| [rêve toujours !] - Votre programmation | |
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+32Polyeucte Mariefran Pelléas HOLLIGER Siegmund Hippolyte Montalte Trout Montfort saint corentin jerome Percy Bysshe Zémire Utnapištim Octavian frere elustaphe Francesco Jules Biron Rameau Ophanin T-A-M de Glédel Wagneropathe Otello Zwielicht Guillaume Cololi Xavier WoO aurele Wolferl calbo Pison Futé DavidLeMarrec 36 participants |
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A qui confierais-je l'ONP ? (par ordre alphabétique) | Fliegender | | 2% | [ 1 ] | Francoeur | | 2% | [ 1 ] | Guillaume | | 4% | [ 2 ] | Joel | | 0% | [ 0 ] | Otello | | 2% | [ 1 ] | Mortier | | 6% | [ 3 ] | Polyeucte | | 6% | [ 3 ] | Maryvonne de Saint-Pulgent | | 2% | [ 1 ] | T-A-M de Glédel | | 4% | [ 2 ] | Xavier | | 17% | [ 8 ] | Vous-même | | 53% | [ 25 ] |
| Total des votes : 47 | | |
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Auteur | Message |
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Xavier Père fondateur
Nombre de messages : 91538 Age : 43 Date d'inscription : 08/06/2005
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Otello Mélomane chevronné
Nombre de messages : 7308 Age : 58 Date d'inscription : 20/05/2010
| Sujet: Re: [rêve toujours !] - Votre programmation Jeu 14 Avr 2011 - 0:11 | |
| - Xavier a écrit:
- Voilà, là c'est bon, je suis dans les quotas, c'est une saison correcte?
d'un excès tu te jettes dans un autre! je persiste à dire que 10 titres sur 15 pour le répertoire allemand, les raretés et les créations, c'est déjà très bien! |
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Siegmund Garde rouge du Domaine Musical
Nombre de messages : 6534 Age : 36 Localisation : Paris, rive gauche Date d'inscription : 19/05/2010
| Sujet: Re: [rêve toujours !] - Votre programmation Jeu 14 Avr 2011 - 0:12 | |
| Forts belles saisons mon chère Peut-être moins ambitieuse et imposantes que les miennes, mais sans doute plus sûrs et dosées avec beaucoup de tact Après, comme Xavier le signal, il y a le problème Chateau de Barbe-Bleue / Enfant des sortiléges. Peut-être un cycle Monteverdi quelque peu risqué... Mais le principal problème à mon sens, est ton refus de programmer plusieurs fois la même œuvre en un mandat. Il faudrait alors voir ta politique concernant les nouvelles production ou reprises, car une production doit être amortie! Et le nombre de nouvelles productions régulé. Sinon, je te rejoins sur l'abaissement du nombre d’œuvre par saison, que tu as sut tenir avec plus de rigueur que moi mais pour (finalement) que 4/5 œuvres de moins. J'avais aussi voulu programmer du Lully, mais n'ai pas réussi à les caser et les gardes pour ma reconduction de trois ans Tu es bien plus ambitieux que moi en matière de baroque, mais tu devra aussi occuper l'orchestre. Pour les remarques d'Otello, je crois qu'on a déjà fais le tour ici et même ailleurs |
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aurele Mélomane chevronné
Nombre de messages : 23541 Age : 33 Date d'inscription : 12/10/2008
| Sujet: Re: [rêve toujours !] - Votre programmation Jeu 14 Avr 2011 - 0:12 | |
| La saison prochaine à Covent Garden, Verdi va dominer ainsi que le répertoire italien. Otello n'a donc pas tort. Il y aura deux opéras belcantistes : La sonnambula et La Fille du régiment qui sont loin d'être ceux que je préfère. Il y a un topic pour parler de la saison de Covent Garden mais c'était une manière de justifier qu'Otello ne se trompe pas. Après, les choses bougeront peut être un jour mais c'est un répertoire qui plaît beaucoup. C'est peut être une généralité mais il faut s'accrocher pour adhérer aux oeuvres de Janacek, Berg et consorts. Je ne dis pas que c'est intéressant d'ailleurs. Cela demande des efforts que tout le monde n'arrive pas à faire. Quand une musique nous déplait, il est difficile de changer d'avis. |
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Xavier Père fondateur
Nombre de messages : 91538 Age : 43 Date d'inscription : 08/06/2005
| Sujet: Re: [rêve toujours !] - Votre programmation Jeu 14 Avr 2011 - 0:14 | |
| - aurele a écrit:
- La saison prochaine à Covent Garden, Verdi va dominer ainsi que le répertoire italien. Otello n'a donc pas tort.
