Les compositeurs... votre classement personnel! (4)

1. Bach (J.S.) loin au dessus de tous
2. Beethoven
3. Fauré
4. Franck
5. Bernstein
6. Ravel
7. Mozart
8. Purcell
9. Telemann
10.Britten

+ tous les autres et le JAZZ

Bienvenue à toi!

Il y a déjà un sujet pour les classements de ce type, merci de regarder un peu les sujets déjà existants (via les indexs et la fonction Recherche) avant de créer un nouveau sujet.
Je fusionne avec le sujet en question.

bonjour ,
c'est mon premier message sur ce forum .
alors lançons nous :
premier essai :
1 vaughan williams
2 scriabin
3 donizetti

bon , j'ai bien du mal à faire une liste de mes compositeurs de prédilection
mais je pense que jamais je pourrai me séparer de
1 beethoven
2 ravel
3 debussy

Xavier a écrit:

N'empêche, ça peut être une question intéressante je trouve: est-ce que mélodie, rythme, harmonie, orchestration, sont des paramètres d'égale importance à vos oreilles?

L'harmonie et surtout l'orchestration, sans conteste. La musique doit parler, chaque note doit avoir un sens relativement à l'ensemble, il doit y avoir un système.

C'est difficile de choisir et de classer ses compositeurs préférés! En plus je ne connais pas (encore) tout. Je dirais, dans un ordre mouvant :
Wagner
Stravinsky
Beethoven
Schubert
Debussy
Brahms
Wolf/Korngold/Berg (désolé de les mettres ensemble, j'espère ne choquer personne )
Liszt
Dvorak
Bruckner
Mahler

IsoldeSehnsucht a écrit:

Wolf/Korngold/Berg (désolé de les mettres ensemble, j'espère ne choquer personne )

Le plus choquant est surtout qu'il manque Schindler (Lieder), Schreker (Gezeichneten) et Zemlinsky (Quatuors), que tu ne peux pas ne pas aimer avec ces goûts-là.

Je ne les connaissais pas - enfin, de nom seulement, mais ça ne compte pas. Je dirais donc merci pour ces suggestions.
Autre chose, j'ai oublié Strauss (R.) dans ma liste, et srtout, sacrilège, Rachmaninov.
Toutes autres suggestions seront les bienvenues, quel que soit le genre.

Tu as des fils sur tout ça (j'en profite pour préciser que Schindler et le nom de jeune fille de Mme Mahler).

Troisième jour d'Isolde sur le forum (bienvenue au fait !) et elle a déja reçu toute la propagande lemarrecienne....


Quelle efficacité !

Bah, autant qu'elle aille à l'essentiel. Et ne va pas me dire que tu as à te plaindre de mes services, on ne te croirait pas.

Que nenni ! Point de propagande pour le moment. Merci pour le message de bienvenue. J'ai essayé de poster, sans succès, hier, sur le forum de présentation des membres.

IsoldeSehnsucht a écrit:

C'est difficile de choisir et de classer ses compositeurs préférés! En plus je ne connais pas (encore) tout. Je dirais, dans un ordre mouvant :
Wagner
Stravinsky
Beethoven
Schubert
Debussy
Brahms
Wolf/Korngold/Berg (désolé de les mettres ensemble, j'espère ne choquer personne )
Liszt
Dvorak
Bruckner
Mahler

Avec Wagner en 1°, tu mets Beethov, Brahms et Dvorak avant Bruckner et Mahler

Ce n'est pas tant un classement qu'une liste. Comment peut-on établir un ordre. Certains sont meilleurs dans un genre plutôt que dans un autre, d'autres ont des ratés. C'est une entreprise insensée que de classer.

IsoldeSehnsucht a écrit:

Ce n'est pas tant un classement qu'une liste. Comment peut-on établir un ordre. Certains sont meilleurs dans un genre plutôt que dans un autre, d'autres ont des ratés.

C'est une question de goûts personnels, pas de dire qui est objectivement meilleur qu'un autre.

