
Autour de la musique classique Le but de ce forum est d'être un espace dédié principalement à la musique classique sous toutes ses périodes, mais aussi ouvert à d'autres genres. |
| | Alain Vanzo | |
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Auteur | Message |
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DavidLeMarrec Mélomane inépuisable

Nombre de messages : 96694 Localisation : tête de chiot Date d'inscription : 30/12/2005
 | Sujet: Re: Alain Vanzo Sam 4 Déc 2010 - 15:03 | |
| - Guillaume a écrit:
- J'y pense, mais Radio France doit encore posséder les bandes de disques comme les Huguenots ou tout les trucs que Vanzo (et Massard, Bastin, Doria...etc) a enregistré là-bas ?
Peut-être qu'il faudrait tenter d'écrire à France Musique ? Je ne désespère pas que tout ces disques d'extraits et ces intégrales réaparaissent un jour !  Ecrire, sans succès à mon avis, mais déjà fouiner le site de l'INA, et ensuite si tu peux avoir l'occasion d'aller fouiner dans leur discothèque, c'est sûr que des raretés diffusées à la radio dans ces années, il y en a des tas. |
|  | | Cornélius Mélomaniaque

Nombre de messages : 924 Date d'inscription : 03/08/2010
 | Sujet: Re: Alain Vanzo Sam 4 Déc 2010 - 15:56 | |
| Le mieux , c'est d'envoyer des mails à l'INA pour remercier de ce qu'ils ont rendu disponible et suggérer des rééditions.. D'abord, ils répondent toujours fort aimablement. Ensuite, ils tiennent compte de certaines suggestions . La preuve: ils ont rendu disponible au téléchargement la superbe intégrale de Padmavati de Roussel avec Rita Gorr, Eric Tappy et Robert Massard dirigée par Tzipine qui faisait partie de mes quatre ou cinq souhaits... |
|  | | Guillaume lapineau huguenot

Nombre de messages : 17530 Age : 29 Localisation : Paris Date d'inscription : 27/06/2006
 | Sujet: Re: Alain Vanzo Sam 4 Déc 2010 - 17:55 | |
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|  | | DavidLeMarrec Mélomane inépuisable

Nombre de messages : 96694 Localisation : tête de chiot Date d'inscription : 30/12/2005
 | Sujet: Re: Alain Vanzo Sam 4 Déc 2010 - 18:07 | |
| Guilaume, un jour il faudra choisir ton camp : collectionneur ou discophile. Il y a un moment où si l'on veut certaines choses, il faut se contenter d'une bande, parfois tirée d'un analogique abîmé, parfois très compressée... Et bien sûr pas de boîtier Opera Rara avec. Pour moi, le choix est fait depuis bien longtemps. |
|  | | Pelléas Mélomaniaque
Nombre de messages : 1875 Date d'inscription : 02/08/2009
 | Sujet: Re: Alain Vanzo Sam 4 Déc 2010 - 18:14 | |
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|  | | Guillaume lapineau huguenot

Nombre de messages : 17530 Age : 29 Localisation : Paris Date d'inscription : 27/06/2006
 | Sujet: Re: Alain Vanzo Sam 4 Déc 2010 - 18:46 | |
| - DavidLeMarrec a écrit:
- Guilaume, un jour il faudra choisir ton camp : collectionneur ou discophile. Il y a un moment où si l'on veut certaines choses, il faut se contenter d'une bande, parfois tirée d'un analogique abîmé, parfois très compressée... Et bien sûr pas de boîtier Opera Rara avec.
Pour moi, le choix est fait depuis bien longtemps. Ce jour-là, je créerais mon propre label "Guillaume Records"  Le livret sera inclus évidemment, il y aura une belle pochette un peu dans le style des Entartete, et je me spécialiserais dans les non-publiés, puisqu'en France, on ne peut compter sur personne ou presque pour publier les archives (en Germanie, ils ont ORFEO...  ). Je crois au disque, un jour les gens en auront marre d'accumuler les mp3. |
|  | | Cornélius Mélomaniaque