Pourquoi, il faut forcément faire comme à Covent Garden? |
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Xavier Père fondateur
Nombre de messages : 91538 Age : 43 Date d'inscription : 08/06/2005
| Sujet: Re: [rêve toujours !] - Votre programmation Jeu 14 Avr 2011 - 0:24 | |
| - Otello a écrit:
- Xavier a écrit:
- Voilà, là c'est bon, je suis dans les quotas, c'est une saison correcte?
d'un excès tu te jettes dans un autre! je persiste à dire que 10 titres sur 15 pour le répertoire allemand, les raretés et les créations, c'est déjà très bien! Nan nan, c'est pas 10 titres sur 15 pour le répertoire allemand, les raretés et les créations, puisque selon tes règles dans ces 10 il reste à y mettre les baroques, les Mozart allemands, Puccini (car pas XIXè, si j'ai bien compris ton raisonnement), les XXè connus, etc... Donc 2 baroques, 2 Puccini, 2 Wagner, etc... il ne reste plus de place pour les raretés. En fait, pour toi c'est 1/3 bel canto obligé, et le reste ok amusez-vous...
Dernière édition par Xavier le Jeu 14 Avr 2011 - 0:27, édité 2 fois |
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aurele Mélomane chevronné
Nombre de messages : 23541 Age : 33 Date d'inscription : 12/10/2008
| Sujet: Re: [rêve toujours !] - Votre programmation Jeu 14 Avr 2011 - 0:26 | |
| - Xavier a écrit:
- Pourquoi, il faut forcément faire comme à Covent Garden?
Je n'ai pas dit cela. Néanmoins, il faut un juste équilibre entre les créations, les oeuvres du XXe et le reste. 1/3 d'italiens finalement ne me paraît pas aberrant, surtout si on tient compte qu'on met Mozart dans les italiens. Cela laisse 2/3 pour le reste. Il faut les trouver les chanteurs qui s'intéressent aux raretés que tu citais. |
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Xavier Père fondateur
Nombre de messages : 91538 Age : 43 Date d'inscription : 08/06/2005
| Sujet: Re: [rêve toujours !] - Votre programmation Jeu 14 Avr 2011 - 0:30 | |
| - aurele a écrit:
- Xavier a écrit:
- Pourquoi, il faut forcément faire comme à Covent Garden?
Je n'ai pas dit cela. Néanmoins, il faut un juste équilibre entre les créations, les oeuvres du XXe et le reste. Ce n'est pas équilibré, cf message ci-dessus. 1 rareté, 1 création, et tout le reste avec des Verdi, Mozart, Puccini et Wagner connus, ce n'est pas ce que j'appelle une saison équilibrée... |
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Siegmund Garde rouge du Domaine Musical
Nombre de messages : 6534 Age : 36 Localisation : Paris, rive gauche Date d'inscription : 19/05/2010
| Sujet: Re: [rêve toujours !] - Votre programmation Jeu 14 Avr 2011 - 0:32 | |
| - aurele a écrit:
- Xavier a écrit:
- Pourquoi, il faut forcément faire comme à Covent Garden?
surtout si on tient compte qu'on met Mozart dans les italiens. Oui, enfin ceci reste une idée fort hilarante. Moi je place Otello de Verdi dans le germanique. |
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Otello Mélomane chevronné
Nombre de messages : 7308 Age : 58 Date d'inscription : 20/05/2010
| Sujet: Re: [rêve toujours !] - Votre programmation Jeu 14 Avr 2011 - 0:32 | |
| - Xavier a écrit:
- Otello a écrit:
- Xavier a écrit:
- Voilà, là c'est bon, je suis dans les quotas, c'est une saison correcte?
d'un excès tu te jettes dans un autre! je persiste à dire que 10 titres sur 15 pour le répertoire allemand, les raretés et les créations, c'est déjà très bien! Nan nan, c'est pas 10 titres sur 15 pour le répertoire allemand, les raretés et les créations, puisque selon tes règles dans ces 10 il reste à y mettre les baroques, les Mozart allemands, Puccini (car pas XIXè, si j'ai bien compris ton raisonnement), les XXè connus, etc... Donc 2 baroques, 2 Puccini, 2 Wagner, etc... il ne reste plus de place pour les raretés. En fait, pour toi c'est 1/3 bel canto obligé, et le reste ok amusez-vous... t'es de mauvaise fois j'ai pas dit ça! - Otello a écrit:
- sur une saison de 15 ouvrages il pourrait y avoir 1 Mozart, 1 belcanto connu, 1 belcanto rare, 1 Verdi et 1 Puccini ou 1 vériste et il resterait les 10 autres pour programmer le baroque, le répertoire allemand,... et les créations.
voilà ce que j'ai dit. |
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malko Mélomaniaque
Nombre de messages : 703 Date d'inscription : 09/01/2011
| Sujet: Re: [rêve toujours !] - Votre programmation Jeu 14 Avr 2011 - 0:32 | |
| Je trouve cette programmation trop pensée justement : Artificielle.
Les ouvrages les plus galvaudés du repertoire alternent avec les plus délaissés.
