : 30/12/2005
| Sujet: Re: [rêve toujours !] - Votre programmation Jeu 2 Sep - 22:34 | |
| - Wolferl a écrit:
- DavidLeMarrec a écrit:
- Un mélange de choses essentielles et de choses inutiles ou secondaires : quel dommage Hippolyte.
Oh, tu es dur, il y en a tout au plus deux ou trois, et puis tout le monde a bien été obligé d'en faire autant... C'est juste qu'avec des choses comme Menotti, Britten et même Krása, il va mal remplir, et finalement pour des oeuvres qui ne sont pas aussi majeures qu'on pourrait le proposer avec le même prix. C'est purement économique comme réflexion : quitte à faire un investissement, autant que ce soit un événement et que l'échec commercial soit au moins un succès de répertoire. A part ça, je l'ai dit, je m'abonne tout de suite si un théâtre propose ça. |
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DavidLeMarrec Mélomane inépuisable
Nombre de messages : 97257 Localisation : tête de chiot Date d'inscription : 30/12/2005
| Sujet: Re: [rêve toujours !] - Votre programmation Jeu 2 Sep - 22:39 | |
| - Hippolyte a écrit:
- Ah bon ? et moi qui croyais que rien n'était utile ! :mrgreen
Maître Pierrot m'a tout expliqué. - Citation :
- allez, des noms ! que juges-tu secondaire ?
J'en ai nommé quelques-uns, mais voici : - Hippolyte a écrit:
- Rameau, Hippolyte et Aricie
Wagner, Les Maîtres Chanteurs de Nuremberg Granados, Goyescas Krasa, Fiançailles en rêve Britten, Peter Grimes Menotti, The Consul Janacek, Les voyages de M. Broucek Ce ne sont pas des oeuvres que je n'aime pas (bon, Janáček en revanche, j'ai déjà un peu dit ma tiédeur), au contraire d'ailleurs, mais quitte à donner dans le même registre, il me semble qu'on pourrait proposer tout aussi ruineux et vide mais plus intéressant. Pour Aricie, soit, c'est affaire de goût personne. Pour les Maîtres, oui, c'est un classique qu'on a pas vu longtemps. Grimes, c'est encore le Britten qui fait le plus remplir. Mais dépense pour Goyescas, par exemple, pourquoi ? Menotti, très bien, mais il faudrait le présenter de façon plus avantageuse, dans une saison dont ce serait l'argument "XXe accessible". |
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Wolferl Lapinophobe
Nombre de messages : 13311 Age : 33 Localisation : Paris Date d'inscription : 27/06/2006
| Sujet: Re: [rêve toujours !] - Votre programmation Jeu 2 Sep - 22:40 | |
| Peter Grimes ça reste quand même un tube du gentil-XXe, et le nom de Britten attire (on l'a vu avec Billy Budd, non ?). |
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Hippolyte Mélomane chevronné
Nombre de messages : 3084 Localisation : Paris Date d'inscription : 28/12/2008
| Sujet: Re: [rêve toujours !] - Votre programmation Jeu 2 Sep - 22:56 | |
| Mais parce que Goyescas je trouve ça très beau, et bien dommage qu'on ne le connaisse pas. D'ailleurs c'est très court, il faudrait le coupler avec un autre ouvrage, par exemple Le Retable... Quant aux stratégies de com, tu as sans doute raison. Mais je suis en train de regarder les pages précédentes, et je vois des propositions mille fois plus ruineuses et élitistes que les miennes ! Parce que Menotti on peut le vendre facilement, en faisant bien savoir que c'est abordable et que l'histoire est palpitante. Et même Krasa ! qu'on peut vendre aux belcantistes en leur disant bien que le sommet de l'opéra c'est Casta Diva !
Dernière édition par Hippolyte le Jeu 2 Sep - 22:58, édité 1 fois |
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Cololi chaste Col
Nombre de messages : 32962 Age : 43 Localisation : Bordeaux Date d'inscription : 10/04/2009
| Sujet: Re: [rêve toujours !] - Votre programmation Jeu 2 Sep - 22:58 | |
| - DavidLeMarrec a écrit:
- Hippolyte a écrit:
- Ah bon ? et moi qui croyais que rien n'était utile ! :mrgreen
Maître Pierrot m'a tout expliqué.