Nombre de messages : 924 Date d'inscription : 03/08/2010
 | Sujet: Re: Alain Vanzo Sam 4 Déc 2010 - 19:20 | |
| Le Padmavati est disponible depuis un mois au moins. Moi, quand je télécharge légalement, je me fais ensuite de belles pochettes illustrées en couleur, avec nom des interprètes au verso et tout et tout.... |
|  | | calbo Pertusienne

Nombre de messages : 28126 Age : 52 Localisation : Pictavia Date d'inscription : 29/08/2006
 | Sujet: Re: Alain Vanzo Sam 4 Déc 2010 - 19:24 | |
| - Guillaume a écrit:
- DavidLeMarrec a écrit:
- Guilaume, un jour il faudra choisir ton camp : collectionneur ou discophile. Il y a un moment où si l'on veut certaines choses, il faut se contenter d'une bande, parfois tirée d'un analogique abîmé, parfois très compressée... Et bien sûr pas de boîtier Opera Rara avec.
Pour moi, le choix est fait depuis bien longtemps. Ce jour-là, je créerais mon propre label "Guillaume Records" Le livret sera inclus évidemment, il y aura une belle pochette un peu dans le style des Entartete, et je me spécialiserais dans les non-publiés, puisqu'en France, on ne peut compter sur personne ou presque pour publier les archives (en Germanie, ils ont ORFEO... ). Je crois au disque, un jour les gens en auront marre d'accumuler les mp3. ... Ou la réédition de l'ensemble des enregistrements de Maria Callas et consorts à laquelle on ajoutera bien sûr la sortie de tous les pirates |
|  | | DavidLeMarrec Mélomane inépuisable

Nombre de messages : 96694 Localisation : tête de chiot Date d'inscription : 30/12/2005
 | Sujet: Re: Alain Vanzo Sam 4 Déc 2010 - 20:07 | |
| - Guillaume a écrit:
- DavidLeMarrec a écrit:
- Guilaume, un jour il faudra choisir ton camp : collectionneur ou discophile. Il y a un moment où si l'on veut certaines choses, il faut se contenter d'une bande, parfois tirée d'un analogique abîmé, parfois très compressée... Et bien sûr pas de boîtier Opera Rara avec.
Pour moi, le choix est fait depuis bien longtemps. Ce jour-là, je créerais mon propre label "Guillaume Records" Le livret sera inclus évidemment, il y aura une belle pochette un peu dans le style des Entartete, et je me spécialiserais dans les non-publiés, puisqu'en France, on ne peut compter sur personne ou presque pour publier les archives (en Germanie, ils ont ORFEO... ). Je crois au disque, un jour les gens en auront marre d'accumuler les mp3. Pas sûr que le temps soit trop propice à la création de labels... En attendant, moi j'ai déjà pu écouter des tas de fois Colombe de Damase ou La Chartreuse de Parme de Sauguet, et je suis bien content de ne pas avoir attendu vingt ans de plus pour le faire. |
|  | | DavidLeMarrec Mélomane inépuisable

Nombre de messages : 96694 Localisation : tête de chiot Date d'inscription : 30/12/2005
 | Sujet: Re: Alain Vanzo Sam 11 Déc 2010 - 17:44 | |
| Pour Guillaume : Vanzo à 62 ans dans Faust... la voix s'est un peu séchée, mais reste d'une aisance pour laquelle n'importe quel ténor se damnerait pour de bon.
/watch?v=WLKvO4tYyRU
(J'en profite au passage pour lui faire découvrir Frédéric Vassar, gigantesquement incarné comme d'habitude.) |
|  | | Guillaume lapineau huguenot