Et pis, 5 ans sans Massenet, à Paris, c'est un peu fort, non ? |
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Xavier Père fondateur
Nombre de messages : 91538 Age : 43 Date d'inscription : 08/06/2005
| Sujet: Re: [rêve toujours !] - Votre programmation Jeu 14 Avr 2011 - 0:40 | |
| Les 3 petits points c'est tout ce que t'aimes pas et dont tu te fiches? Bon, ok, j'avais pas compris que tu mettais Puccini et tous les Mozart dans ton tiers. Donc, dis-moi si cette saison t'irait: -Monteverdi: Orfeo -Mozart: La Flûte enchantée -Bellini: Norma -Donizetti: un pas connu que je te laisse choisir -Verdi: Otello -Puccini: La Fanciulla del West -Chausson: Le Roi Arthus -Wagner: Tristan et Isolde -Wagner: Parsifal -Strauss: La Femme sans ombre -Strauss: Intermezzo -Schulhoff: Flammen -Rachmaninov: Le Chevalier avare/Francesca da Rimini -Landowski: Montségur -Penderecki: Paradis perdu -Escaich: création Parce que si c'est le cas on va tomber d'accord.
Dernière édition par Xavier le Jeu 14 Avr 2011 - 0:43, édité 1 fois |
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aurele Mélomane chevronné
Nombre de messages : 23541 Age : 33 Date d'inscription : 12/10/2008
| Sujet: Re: [rêve toujours !] - Votre programmation Jeu 14 Avr 2011 - 0:42 | |
| Je parie que pour lui, il y aura encore trop d'oeuvres du XXe. |
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Xavier Père fondateur
Nombre de messages : 91538 Age : 43 Date d'inscription : 08/06/2005
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Siegmund Garde rouge du Domaine Musical
Nombre de messages : 6534 Age : 36 Localisation : Paris, rive gauche Date d'inscription : 19/05/2010
| Sujet: Re: [rêve toujours !] - Votre programmation Jeu 14 Avr 2011 - 0:44 | |
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aurele Mélomane chevronné
Nombre de messages : 23541 Age : 33 Date d'inscription : 12/10/2008
| Sujet: Re: [rêve toujours !] - Votre programmation Jeu 14 Avr 2011 - 0:45 | |
| Je pense qu'Otello adore tout Mozart. En tout cas, je sais que Die Zauberflöte est l'un de ses opéras favoris tous compositeurs confondus. |
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Xavier Père fondateur
Nombre de messages : 91538 Age : 43 Date d'inscription : 08/06/2005
| Sujet: Re: [rêve toujours !] - Votre programmation Jeu 14 Avr 2011 - 0:46 | |
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Otello Mélomane chevronné
Nombre de messages : 7308 Age : 58 Date d'inscription : 20/05/2010
| Sujet: Re: [rêve toujours !] - Votre programmation Jeu 14 Avr 2011 - 0:46 | |
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Xavier Père fondateur
Nombre de messages : 91538 Age : 43 Date d'inscription : 08/06/2005
| Sujet: Re: [rêve toujours !] - Votre programmation Jeu 14 Avr 2011 - 0:47 | |
| Pourquoi vouloir à tout prix baisser la qualité?? Bon en tout cas on peut tomber d'accord, vu que tu n'as aucune exigeance pour les baroques et les français XIXè, du coup je mets les 5 italiens et je me défoule sur les 10 autres. |
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Xavier Père fondateur
Nombre de messages : 91538 Age : 43 Date d'inscription : 08/06/2005
| Sujet: Re: [rêve toujours !] - Votre programmation Jeu 14 Avr 2011 - 0:50 | |
| Bon sinon c'est assez proche de la saison que j'avais imaginée page 2, sauf qu'il n'y avait pas Bellini ni Donizetti bien sûr. (remplacés par Schoenberg et Szymanowski )
Dernière édition par Xavier le Jeu 14 Avr 2011 - 0:50, édité 1 fois |
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Otello Mélomane chevronné
Nombre de messages : 7308 Age : 58 Date d'inscription : 20/05/2010
| Sujet: Re: [rêve toujours !] - Votre programmation Jeu 14 Avr 2011 - 0:50 | |
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Cololi chaste Col
Nombre de messages : 33375 Age : 43 Localisation : Bordeaux Date d'inscription : 10/04/2009
| Sujet: Re: [rêve toujours !] - Votre programmation Jeu 14 Avr 2011 - 8:07 | |
| - malko a écrit:
- Je trouve cette programmation trop pensée justement : Artificielle.
Les ouvrages les plus galvaudés du repertoire alternent avec les plus délaissés.
Et pis, 5 ans sans Massenet, à Paris, c'est un peu fort, non ? Justement c'est fait totalement exprés ! J'ai volontairement écarté Massenet, pour faire de la place à Lalo, Chausson et Cras ... Je sais que le public veut écouter toujours la même chose ... mais avec moi ça se passera pas comme ça _________________ Car l'impuissance aime refléter son néant dans la souffrance d'autrui - Georges Bernanos (Sous le Soleil de Satan)
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Guillaume lapineau huguenot
Nombre de messages : 17530 Age : 30 Localisation : Paris Date d'inscription : 27/06/2006
| Sujet: Re: [rêve toujours !] - Votre programmation Jeu 14 Avr 2011 - 9:28 | |
| Je pense aussi que ce n'est pas avec des saisons comme celle de l'ONP ou du ROH cette année qu'on va changer les goûts du public, qui est très très paresseux et prend ce qu'on lui donne ! Si vous regardez, l'OC cette année ne programme certes que 6 opéras, mais une moitié de raretés quasi-absolues ! Un modèle de programmation, à échelle certes réduites, mais pour moi, puisqu'on est dans les proportions, une bonne saison doit comporter 50% de raretés, 9 opéras sur 18 donc, dont au moins deux raretés de catégorie 4/5 (jamais jouées, jamais enregistrées ou indisponibles).