- Citation :
- allez, des noms ! que juges-tu secondaire ?
J'en ai nommé quelques-uns, mais voici :
- Hippolyte a écrit:
- Rameau, Hippolyte et Aricie
Wagner, Les Maîtres Chanteurs de Nuremberg Granados, Goyescas Krasa, Fiançailles en rêve Britten, Peter Grimes Menotti, The Consul Janacek, Les voyages de M. Broucek Ce ne sont pas des oeuvres que je n'aime pas (bon, Janáček en revanche, j'ai déjà un peu dit ma tiédeur), au contraire d'ailleurs, mais quitte à donner dans le même registre, il me semble qu'on pourrait proposer tout aussi ruineux et vide mais plus intéressant.
Pour Aricie, soit, c'est affaire de goût personne. Pour les Maîtres, oui, c'est un classique qu'on a pas vu longtemps. Grimes, c'est encore le Britten qui fait le plus remplir. Mais dépense pour Goyescas, par exemple, pourquoi ?
Menotti, très bien, mais il faudrait le présenter de façon plus avantageuse, dans une saison dont ce serait l'argument "XXe accessible". Mais arrêtez le _________________ Car l'impuissance aime refléter son néant dans la souffrance d'autrui - Georges Bernanos (Sous le Soleil de Satan)
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calbo Pertusienne
Nombre de messages : 28126 Age : 52 Localisation : Pictavia Date d'inscription : 29/08/2006
| Sujet: Re: [rêve toujours !] - Votre programmation Jeu 2 Sep - 23:00 | |
| T'es pas capale d'arrêter le tout seul ? Et pis comment veux tu qu'on fasse pour arrête cette hémoragie d'abord? |
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Hippolyte Mélomane chevronné
Nombre de messages : 3084 Localisation : Paris Date d'inscription : 28/12/2008
| Sujet: Re: [rêve toujours !] - Votre programmation Jeu 2 Sep - 23:01 | |
| Oui c'est effrayant. |
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Guillaume lapineau huguenot
Nombre de messages : 17530 Age : 30 Localisation : Paris Date d'inscription : 27/06/2006
| Sujet: Re: [rêve toujours !] - Votre programmation Jeu 2 Sep - 23:02 | |
| Arrêteeeeeeeeeeeeeeeez ! Respectez la reine de Naaavaaarre ! |
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calbo Pertusienne
Nombre de messages : 28126 Age : 52 Localisation : Pictavia Date d'inscription : 29/08/2006
| Sujet: Re: [rêve toujours !] - Votre programmation Jeu 2 Sep - 23:04 | |
| - Guillaume a écrit:
- Arrêteeeeeeeeeeeeeeeez ! Respectez la reine de Naaavaaarre !
Euh... |
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DavidLeMarrec Mélomane inépuisable
Nombre de messages : 97257 Localisation : tête de chiot Date d'inscription : 30/12/2005
| Sujet: Re: [rêve toujours !] - Votre programmation Jeu 2 Sep - 23:05 | |
| - Hippolyte a écrit:
- Mais parce que Goyescas je trouve ça très beau, et bien dommage qu'on ne le connaisse pas. D'ailleurs c'est très court, il faudrait le coupler avec un autre ouvrage, par exemple Le Retable...
Tu voudrais pas plutôt mettre un truc bien, Sophie Arnould au hasard ? (Ok, aucun rapport, mais pour ça, il suffit de changer Goyescas.) - Citation :
- Quant aux stratégies de com, tu as sans doute raison. Mais je suis en train de regarder les pages précédentes, et je vois des propositions mille fois plus ruineuses et élitistes que les miennes !
Plus ruineuse, oui, car moins susceptibles de remplir ; et ta programmation n'est absolument pas élitiste, c'est assez grand public - y compris inutilement, je le disais, parce que sur des noms rares qui ne feront pas déplacer le public qui pourrait être intéressé. - Citation :
- Parce que Menotti on peut le vendre facilement, en faisant bien savoir que c'est abordable et que l'histoire est palpitante. Et même Krasa ! qu'on peut vendre aux belcantistes en leur disant bien que le sommet de l'opéra c'est Casta Diva !