Je me suis rendu compte que sur mon compte facebook je faisait un classement permanent de mes compositeurs préférés : dans mon profil je classe dans l'ordre de préférence les compositeur que "j'aime" sur facebook.
Je le remet donc ici, mais ça peut changer encore 1000 fois, dans l'état actuel de mes connaissances et écoutes ça donne ça :

1.Tchaikovsky
2.Prokofiev
3.Rachmaninoff
4.Sibelius
5.Borodine
6.Franck
7.Mozart
8.Chopin
9.Brahms
10.Fauré
11.Debussy
12.Ravel
13.Dvorak
14.Scriabin ( ne me tue pas Xavier stp^^ j'ai pas encore beaucoup écouté de lui mais il est déjà haut placé)
15.Szymanowsky
16.Bartok
17.Bach
18.Händel
19.Beethoven
20.Mendelssohn
21.Satie
22.Alkan

Après il y en a plein d'autres qui je pense mériteraient d'être devant certains que j'ai mis (Wagner, Strauss, Stravinski, Shostakovich, Schumman, Schubert, Mahler, etc...) mais je ne les mets parce que je ne connais que très peu d'oeuvres d'eux c'est tout, donc c'est un classement qui vas sans doute se modifier, peut-être pas dans les 5 premiers mais après il y a de grandes chances. Là j'ai mis que ceux que je maitrisais à fond ou alors un gros coup de cœur sur peu d'œuvre comme Scriabin et Szymanovsky.

Beh c'est exactement eux qu'il faut que t'écoutes
tu vas voir qu'il vont faire du ménage dans ton classement

guimix a écrit:

un gros coup de cœur sur peu d'œuvre comme Scriabin et Szymanovsky.

Jean-Sébastien et Johann-Christian Bach
Béla Bartok
Ludwig van Beethoven
Hector Berlioz
M-A. Charpentier
Guillaume Connesson
Claude Debussy
Henry Dutilleux
François Devienne
Thierry Escaich
Gabriel Fauré
César Franck
Philip Glass
Olivier Greif
Joseph Haydn
Hyacinthe Jadin
Charles Koechlin
E. W. Korngold
Jean-Marie Leclair
Gyorgy Ligeti
Jean-Baptiste LULLY
Olivier Messiaen
Arvo Pärt
Penderecki
Sergei Prokofiev
Gabriel Pierné
Francis Poulenc
Maurice Ravel
Steve Reich
Arnold Schoenberg
Dmitri Shostakovitch
Alexandre Scriabine
Richard Strauss
Karol Szymanowski
Takashi Yoshimatsu
Eugène Ysaye
Jean-François Zygel

Il en manque sûrement.
J'hésite à rajouter Tournemire, mais pour l'instant je connais peu de choses.

Et pourtant, Tournemire me paraît clairement le plus passionnant de ta liste.

MISSION : Troll velu
DATE : Lundi 9 août
STATUS : Done

On ne le voit pas parce que je sais me contenir, mais là, je suis outré, cher monsieur.

Jean-Sébastien et Johann-Christian Bach
Béla Bartok
Ludwig van Beethoven
Hector Berlioz
M-A. Charpentier
Guillaume Connesson

Avant Debussy ????? Pas bien la moquette Ophanin
Wagner même pas là ? Qui est ce qui c'est occupé de ton éducation musicale ?

Tu n'as pas remarqué un ordre bizarre dans la liste d'Ophanin, qui rendait impossible le classement de Debussy comme premier ?

ça fait 2 fois qu'on fait le coup dans le sujet en plus vive l'originalité du classement par ordre alphabétique! tu me diras tant qu'il y en a pour tomber dans le panneau...

Cololi a écrit:

Avant Debussy ????? Pas bien la moquette Ophanin
Wagner même pas là ? Qui est ce qui c'est occupé de ton éducation musicale ?

J'aime la musique de Wagner mais je ne l'écoute pas souvent.

La liste est classée par ordre alphabétique

Guimix : J'aurais bien du mal à hiérarchiser tous ces compositeurs.

Ophanin a écrit:

Cololi a écrit:

Avant Debussy ????? Pas bien la moquette Ophanin
Wagner même pas là ? Qui est ce qui c'est occupé de ton éducation musicale ?

J'aime la musique de Wagner mais je ne l'écoute pas souvent.

La liste est classée par ordre alphabétique

Guimix : J'aurais bien du mal à hiérarchiser tous ces compositeurs.

d'accord c'est juste une liste de tes compositeurs préférés sans préférences entre eux?

guimix a écrit:

d'accord c'est juste une liste de tes compositeurs préférés sans préférences entre eux?

Oui, tout à fait. Ce n'est pas évident de classer des compositeurs aux styles, aux intérêts, aux personnalités, si différents.

Mais à part ça, ça ne te donne pas envie d'écouter un peu d'Olivier Greif par hasard ?

Ophanin a écrit:

Cololi a écrit:

Avant Debussy ????? Pas bien la moquette Ophanin
Wagner même pas là ? Qui est ce qui c'est occupé de ton éducation musicale ?

J'aime la musique de Wagner mais je ne l'écoute pas souvent.

La liste est classée par ordre alphabétique

Guimix : J'aurais bien du mal à hiérarchiser tous ces compositeurs.