Un exemple de saison idéale :
Monteverdi : Orfeo LULLY : Bellérophon Händel : ce que vous voulez Mozart : Don Giovanni Grétry : Andromaque Rossini : Il Viaggio a Reims Bellini : I Puritani Meyerbeer : le Prophète Marschner : der Vampyr Wagner : Tristan & Isolde Verdi : I Vespri Siciliani Berlioz : Benvenuto Cellini Boito : Mefistofele Cras : Polyphème Strauss : Daphne + Friedenstag (dans la même soirée) Schreker : die Gezeichneten Chostakovitch : Lady Macbeth Messiaen : Saint François d'Assise
11 raretés, dont au moins 7 jamais jouées ou depuis très longtemps écartées à l'ONP.
Et je respecte le quota d'italiens : 6. De même, le nombre de français, pour l'Opéra de PARIS (et non celui de Global City) est de 6, ce qui est un peu en dessous de ce que j'espérais, mais il a fallu sacrifier. On a donc un tiers d'italiens, un tiers de français, un tiers d'allemands et de russes.
OK, ça manque de russes ou de tchèques, mais on peut très bien remplacer le Marschner par Glinka et le Messiaen par Rachmaninov. |
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Polyeucte Mélomane chevronné
Nombre de messages : 20753 Age : 41 Date d'inscription : 03/07/2009
| Sujet: Re: [rêve toujours !] - Votre programmation Jeu 14 Avr 2011 - 9:41 | |
| - Guillaume a écrit:
- Si vous regardez, l'OC cette année ne programme certes que 6 opéras, mais une moitié de raretés quasi-absolues ! Un modèle de programmation, à échelle certes réduites, mais pour moi, puisqu'on est dans les proportions, une bonne saison doit comporter 50% de raretés, 9 opéras sur 18 donc, dont au moins deux raretés de catégorie 4/5 (jamais jouées, jamais enregistrées ou indisponibles).
Oui... mais tu oublies que remplir l'Opéra-Comique est assez facile vu la taille de la salle... Remplir Bastille est une toute autre sinécure! Et si tu ne remplis pas une salle, tu perds de l'argent (frais de fonctionnement...) - Citation :
Monteverdi : Orfeo LULLY : Bellérophon Händel : ce que vous voulez Mozart : Don Giovanni Grétry : Andromaque Rossini : Il Viaggio a Reims Bellini : I Puritani Meyerbeer : le Prophète Marschner : der Vampyr Wagner : Tristan & Isolde Verdi : I Vespri Siciliani Berlioz : Benvenuto Cellini Boito : Mefistofele Cras : Polyphème Strauss : Daphne + Friedenstag (dans la même soirée) Schreker : die Gezeichneten Chostakovitch : Lady Macbeth Messiaen : Saint François d'Assise
OK, ça manque de russes ou de tchèques, mais on peut très bien remplacer le Marschner par Glinka et le Messiaen par Rachmaninov. Si tu mets à exécution ta dernière phrase (avec un tryptique Rachmaninov bien sûr : Aleko+Le Chevalier Ladre+Francesca da Rimini en une même soirée), je signe tout de suite! Mais au lieu d'enlever Der Vampyr, remplace plutôt le Strauss par un petit Ruslan et Ludmila! _________________ Les Carnets d'Erik, le retour!
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Guillaume lapineau huguenot
Nombre de messages : 17530 Age : 30 Localisation : Paris Date d'inscription : 27/06/2006
| Sujet: Re: [rêve toujours !] - Votre programmation Jeu 14 Avr 2011 - 10:29 | |
| Et pourquoi un Meyerbeer ne remplirait-il pas autant qu'un Donizetti ? Le remplissage, on peut l'obtenir en faisant des formules d'abonnement, en faisant de la pub, en mettant les grands moyens dans les raretés et en négligeant un peu les distribes de ce qui remplira forcément...etc.
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Polyeucte Mélomane chevronné
Nombre de messages : 20753 Age : 41 Date d'inscription : 03/07/2009
| Sujet: Re: [rêve toujours !] - Votre programmation Jeu 14 Avr 2011 - 10:33 | |
| - Guillaume a écrit:
- Et pourquoi un Meyerbeer ne remplirait-il pas autant qu'un Donizetti ? Le remplissage, on peut l'obtenir en faisant des formules d'abonnement, en faisant de la pub, en mettant les grands moyens dans les raretés et en négligeant un peu les distribes de ce qui remplira forcément...etc.