Oui, alors si tu le vends très bien... (Le problème est justement qu'à part Casta diva qui est un moment extraordinaire, je m'ennuie ferme.) |
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Invité Invité
| Sujet: Re: [rêve toujours !] - Votre programmation Jeu 2 Sep - 23:06 | |
| - calbo a écrit:
- Guillaume a écrit:
- Arrêteeeeeeeeeeeeeeeez ! Respectez la reine de Naaavaaarre !
Euh... Et oui, il a tout appris grâce à son mariage avec Charles le Mauvais. |
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Guillaume lapineau huguenot
Nombre de messages : 17530 Age : 30 Localisation : Paris Date d'inscription : 27/06/2006
| Sujet: Re: [rêve toujours !] - Votre programmation Jeu 2 Sep - 23:06 | |
| Acte III, n°20 du plus grand opéra français de tous les temps. C'est Urbain qui chante et disperse la cohue. |
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Montalte Trout Mélomaniaque
Nombre de messages : 602 Date d'inscription : 02/09/2010
| Sujet: Re: [rêve toujours !] - Votre programmation Jeu 2 Sep - 23:12 | |
| - Guillaume a écrit:
- Acte III, n°20 du plus grand opéra français de tous les temps.
On insulte la reine de Navarre dans Pelleas et Mélisande ? |
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Hippolyte Mélomane chevronné
Nombre de messages : 3084 Localisation : Paris Date d'inscription : 28/12/2008
| Sujet: Re: [rêve toujours !] - Votre programmation Jeu 2 Sep - 23:13 | |
| - DavidLeMarrec a écrit:
- et ta programmation n'est absolument pas élitiste, c'est assez grand public
Oui, voilà, c'est bien ce que je pensais, c'est assez grand public, et une bonne campagne de com permettra de faire savoir au public récalcitrant que le XXe peut être très abordable. - DavidLeMarrec a écrit:
- (Le problème est justement qu'à part Casta diva qui est un moment extraordinaire, je m'ennuie ferme.)
Ah tiens, moi pas une seconde. Et tu t'ennuies aussi en écoutant Janacek, et tu ne vois aucun intérêt à la Maison des morts. C'est pas possible ça, enfin ! |
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DavidLeMarrec Mélomane inépuisable
Nombre de messages : 97257 Localisation : tête de chiot Date d'inscription : 30/12/2005
| Sujet: Re: [rêve toujours !] - Votre programmation Jeu 2 Sep - 23:32 | |
| - Hippolyte a écrit:
- Oui, voilà, c'est bien ce que je pensais, c'est assez grand public, et une bonne campagne de com permettra de faire savoir au public récalcitrant que le XXe peut être très abordable.
Ah oui, si c'est ton objectif de saison, alors c'est très intéressant, parce que tu "banalises" en quelque sorte l'image de radicalité du XXe, et ça te permet ensuite de rendre confiant le public pour te suivre n'importe où. C'est plus convaincant avec le mode d'emploi. - Citation :
- Ah tiens, moi pas une seconde. Et tu t'ennuies aussi en écoutant Janacek, et tu ne vois aucun intérêt à la Maison des morts. C'est pas possible ça, enfin !
Ah, pour ça, la Maison des morts, si je mets de côté les choses que je trouve vraiment mauvaises (du genre Glass), c'est sans doute l'opéra que j'ai le moins aimé de tous ceux que j'ai écoutés ! A part le Prélude. :mrgeen: Tant de moyens et de musique pour ne développer qu'une noirceur sans propos et sans but... certes, ça va bien avec le sujet, mais alors, aller au théâtre pour subir ça, merci ! J'en suis très frustré, parce que sur le papier, c'est quand même un compositeur et une oeuvre très intéressants... mais mes oreilles n'entendent souvent qu'un Puccini qui s'habille de complexité pour faire chic (pas pour la Maison, je l'admets ). Je suis certain que ce n'est pas du tout son objectif, qu'il est parfaitement authentique... mais ça ne m'intéresse pas beaucoup, malheureusement. Et pourtant, c'est très rare dans le répertoire d'opéra que je m'ennuie... Au minimum je trouve ça joli ou intéressant. |
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Siegmund Garde rouge du Domaine Musical
Nombre de messages : 6534 Age : 35 Localisation : Paris, rive gauche Date d'inscription : 19/05/2010
| Sujet: Re: [rêve toujours !] - Votre programmation Ven 3 Sep - 1:19 | |
| Je m'y frotte à mon tour sans avoir poussé la réflexion aussi loin qu'il faudrait.