Nombre de messages : 17530 Age : 29 Localisation : Paris Date d'inscription : 27/06/2006
 | Sujet: Re: Alain Vanzo Sam 11 Déc 2010 - 22:33 | |
| Impressionnant en effet, la voix a simplement perdu sa jeunesse par rapport aux années 60, mais tout le reste y est encore ! Le Mephisto fait preuve d'une grande clarté verbale et vocale, quel dommage en effet qu'il ait arrêté si tôt, parce qu'il aurait pu être superbe de nos jours, alors que les barytons et basses de l'école française ont quasiment totalement disparus.
J'ai sauté sur une autre vidéo : le duo du I de Lakmé, Vanzo et une certaine Denise Boursin, en 1961, la voix est encor plus juvénile que chez Bonynge, on croirait entendre un adolescent, c'est effarant, je ne connais aucun ténor capable de tant de jeunesse, et ce même dans ses mûres années.
Dernière édition par Guillaume le Sam 11 Déc 2010 - 23:13, édité 1 fois |
|  | | Richard Mélomaniaque

Nombre de messages : 1279 Age : 50 Date d'inscription : 23/01/2007
 | Sujet: Re: Alain Vanzo Sam 11 Déc 2010 - 22:56 | |
| - Guillaume a écrit:
- Impressionnant en effet, la voix a simplement perdu sa jeunesse par rapport aux années 60, mais tout le reste y est encore ! Le Mephisto fait preuve d'une grande clarté verbale et vocale, quel dommage en effet qu'il soit mort si tôt, parce qu'il aurait pu être superbe de nos jours, alors que les barytons et basses de l'école française ont quasiment totalement disparus.
J'ai sauté sur une autre vidéo : le duo du I de Lakmé, Vanzo et une certaine Denise Boursin, en 1961, la voix est encor plus juvénile que chez Bonynge, on croirait entendre un adolescent, c'est effarant, je ne connais aucun ténor capable de tant de jeunesse, et ce même dans ses mûres années. Oui, enfin Vassar, j'entends un bon baryton (le grave de "à la porte" est à peine esquissé) avec un style délicieusement suranné quand même. On chantait comme ça à l'époque de Michel Roux par exemple, c'est magnifique de diction, mais un Méphisto de ce type ne risque pas de me faire vraiment peur...Par exemple, dans cette même tradition, je trouve Soyer bien plus moderne dans ce qu'il a laissé comme témoignage. Quant aux barytons et basses de l'école française, je ne sais pas très bien ce que tu entends par ce terme exactement, mais il y a plusieurs barytons et basses français qui chantent très bien de nos jours, héritiers de cette tradition tout en y apportant une certaine modernité.
Dernière édition par Richard le Sam 11 Déc 2010 - 23:06, édité 1 fois |
|  | | Polyeucte Mélomane chevronné

Nombre de messages : 20747 Age : 40 Date d'inscription : 03/07/2009
 | Sujet: Re: Alain Vanzo Sam 11 Déc 2010 - 23:03 | |
| - Guillaume a écrit:
- Impressionnant en effet, la voix a simplement perdu sa jeunesse par rapport aux années 60, mais tout le reste y est encore ! Le Mephisto fait preuve d'une grande clarté verbale et vocale, quel dommage en effet qu'il soit mort si tôt, parce qu'il aurait pu être superbe de nos jours, alors que les barytons et basses de l'école française ont quasiment totalement disparus.
Frederic Vassar... c'est vrai que c'est super! Son Pythéas dans le Sapho de Gounod (dirigé par Cambreling) est magnifique comme témoignage. Après, ça revient un peu quand même l'école des basses et barytons français... - Citation :
- J'ai sauté sur une autre vidéo : le duo du I de Lakmé, Vanzo et une certaine Denise Boursin, en 1961, la voix est encor plus juvénile que chez Bonynge, on croirait entendre un adolescent, c'est effarant, je ne connais aucun ténor capable de tant de jeunesse, et ce même dans ses mûres années.
Hum... juste comme ça : Ivan KozlovskyMême à 80 ans : /watch?v=VSYeddm3c-g& Moins léger que Vanzo, mais tout aussi jeune et adolescent dans la clarté du timbre... _________________ Les Carnets d'Erik, le retour!
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|  | | DavidLeMarrec Mélomane inépuisable