Bien sûr... mais il faut aussi comparer des salles ayant une dimension comparable! Regarde le Freischütz à l'Opéra-Comique (c'est plein) et Mathis (moitié vide)... Tu mettais Mathis dans une salle de la taille de l'Opéra-Comique c'était plein! Ce que je veux dire, c'est que les grandes raretés feront le plein ou presque à l'Opéra-Comique juste par les fans de l'oeuvre... là où ils ne suffiront pas pour une salle comme Bastille! Tu auras donc un manque à gagner certain d'un côté, alors que les recettes seront à peu près les mêmes pour l'Opéra-Comique... _________________ Les Carnets d'Erik, le retour!
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Guillaume lapineau huguenot
Nombre de messages : 17530 Age : 30 Localisation : Paris Date d'inscription : 27/06/2006
| Sujet: Re: [rêve toujours !] - Votre programmation Jeu 14 Avr 2011 - 10:35 | |
| Mathis était moins plein qu'un Wagner, mais pas à moitié vide, loin de là... Et puis l'ONP a eu une mauvaise politique : on ne parlait que des Noces antiques de Strehler pendant ce temps, alors qu'il aurait fallu parler de Mathis. |
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Polyeucte Mélomane chevronné
Nombre de messages : 20753 Age : 41 Date d'inscription : 03/07/2009
| Sujet: Re: [rêve toujours !] - Votre programmation Jeu 14 Avr 2011 - 10:40 | |
| - Guillaume a écrit:
- Mathis était moins plein qu'un Wagner, mais pas à moitié vide, loin de là... Et puis l'ONP a eu une mauvaise politique : on ne parlait que des Noces antiques de Strehler pendant ce temps, alors qu'il aurait fallu parler de Mathis.
Ben le soir où j'y étais, c'était quand même moitié vide... Aller, je suis gentil, 3/5 plein... Et pour la pub, ça ne fera pas venir grand monde, en dehors des tarés que nous sommes... _________________ Les Carnets d'Erik, le retour!
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Percy Bysshe Mélomane chevronné
Nombre de messages : 9940 Date d'inscription : 06/04/2009
| Sujet: Re: [rêve toujours !] - Votre programmation Jeu 14 Avr 2011 - 11:10 | |
| Le soir où j'y étais, j'ai pourtant eu le sentiment que c'était plein à ras bord... Un lundi soir, si mes souvenirs sont bons. |
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Polyeucte Mélomane chevronné
Nombre de messages : 20753 Age : 41 Date d'inscription : 03/07/2009
| Sujet: Re: [rêve toujours !] - Votre programmation Jeu 14 Avr 2011 - 11:12 | |
| On devait être 8 sur les deux premières rangées centrales du premier balcon... et je m'étais replacé! _________________ Les Carnets d'Erik, le retour!
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T-A-M de Glédel Mélomaniaque
Nombre de messages : 1512 Age : 37 Localisation : Vincennes Date d'inscription : 11/08/2007
| Sujet: Re: [rêve toujours !] - Votre programmation Jeu 14 Avr 2011 - 12:34 | |
| - Polyeucte a écrit:
- Guillaume a écrit:
- Et pourquoi un Meyerbeer ne remplirait-il pas autant qu'un Donizetti ? Le remplissage, on peut l'obtenir en faisant des formules d'abonnement, en faisant de la pub, en mettant les grands moyens dans les raretés et en négligeant un peu les distribes de ce qui remplira forcément...etc.
Bien sûr... mais il faut aussi comparer des salles ayant une dimension comparable! Regarde le Freischütz à l'Opéra-Comique (c'est plein) et Mathis (moitié vide)... Tu mettais Mathis dans une salle de la taille de l'Opéra-Comique c'était plein! Ce que je veux dire, c'est que les grandes raretés feront le plein ou presque à l'Opéra-Comique juste par les fans de l'oeuvre... là où ils ne suffiront pas pour une salle comme Bastille!
Tu auras donc un manque à gagner certain d'un côté, alors que les recettes seront à peu près les mêmes pour l'Opéra-Comique... D'accord, mais Bastille est presque trois fois plus grand que Favart. Tu mettais Mathis à Garnier, le taux de remplissage aurait été bien meilleur. Franchement, cette année, pour le lyrique, il me fut impossible de me replacer à Favart. À mon avis, avec l'exposition de l'ONP (que n'a pas l'O-C), tu mettais Cendrillon, Atys, Le Freischütz à Garnier, c'était plein. |
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Polyeucte Mélomane chevronné
Nombre de messages : 20753 Age : 41 Date d'inscription : 03/07/2009
| Sujet: Re: [rêve toujours !] - Votre programmation Jeu 14 Avr 2011 - 12:41 | |
| Atys peut-être... Cendrillon, j'ai plus de doutes étrangement... et après, il faut aussi prendre en compte Bastille! Garnier étant un gouffre financier tellement les frais fixes par soirée sont importants... _________________ Les Carnets d'Erik, le retour!