Pour une optique optique 2011-2012 :
- Wagner - Der Ring des Nibelungen (Première reprise du cycle) (Bastille) (7 Cycles) Direction Jordan
- Debussy - Pelléas et Méllissande (NP) (Garnier) (8 Représentation) Direction Jordan
- Bartok - Le Chateau de Barbe bleu (NP) (Bastille) (7 Représentations) Direction Jordan
- Berg - Lulu (Bastille) (NP??) (6 Représentations)
- Prokofiev - L'amour pour trois oranges (R) (Bastille) (9 Représentations) Direction Plasson
- Beethoven - Fidelio (R) (Bastille) (8 Représentations) Direction Jordan
- Massenet - Werther (R) (Garnier) (6 Représentations) Direction Prêtre
- Strauss - Elecktra (NP) (Bastille) (7 Représentations) Direction Altinoglu
- Britten - Le tour d'écrou (NP) (Garnier) Direction Jeffrey Tate
- Britten - Billy Budd (R) (Bastille) Direction Harding (Si l'orchestre en veut...)
- Bellini - I puritani (Reprise de la plus ancienne production possible) (Garnier) (10 Représentations) Orchestre invité
- Création (Garnier) (6 Représentations)
- Création (Bastille) (7 Représentation)
- Création (Bastille) (Co-Production) (4 Représentations) Orchestre invité
Cycle Tchèque :
- Janacek - L'Affaire Makropoulos (R) (Bastille) (6 Représentations) - Dvorak - Russalka (R) (Bastille) (6 Représentations) - Smetana - Les Brandebourgeois en Bohême (NP, Coproduction) (Garnier) (7 Représentations)
Festival d'été (fin Aout / Debut Septembre) :
- Wagner : Rienzi (Co-production) (Bastille) Orchestre invité
- Un baroque (Production invitée) (Garnier) Orchestre baroque invité
- Mantovani - Siddhartha (Ballet) (R) (Bastille) (5 Représentations) Direction Susanna Mälkki
Dernière édition par Siegmund le Ven 3 Sep - 2:01, édité 2 fois |
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Xavier Père fondateur
Nombre de messages : 90770 Age : 42 Date d'inscription : 08/06/2005
| Sujet: Re: [rêve toujours !] - Votre programmation Ven 3 Sep - 1:20 | |
| Tu veux pas nous dire de qui elles sont tes créations, quand même? |
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Siegmund Garde rouge du Domaine Musical
Nombre de messages : 6534 Age : 35 Localisation : Paris, rive gauche Date d'inscription : 19/05/2010
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Cololi chaste Col
Nombre de messages : 32962 Age : 43 Localisation : Bordeaux Date d'inscription : 10/04/2009
| Sujet: Re: [rêve toujours !] - Votre programmation Ven 3 Sep - 9:06 | |
| - Montalte Trout a écrit:
- Guillaume a écrit:
- Acte III, n°20 du plus grand opéra français de tous les temps.