Ah ok, dsl j'avais pas vu

Bon maintenant tu la refait mais en vrai

Ophanin a écrit:

Jean-Sébastien et Johann-Christian Bach
Béla Bartok
Ludwig van Beethoven
Hector Berlioz
M-A. Charpentier
Guillaume Connesson
Claude Debussy
Henry Dutilleux
François Devienne
Thierry Escaich
Gabriel Fauré
César Franck
Philip Glass
Olivier Greif
Joseph Haydn
Hyacinthe Jadin
Charles Koechlin
E. W. Korngold
Jean-Marie Leclair
Gyorgy Ligeti
Jean-Baptiste LULLY
Olivier Messiaen
Arvo Pärt
Penderecki
Sergei Prokofiev
Gabriel Pierné
Francis Poulenc
Maurice Ravel
Steve Reich
Arnold Schoenberg
Dmitri Shostakovitch
Alexandre Scriabine
Richard Strauss
Karol Szymanowski
Takashi Yoshimatsu
Eugène Ysaye
Jean-François Zygel

Il en manque sûrement.
J'hésite à rajouter Tournemire, mais pour l'instant je connais peu de choses.

Ha tout de même ! Baaaaaaaaaaaaaartoooooooooooook !

Je me sens bien seul en voyant les sujets discographie ou général qui remontent le plus fréquemment.

Mon classement personnel actuel :

Au sommet, trônent la sainte trinité Brahms, Beethoven, Rachmaninov.
Viennent ensuite dans mes préférés :
Saint Saens
Le Mendelssohn des débuts
Mozart
Le Mahler des débuts
Schubert
Dvorak (après tri sélectif)
Schumann
Gried / Debussy
J'en passe, je sais pas trop où en classer certains que je connais trop peu.

Dans la catégorie des horreurs :
Wagner
Quelques Bach
Bruckner
Schnittke (dédicacé, il se reconnaîtra )

Effectivement, tu n'es pas tout à fait dans ce qu'il est convenu d'appeler le bon goût, aussi bien pour tes inclinations que pour tes initimitiés.

Pour le vingtième, tu en as déjà touché un mot, mais pour le baroque ? (Et le classique hors Mozart ?)

@Renard:Tu vas te faire des amis!

Sinon, tu les mets aussi dans la catégorie "horreurs" Schoenberg et Berg?

DavidLeMarrec a écrit:

Effectivement, tu n'es pas tout à fait dans ce qu'il est convenu d'appeler le bon goût, aussi bien pour tes inclinations que pour tes initimitiés.

Pour le vingtième, tu en as déjà touché un mot, mais pour le baroque ? (Et le classique hors Mozart ?)

Bon pour le baroque, déjà j'en connais assez peu de choses, mais il s'agit plus de certains concertos de Bach qui m'agace, même s'il a produit des choses tout à fait écoutables voire agréables. Ça fait longtemps que je n'y ai pas mis le nez, et mis à part mon dégoût profond et avéré pour tous les concertos brandebourgeois, je suis bien en peine de faire le tri dans mes souvenirs pour retrouver les pièces pour cordes horribles. A la rigueur je préfère quand même Purcell, même si j'en connais peu de choses là aussi.

arnaud bellemontagne a écrit:

@Renard:Tu vas te faire des amis!

Sinon, tu les mets aussi dans la catégorie "horreurs" Schoenberg et Berg?

Schönberg j'ai du écouter une seule de ses œuvres, je peux vraiment pas juger, mais a priori non je ne le mettrais pas au musée des horreurs. Berg, inconnu au bataillon désolé.

Eh bien au lieu d'écouter les machines à tricoter de Bach, mets-toi un bon Desmarest ou un petit Boismortier.

DavidLeMarrec a écrit:

Eh bien au lieu d'écouter les machines à tricoter de Bach, mets-toi un bon Desmarest ou un petit Boismortier.

Tsss et dire que j'ai même pas fini d'explorer le merveilleux répertoire germanique classique... Bon je mets ça sur ma liste de choses à essayer pour me faire un avis, mais les journées de 24h sont parfois courtes avec tout ce qu'il y aurait à écouter quand même, donc ça sera pas dans l'immédiat.

Callirhoé de Destouches ou Don Quichotte chez la Duchesse de Boismortier feront très bien l'affaire, comme ça ça remplira en même temps le contrat "je me force à briser mes idées reçues sur l'opéra".

DavidLeMarrec a écrit:

Callirhoé de Destouches ou Don Quichotte chez la Duchesse de Boismortier feront très bien l'affaire, comme ça ça remplira en même temps le contrat "je me force à briser mes idées reçues sur l'opéra".