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Guillaume lapineau huguenot
Nombre de messages : 17530 Age : 30 Localisation : Paris Date d'inscription : 27/06/2006
| Sujet: Re: [rêve toujours !] - Votre programmation Sam 14 Mai 2011 - 22:47 | |
| Ci-dessous, un projet de saison 2012-2013 pour l'ONP qui s'articule autour de plusieurs thématiques. Je suis resté globalement raisonnable cette fois-ci, tout en essayant de servir des choses nouvelles... il manque juste un peu de répertoire slave, mais il fallait absolument remettre du français, l'objectif étant de rattraper la catastrophe des saisons de Joël - Verdi et Wagner, le bicentenaireVERDI - Otello (adieux de Placido Domingo ) WAGNER - die Meistersinger von Nürnberg (Dohmen, Dean Smith) VERDI - Macbeth WAGNER - Lohengrin (KF Vogt, Harteros...) VERDI - Les Vêpres siciliennes (Kunde) - Défense et illustration de l'opéra françaisMEYERBEER - les Huguenots (coprod Strasbourg, avec Kunde, Staskiewicz, Delunsch, Varnier, Bonde-Hansen et Rouillon) - ouverture de saison MASSENET - Werther (reprise précédente prod à l'identique, avec Kaufmann) SAINT-SAENS - Samson et Dalila (Lombardo, Borodina) PALADILHE - Patrie ! (recréation mondiale)- De LULLY à MozartLULLY - Armide (d'Oustrac, Agnew, Carsen) RAMEAU - Castor et Pollux (Gens, Auvity, Christie) GRETRY - Andromaque (Niquet - sans Guèze)MOZART - Cosi fan tutte - Italie ! BELLINI - Capuleti et Montecchi (Netrebko, Garanca pour rameuter du monde) ZEMLINSY - Tragédie Fl. / PUCCINI - Schicchi SCHREKER - Gezeichneten (McAllister, Diener, Goerne, Reinhart / Py / Eschenbach)LEONCAVALLO / MASCAGNI Cav'Pag (nouvelle m.e.s) |
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Otello Mélomane chevronné
Nombre de messages : 7308 Age : 58 Date d'inscription : 20/05/2010
| Sujet: Re: [rêve toujours !] - Votre programmation Sam 14 Mai 2011 - 22:52 | |
| - Guillaume a écrit:
- VERDI - Otello (adieux de Placido Domingo )
impossible! ses adieux au rôle sont faits depuis longtemps. Et il n'a plus les notes du rôle. Et si c'est pour une ultime prise de rôle grotesque de baryton en Iago, on évitera. |
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Siegmund Garde rouge du Domaine Musical
Nombre de messages : 6534 Age : 36 Localisation : Paris, rive gauche Date d'inscription : 19/05/2010
| Sujet: Re: [rêve toujours !] - Votre programmation Dim 15 Mai 2011 - 12:52 | |
| Jamais je ne m'abonne à un truc pareil Et pas la moindre création mondiale |
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Laurent- Néophyte
Nombre de messages : 10 Date d'inscription : 18/10/2012
| Sujet: Re: [rêve toujours !] - Votre programmation Lun 23 Mar 2015 - 13:23 | |
| Voici un plan pour les trois saisons après la prochaine. J'ai réfléchi à respecter un cahier des charges. 7 nouvelles productions par an, un Baroque, des Classiques, des Italiens, des Allemands, français, russes, du XXe siècle, des succès populaires, des créations, des raretés, des reprises de saisons récentes, des reprises de saisons anciennes.
2016-2017 Orfeo (Monteverdi)NP Parsifal (Wagner)NP Les Huguenots (Meyerbeer)NP Le Coq d'or (Rimsky-Korsakov)NP Peter Grimes (Britten)NP Palestrina (Pfitzner)NP création (Eötvos)NP Der Rosenkavalier (Strauss) Fidelio (Beethoven) La Boheme (Puccini) L'enlèvement au sérail (Mozart) i Puritani (Bellini) Werther (Massenet) le barbier de séville (rossini) Alceste (Glück) L'ange de feu (Prokofiev) un bal masqué (Verdi) Katja Kabanova (Janacek)
2017-2018 Armide (Lully)NP Ottelo (Verdi)NP Le Freischütz (Weber)NP Rousslan et Ludmilla (Rimsky-Korsakov)NP Le roi Roger (Szymanovski)NP Daphne (Strauss)NP création (Escaich)NP Cosi fan tutte (Mozart) Pelléas et Mélisande (Debussy) Les Maîtres chanteurs de Nuremberg (Wagner) Carmen (Bizet) Lady Macbeth de Mstensk (Chostakovitch) Rigoletto (Verdi) Die Soldaten (Zimmermann) Les Huguenots (Meyerbeer) Peter Grimes (Britten) Tosca (Puccini) Le Roi Arthus (Chausson)
2018-2019 Obéron (Weber)NP Madame Butterfly (Puccini)NP Guercoeur (Magnard)NP Rheingold (Wagner)NP Die Walküre (Wagner)NP Die Gezeichneten (Schreker)NP La Femme sans ombre (Strauss)NP création (Busatto)NP La Damnation de Faust (Berlioz) il Trovatore (Verdi) L'Elisire d'amore (Donizetti) La Flûte enchantée (Mozart) Giulio Cesare (Haendel) Eugène Onéguine (Tchaïkovski) Le Coq d'or (Rimsky-Korsakov) ... |