On insulte la reine de Navarre dans Pelleas et Mélisande ? Montalte je ne te connais pas encore, mais tu gagnes beaucoup beaucoup de points Surtout il faut éduquer ce jeune _________________ Car l'impuissance aime refléter son néant dans la souffrance d'autrui - Georges Bernanos (Sous le Soleil de Satan)
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HOLLIGER Mélomane chevronné
Nombre de messages : 2374 Date d'inscription : 13/09/2008
| Sujet: Re: [rêve toujours !] - Votre programmation Ven 3 Sep - 13:35 | |
| Ma programmation : -Don Giovanni -La flûte -Cosi -Orphée de Gluck -Parsifal -Schneewittchen de Holliger -Le grand macabre de Ligeti -Les démons de Loudun de Penderecki -Electra -Boris Godounov -Un britten -L'Isola Disabitata de Haydn -Aucun opéra italien |
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Utnapištim Mélomane chevronné
Nombre de messages : 3330 Age : 60 Localisation : Le vendredi soir à Pleyel. Date d'inscription : 13/09/2009
| Sujet: Re: [rêve toujours !] - Votre programmation Ven 3 Sep - 14:27 | |
| - HOLLIGER a écrit:
- Ma programmation :
-Don Giovanni -La flûte -Cosi -Orphée de Gluck -Parsifal -Schneewittchen de Holliger -Le grand macabre de Ligeti -Les démons de Loudun de Penderecki -Electra -Boris Godounov -Un britten -L'Isola Disabitata de Haydn -Aucun opéra italien Ca ne fait pas un peu beaucoup de Mozart ? Sinon j'avais mis le Ligeti dans ma liste, et j'aurais du mettre le Penderecki... Pas de création ? |
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HOLLIGER Mélomane chevronné
Nombre de messages : 2374 Date d'inscription : 13/09/2008
| Sujet: Re: [rêve toujours !] - Votre programmation Ven 3 Sep - 14:48 | |
| Si pas mal de Mozart, mais c'est tellement magique! A lyon cette année, il y en a 3 de programmés! Une création, ben si, mais je ne suis pas au fait de l'actualité! Un opéra d'Hosokawa me conviendrait très bien! |
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Rameau Mélomaniaque
Nombre de messages : 699 Date d'inscription : 12/01/2009
| Sujet: Re: [rêve toujours !] - Votre programmation Ven 3 Sep - 15:32 | |
| Nous sommes donc deux à avoir mis la Schneewittchen de Holliger, sur un texte de l'un des plus géniaux écrivains germanophones (le Suisse Robert Walser), qui n'a hélas pas été redonné depuis sa première production (Zurich et en tournée, 1998-2002)... Holliger a aussi écrit des opéras sur quelques petites pièces de Beckett que j'aimerais bien voir un jour ! |
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Utnapištim Mélomane chevronné
Nombre de messages : 3330 Age : 60 Localisation : Le vendredi soir à Pleyel. Date d'inscription : 13/09/2009
| Sujet: Re: [rêve toujours !] - Votre programmation Ven 3 Sep - 15:55 | |
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HOLLIGER Mélomane chevronné
Nombre de messages : 2374 Date d'inscription : 13/09/2008
| Sujet: Re: [rêve toujours !] - Votre programmation Ven 3 Sep - 16:11 | |
| - Rameau a écrit:
- Nous sommes donc deux à avoir mis la Schneewittchen de Holliger, sur un texte de l'un des plus géniaux écrivains germanophones (le Suisse Robert Walser), qui n'a hélas pas été redonné depuis sa première production (Zurich et en tournée, 1998-2002)... Holliger a aussi écrit des opéras sur quelques petites pièces de Beckett que j'aimerais bien voir un jour !
Et oui malheureusement, je regarde chaque année s'il ne va pas être redonné quelque part, pour Zurich, je l'ai su trop tard, j'aurais fait le déplacement sinon, car cet opéra est fabuleux : le texte est une grande claque, tu as raison ; je crois que c'est le frère de Holliger qui avait assuré la mise en scène. Il y a 3 petits opéras sur des textes de beckett dont 2 existent au disque, le 3eme enregistré à l'ircam mais inaccessible. Ca intéresse moins que Rossini, alors pouvoir assister à des représentations, c'est pas demain la veille.. Reste son Scardanelli-Zyklus, sorte d'immense oratorio, que j'ai eu la chance de voir sur scène à Lausanne, 2h30 de miracle ; cette oeuvre est régulièrement programmée un peu partout. J'ai plaisir à constater de n'avoir pas été le seul à citer cet opéra. |
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Guillaume lapineau huguenot
Nombre de messages : 17530 Age : 30 Localisation : Paris Date d'inscription : 27/06/2006
| Sujet: Re: [rêve toujours !] - Votre programmation Ven 3 Sep - 16:19 | |
| - Montalte Trout a écrit:
- Guillaume a écrit:
- Acte III, n°20 du plus grand opéra français de tous les temps.