Nombre de messages : 96694 Localisation : tête de chiot Date d'inscription : 30/12/2005
 | Sujet: Re: Alain Vanzo Sam 11 Déc 2010 - 23:12 | |
| - Guillaume a écrit:
- Le Mephisto fait preuve d'une grande clarté verbale et vocale, quel dommage en effet qu'il soit mort si tôt,
Il est toujours vivant... c'est lui qui a mis en ligne les vidéos.  Mais il a eu d'énormes problèmes de santé qui l'ont contraint à se retirer. Une grande perte à mon avis pour l'opéra, parce qu'il n'y a pas beaucoup de barytons de ce calibre-là sur le marché - il n'y en avait déjà pas tant à la "glorieuse époque"... En Méphisto, c'est surtout la diction et l'acteur qui séduisent, et je ne l'aime pas trop en allemand (diction trop antérieure, voix un peu droite) dans ses Pizarro et Wotan (c'est très bien, mais pas exceptionnel comme le reste). En revanche, va voir sur sa chaîne son Metternich chez Honegger, c'est grandiose. Ses Wesendonck aussi sont hallucinants. - Citation :
- parce qu'il aurait pu être superbe de nos jours, alors que les barytons et basses de l'école française ont quasiment totalement disparus.
Disons que ce n'est plus la même école en tout cas. Il reste des spécificités, mais elles sont maintenant propres aux baroqueux et n'ont plus de lien avec le grand chant d'autrefois. A part Stéphane Malbec-Garcia qui imite (assez bien) la technique de Vanzo ou encore Valérie Millot qui a hérité la diction de son professeur Andrea Guiot, on ne trouve pas énormément de chanteurs qui adoptent les techniques de jadis, c'est sûr. Autre détail amusant dans la vidéo si tu regardes les autres extraits : le baryton qui joue Valentin utilise la même technique que van Dam et Vernhes, mais avec un résultat atroce. La technique de base de van Dam ne me paraît pas recommandable de toute façon - il suffit d'observer la façon dont il émet ses [é], sa voix parlée, ou encore la manière dont la voix évolue à partir de 90, et on voit bien les faiblesses de cet enseignement, du moins appliqué à n'importe qui... - Citation :
- J'ai sauté sur une autre vidéo : le duo du I de Lakmé, Vanzo et une certaine Denise Boursin, en 1961, la voix est encor plus juvénile que chez Bonynge, on croirait entendre un adolescent,
Tu as déjà entendu un adolescent mâle parler ?  Non, je vois bien sûr ce dont tu veux parler, et je suis tout à fait d'accord. |
|  | | Guillaume lapineau huguenot

Nombre de messages : 17530 Age : 29 Localisation : Paris Date d'inscription : 27/06/2006
 | Sujet: Re: Alain Vanzo Sam 11 Déc 2010 - 23:15 | |
| Oui, j'ai mal formulé mon truc (et j'ai corrigé l'erreur bête sur Vassar  ). |
|  | | Guillaume lapineau huguenot

Nombre de messages : 17530 Age : 29 Localisation : Paris Date d'inscription : 27/06/2006
 | Sujet: Re: Alain Vanzo Dim 11 Sep 2011 - 12:24 | |
| Quelqu'un connaît ça ? un disque de mélodies de Meyerbeer par Vanzo... http://www.amazon.fr/M%C3%A9lodies-Meyerbeer/dp/B00004UVKL/ref=sr_1_14?s=music&ie=UTF8&qid=1315736606&sr=1-14 |
|  | | Otello Mélomane chevronné