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DavidLeMarrec Mélomane inépuisable
Nombre de messages : 97888 Localisation : tête de chiot Date d'inscription : 30/12/2005
| Sujet: Re: [rêve toujours !] - Votre programmation Lun 23 Mar 2015 - 21:10 | |
| - Laurent- a écrit:
- 2016-2017
Parsifal (Wagner)NP Les Huguenots (Meyerbeer)NP Le Coq d'or (Rimsky-Korsakov)NP Palestrina (Pfitzner)NP Der Rosenkavalier (Strauss) Fidelio (Beethoven) - Citation :
- 2017-2018
Ottelo (Verdi)NP Rousslan et Ludmilla (Rimsky-Korsakov)NP Le roi Roger (Szymanovski)NP Les Maîtres chanteurs de Nuremberg (Wagner) Lady Macbeth de Mstensk (Chostakovitch) Die Soldaten (Zimmermann) Les Huguenots (Meyerbeer) - Citation :
- 2018-2019
Guercoeur (Magnard)NP Rheingold (Wagner)NP Die Walküre (Wagner)NP Die Gezeichneten (Schreker)NP La Femme sans ombre (Strauss)NP Le Coq d'or (Rimsky-Korsakov) ... Ça fait des choses énormes (beaucoup de rôles, chœurs, longueur de l'ouvrage, nécessités en décors et en gros cachés) en très grande quantité. D'ordinaire, les Huguenots, Palestrina, les Maîtres, Lady Macbeth, Die Soldaten, les Gezeichneten Guercœur ou la Femme sans ombre, c'est le gouffre financier de la saison. Cinq à six à chacune, ça fait beaucoup ! Et peu d'italiens avec peu de personnages en contrepartie (on sent que ça t'intéresse peu). Sinon, moi je viendrais, mais je ne suis pas sûr que 2017-8 soit absorbable par les abonnés habituels de l'Opéra. - Citation :
- création (Busatto)NP
Moi j'attends qu'il finisse son trio, déjà ! |
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Xavier Père fondateur
Nombre de messages : 91538 Age : 43 Date d'inscription : 08/06/2005
| Sujet: Re: [rêve toujours !] - Votre programmation Lun 23 Mar 2015 - 21:18 | |
| Ah tiens c'est malin ça. (j'avais lu trop rapidement les propositions de Laurent et je n'avais pas vu) |
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Montfort Mélomane chevronné
Nombre de messages : 4155 Age : 75 Localisation : Paris 16 Date d'inscription : 11/05/2010
| Sujet: Re: [rêve toujours !] - Votre programmation Mar 7 Avr 2015 - 9:29 | |
| Bon je m'y colle - il y aurait probablement de quoi alimenter deux saisons :
Monteverdi : Couronnement de Poppée Haendel : Rinaldo Ariodante Sémélé Rameau : Hippolyte & Aricie Gluck : Armide Mozart : L'Enlèvement Idoménée Cosi Weber : Le Freischutz Bellini : I Puritani Donizetti : Anna Bolena Maria Stuarda Roberto Devereux Rossini : Cenerentola Donna del lago Berlioz : Damnation de Faust Verdi : Macbeth Le Trouvère Falstaff Wagner : Lohengrin Parsifal Thomas : Hamlet Gounod : Roméo & Juliette Massenet : Werther Debussy : Pelléas Strauss : Elektra Ariadne auf Naxos Berg : Wozzeck Hindemith : Mathis der Maler Messiaen : Saint François d'Assise Saariaho : l'Amour de loin.
Il y en a pas mal d'autres qui mériteraient d'y figurer - j'aime bien la saison de Calbo à cause de la Clémence, Jérusalem et le Dialogue. Mais je crois que ma saison tiendrait la route, meme dans une institution faiblement subventionnée...
Montfort |
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Patzak Mélomaniaque
Nombre de messages : 1040 Age : 66 Localisation : Paris Date d'inscription : 04/04/2015
| Sujet: Re: [rêve toujours !] - Votre programmation Mer 8 Avr 2015 - 12:24 | |
| Nozze di Figaro (joué chaque année, idealement...) Cosi fan tutte (les 2 sur instruments modernes) La Femme sans ombre Le Coq d'or Ballo in maschera Simon Boccanegra Carmen Les Troyens Parsifal Lohengrin Die Soldaten Katja Kabanova Il Viaggio a Reims Turandot Rachmaninov: Le Chevalier avare/Francesca da Rimini Ligeti: le Grand Macabre L'Etoile/Le Nez
Tous les operas seraient joués à Garnier, Bastille etant reserve au ballet et à la musique de chambre.
PS pour ceux qui demandent St Francois d'Assise, armez-vous de courage, c'est plus long que Parsifal...
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Xavier Père fondateur
Nombre de messages : 91538 Age : 43 Date d'inscription : 08/06/2005
| Sujet: Re: [rêve toujours !] - Votre programmation Mer 8 Avr 2015 - 12:53 | |
| Et pour ceux qui connaissent et adorent déjà?