On insulte la reine de Navarre dans Pelleas et Mélisande ? J'ai parlé du plus grand opéra, pas de la plus longue scène de sommeil... [je rigole, mais mes récentes tentatives d'écoute du machin de Debussy ont été un peu vaines...alors que sur le papier, j'aime bien] Sinon, le plus grand opéra français, c'est Les Huguenots. A la rigueur, j'accepte Robert-le Diable, Atys ou Armide. |
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calbo Pertusienne
Nombre de messages : 28126 Age : 52 Localisation : Pictavia Date d'inscription : 29/08/2006
| Sujet: Re: [rêve toujours !] - Votre programmation Ven 3 Sep - 16:22 | |
| Guillaume je t'ai déjà dit d'arrêter de fumer de la moquette . C'est très mauvais pour ta santé |
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DavidLeMarrec Mélomane inépuisable
Nombre de messages : 97257 Localisation : tête de chiot Date d'inscription : 30/12/2005
| Sujet: Re: [rêve toujours !] - Votre programmation Ven 3 Sep - 19:34 | |
| Mes enfants, je dois vous annoncer que j'ai perdu le contrôle de la Créature... |
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Cololi chaste Col
Nombre de messages : 32962 Age : 43 Localisation : Bordeaux Date d'inscription : 10/04/2009
| Sujet: Re: [rêve toujours !] - Votre programmation Ven 3 Sep - 20:13 | |
| - DavidLeMarrec a écrit:
- Mes enfants, je dois vous annoncer que j'ai perdu le contrôle de la Créature...
C'est bien beau de dire ça ... mais c'est toi qui l'a crée ce monstre _________________ Car l'impuissance aime refléter son néant dans la souffrance d'autrui - Georges Bernanos (Sous le Soleil de Satan)
Dernière édition par Cololi le Ven 3 Sep - 20:15, édité 1 fois |
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calbo Pertusienne
Nombre de messages : 28126 Age : 52 Localisation : Pictavia Date d'inscription : 29/08/2006
| Sujet: Re: [rêve toujours !] - Votre programmation Ven 3 Sep - 20:14 | |
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T-A-M de Glédel Mélomaniaque
Nombre de messages : 1512 Age : 36 Localisation : Vincennes Date d'inscription : 11/08/2007
| Sujet: Re: [rêve toujours !] - Votre programmation Sam 4 Sep - 10:40 | |
| - Guillaume a écrit:
- Montalte Trout a écrit:
- Guillaume a écrit:
- Acte III, n°20 du plus grand opéra français de tous les temps.
On insulte la reine de Navarre dans Pelleas et Mélisande ? J'ai parlé du plus grand opéra, pas de la plus longue scène de sommeil... [je rigole, mais mes récentes tentatives d'écoute du machin de Debussy ont été un peu vaines...alors que sur le papier, j'aime bien]
Sinon, le plus grand opéra français, c'est Les Huguenots. A la rigueur, j'accepte Robert-le Diable, Atys ou Armide. Je commence à regretter le Guillaume passionné d'italiens par Callas!! Tu dessers la Cause, là... |
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calbo Pertusienne
Nombre de messages : 28126 Age : 52 Localisation : Pictavia Date d'inscription : 29/08/2006
| Sujet: Re: [rêve toujours !] - Votre programmation Sam 4 Sep - 10:45 | |
| Bah il évolue même s'il est toujours aussi radical enthousiaste |
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DavidLeMarrec Mélomane inépuisable
Nombre de messages : 97257 Localisation : tête de chiot Date d'inscription : 30/12/2005
| Sujet: Re: [rêve toujours !] - Votre programmation Sam 4 Sep - 10:49 | |
| Voilà, Calbo dit ça très bien. |
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calbo Pertusienne
Nombre de messages : 28126 Age : 52 Localisation : Pictavia Date d'inscription : 29/08/2006
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| Sujet: Re: [rêve toujours !] - Votre programmation | |
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