Nombre de messages : 7281 Age : 57 Date d'inscription : 20/05/2010
 | Sujet: Re: Alain Vanzo Dim 11 Sep 2011 - 13:53 | |
| - Guillaume a écrit:
- Quelqu'un connaît ça ? un disque de mélodies de Meyerbeer par Vanzo...
http://www.amazon.fr/M%C3%A9lodies-Meyerbeer/dp/B00004UVKL/ref=sr_1_14?s=music&ie=UTF8&qid=1315736606&sr=1-14 oui pas facilement trouvable!  - Mina - C'est elle - Sur le balcon - De ma première amie - Guide au bord de ta nacelle - Sirocco - Le jardin au coeur - La barque légère - A ma jeune mère - Nella - Sicilienne - Les feuilles de rose - Le chant des moissonneurs vendéens - Le poète mourant |
|  | | soliste du bédat Mélomane averti
Nombre de messages : 172 Age : 65 Localisation : Argeles - Gazost (hautes Pyrenees) Date d'inscription : 13/03/2011
 | Sujet: Re: Alain Vanzo Dim 11 Sep 2011 - 21:16 | |
| oui , je ne l'ai pas en entier mais Goraieb en avais diffusé 3 ou 4 lors d'une emission. Ce doit etre le dernier disque officiel de Vanzo , je pense. ça a du etre fait apres le Robertle diable , (quelqu'un a du penser ,puisqu'il chante du meyerbeer et que Robert coute trop cher a enregistrer , faisons lui faire des melodies de Meyerbeer... |
|  | | Francesco Mélomane chevronné
Nombre de messages : 4068 Localisation : Paris Date d'inscription : 20/05/2010
 | Sujet: Re: Alain Vanzo Dim 11 Sep 2011 - 21:42 | |
| Ben oui mais alors c'est bien ou pas ? (puisqu'en fait ça a l'air trouvable finalement) |
|  | | Guillaume lapineau huguenot

Nombre de messages : 17530 Age : 29 Localisation : Paris Date d'inscription : 27/06/2006
 | Sujet: Re: Alain Vanzo Dim 11 Sep 2011 - 21:54 | |
| Et surtout, quid du choix des mélodies ? David faisait l'éloge d'un CD Naxos récemment, mais je ne connais absolument pas la production de Meyerbeer de côté-là. |
|  | | soliste du bédat Mélomane averti
Nombre de messages : 172 Age : 65 Localisation : Argeles - Gazost (hautes Pyrenees) Date d'inscription : 13/03/2011
 | Sujet: Re: Alain Vanzo Dim 11 Sep 2011 - 22:11 | |
| Ben , moi , les 3 que j'ai entendues et enregistrées lors de l'emission Goraieb , c'est pas mal.Mais , a mon gout , ça reste des melodies de salon, rien a voir avec ce qu'il composait pour l'opera. il y a eu aussi ( sauf erreur de ma memoire ) un disque de melodies de Meyerbeer par Dietrich Ficher - Dieskau, mais je ne l'ai jamais entendu. |
|  | | bAlexb Mélomane chevronné

Nombre de messages : 8514 Age : 42 Localisation : Rhône-Alpes Date d'inscription : 18/10/2010
 | Sujet: Re: Alain Vanzo Dim 11 Sep 2011 - 22:32 | |
| - soliste du bédat a écrit:
- Ben , moi , les 3 que j'ai entendues et enregistrées lors de l'emission Goraieb , c'est pas mal.Mais , a mon gout , ça reste des melodies de salon, rien a voir avec ce qu'il composait pour l'opera. il y a eu aussi ( sauf erreur de ma memoire ) un disque de melodies de Meyerbeer par Dietrich Ficher - Dieskau, mais je ne l'ai jamais entendu.
Moi je recommande cet album, indispensable (comme les "Salotto" d'Opera Rara) à tous ceux qui veulent se faire une idée de tout un pan de la sociabilité (musicale, ici) de la Restauration et de la Monarchie de Juillet : http://www.allmusic.com/album/meyerbeer-cherubini-melodies-w238921 Autre album, très probe, honnête pour des mélodies qui, par ailleurs, ne prétendent, à mon sens, à aucune profondeur autre que celle d'une joliesse de bon aloi : http://www.amazon.ca/Songs-Meyerbeer-Giacomo/dp/B004GX91UW/ref=sr_1_11?s=music&ie=UTF8&qid=1315772990&sr=1-11 Et ne pas oublier Von Otter dans ce (petit) panorama : http://www.amazon.ca/Lieder-Melodies-Sofie-Various-Otter/dp/B00005M05D/ref=sr_1_2?s=music&ie=UTF8&qid=1315773101&sr=1-2 Définitivement c'est le premier album, pour moi, qui s'impose. |
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|  | | | Alain Vanzo | |
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