En plus c'est faux, c'est plus long que Parsifal si tu prends la version Boulez ou Kegel, sinon non. (3h55 en moyenne) |
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DavidLeMarrec Mélomane inépuisable
Nombre de messages : 97888 Localisation : tête de chiot Date d'inscription : 30/12/2005
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Patzak Mélomaniaque
Nombre de messages : 1040 Age : 66 Localisation : Paris Date d'inscription : 04/04/2015
| Sujet: Re: [rêve toujours !] - Votre programmation Mer 8 Avr 2015 - 13:23 | |
| - Xavier a écrit:
- Et pour ceux qui connaissent et adorent déjà?
En plus c'est faux, c'est plus long que Parsifal si tu prends la version Boulez ou Kegel, sinon non. (3h55 en moyenne) Ceux-la se régaleront (comme moi quand j'écoute Parsifal)! Bon, j'ai un peu triché sur la longueur.... Je l'ai écouté une seule fois, à Garnier dans la série originale; n'étant que simple mélomane et un peu dépassé par la complexité de cette musique j'ai un peu perdu le fil apres la 1ere 1/2 heure apres quoi j'ai surtout écouté les belles voix de Jose van Dam et Christiane Eda-Pierre. Mais j'ai le plus grand respect pour Messiaen: je faisais de l'auto-derision pas de l'allo-derision. |
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Xavier Père fondateur
Nombre de messages : 91538 Age : 43 Date d'inscription : 08/06/2005
| Sujet: Re: [rêve toujours !] - Votre programmation Mer 8 Avr 2015 - 13:27 | |
| Oui je réagis parce que précisément on entend souvent que c'est interminable alors que ça ne dure pas autant que les plus longs Wagner. De toute façon quand on aime, rien n'est trop long. |
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Patzak Mélomaniaque
Nombre de messages : 1040 Age : 66 Localisation : Paris Date d'inscription : 04/04/2015
| Sujet: Re: [rêve toujours !] - Votre programmation Mer 8 Avr 2015 - 13:43 | |
| - Xavier a écrit:
- Oui je réagis parce que précisément on entend souvent que c'est interminable alors que ça ne dure pas autant que les plus longs Wagner.
De toute façon quand on aime, rien n'est trop long. C'est bien vrai. |
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Polyeucte Mélomane chevronné
Nombre de messages : 20753 Age : 41 Date d'inscription : 03/07/2009
| Sujet: Re: [rêve toujours !] - Votre programmation Mer 8 Avr 2015 - 13:57 | |
| Et Les Troyens dans sa version complète dur aussi plus de 4h (cf l'interprétation de Gardiner! ) |
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DavidLeMarrec Mélomane inépuisable
Nombre de messages : 97888 Localisation : tête de chiot Date d'inscription : 30/12/2005
| Sujet: Re: [rêve toujours !] - Votre programmation Mer 8 Avr 2015 - 14:16 | |
| À la scène, si, c'est trop long !
Il faudrait les faire à un acte par soirée. Ou faire des coupures (pour le Crépuscule, Saint François et les Troyens, ce ne serait pas forcément un mal).
(j'aurai un seul soir pour entendre les Meistersinger l'an prochain… le soir que tout le monde voudra, bien sûr) |
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Xavier Père fondateur
Nombre de messages : 91538 Age : 43 Date d'inscription : 08/06/2005
| Sujet: Re: [rêve toujours !] - Votre programmation Mer 8 Avr 2015 - 14:17 | |
| Saint-François, d'une traite, même en version de concert, c'est quelque chose. (par Chung à Pleyel en 2008) |
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Patzak Mélomaniaque
Nombre de messages : 1040 Age : 66 Localisation : Paris Date d'inscription : 04/04/2015
| Sujet: Re: [rêve toujours !] - Votre programmation Mer 8 Avr 2015 - 14:22 | |
| - Xavier a écrit:
- Saint-François, d'une traite, même en version de concert, c'est quelque chose. (par Chung à Pleyel en 2008)
J'ai oublié de dire que j'ai vu St Francois au poulailler, avec zero visibilité sur la scene (de temps en temps les plumes de Christiance Eda-Pierre dépassaient; je voyais bien Seiji Ozawa par contre...) |
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DavidLeMarrec Mélomane inépuisable
Nombre de messages : 97888 Localisation : tête de chiot Date d'inscription : 30/12/2005
| Sujet: Re: [rêve toujours !] - Votre programmation Mer 8 Avr 2015 - 14:23 | |
| Je n'en doute pas, mais c'est si long, on peut facilement passer à côté de moments importants. (En plus, je trouve que dans cette œuvre Messiaen est un peu tout le temps bruyant, donc ça devient plus vite lassant que ses œuvres plus délicates.)
Même pour Tristan, que j'avais adoré voir en vrai, je me serais très bien accommodé d'un découpage au moins en deux soirées (plus, je t'accorde que ça devient compliqué à organiser). |
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