Oh tu peux prendre des airs diaboliques, mais ça fait jamais que trois mois que je m'intéresse de près à une exploration frénétique du répertoire classique, et ça fait trois mois que je sais que l'interprète compte vraiment parce qu'avant, je m'en foutais. Alors tu imagines ce qu'il y a encore sur la liste ? Et que je vais me faire 3h d'opéra comme ça ? Bon j'espère que les topics de discographie me permettra de faire un choix correct.

Il n'y a qu'une version (excellente à chaque fois) pour les deux titres que j'avance.

Oui, tu as tout le temps d'être perverti, va à ton rythme, après ta vie appartient à l'opéra, ça a ses contreparties...

Renard ... on ne peut pas aimer Mahler et Debussy et mettre Wagner (le maître adulé ces 2 là - entre autres - puisqu'ils utilisent massivement toutes les nouveautés qu'il a introduit)

Cololi a écrit:

Renard ... on ne peut pas aimer Mahler et Debussy et mettre Wagner (le maître adulé ces 2 là - entre autres - puisqu'ils utilisent massivement toutes les nouveautés qu'il a introduit)

J'ai pas dit que j'aimais tout Debussy et tout Mahler. Mais je me suis déjà expliqué, Wagner, c'est émotionnellement trop instable, et trop de cuivres pour moi (même si on m'a dit que c'était pas vrai). Vas-y que je te sors de grands coups de trompette pour signifier le super drame existentiel, vas-y que je te sors des harmonies et des thèmes de fanfare... Mahler, et surtout Debussy c'est quand même bien moins perturbé. Après j'ai peut-être écouté de bonnes interprétations lissant peut-être le côté wagnérien de ces œuvres, ça j'en sais rien.

Oui, le problème est que tu as écouté apparemment surtout la Chevauchée et le Prélude du III de Lohengrin, qui sont des exceptions. Wagner fait du bruit très occasionnellement, peut-être même moins que la moyenne des romantiques (certes, quand il y va, c'est pas pour jouer les fillettes).

@Renard:Un peu clichesque quand même ta vision de Wagner non?

Wagner peut en effet être difficile à digérer, il faut une certaine éducation à son langage. L'emploi des cuivres est justement intéressant, surtout du cor, et ce n'est pas que de la fanfare (cf. le solo du cor dans Siegfried).

Renard a écrit:

Je me sens bien seul en voyant les sujets discographie ou général qui remontent le plus fréquemment.

Mon classement personnel actuel :

Au sommet, trônent la sainte trinité Brahms, Beethoven, Rachmaninov.
Viennent ensuite dans mes préférés :
Saint Saens
Le Mendelssohn des débutsMozart
Le Mahler des débuts
Schubert
Dvorak (après tri sélectif)
Schumann
Gried / Debussy
J'en passe, je sais pas trop où en classer certains que je connais trop peu.

Dans la catégorie des horreurs :
Wagner
Quelques Bach
Bruckner
Schnittke (dédicacé, il se reconnaîtra )

C'est quoi le Mendelssohn du début ? 15 ans, 20 ans, 25 ans ?
Le concerto pour violon ? Le songe ? Le psaume 42 ?

Utnapishtim a écrit:

C'est quoi le Mendelssohn du début ? 15 ans, 20 ans, 25 ans ?
Le concerto pour violon ? Le songe ? Le psaume 42 ?

Ses deux premières symphonies sont excellentes, les suivantes me barbent un peu (surtout la 3e, mais la 4e n'est pas mal dans le genre non plus). Et je suis pas trop musique de chambre pour cordes apparemment, mais ses œuvres pianistiques me conviennent à merveille. Donc je suppose que ma limite ça doit être 1830-1840 ou quelque chose du genre. Je sais pas trop ce qui a changé à cette date chez lui...

DavidLeMarrec a écrit:

arnaud bellemontagne a écrit:

@Renard:Un peu clichesque quand même ta vision de Wagner non?

Il a écouté le Ring de Solti.

J'ai jamais écouté quoique ce soit interprété par solti.

C'est juste une plaisanterie sur les goûts d'Arnaud.

Renard a écrit:

Utnapishtim a écrit:

C'est quoi le Mendelssohn du début ? 15 ans, 20 ans, 25 ans ?
Le concerto pour violon ? Le songe ? Le psaume 42 ?

je suppose que ma limite ça doit être 1830-1840 ou quelque chose du genre. Je sais pas trop ce qui a changé à cette date chez lui...

Il a cessé de refouler le (peu) de romantisme qu'il avait en lui ?

KID A a écrit:

Renard a écrit:

Utnapishtim a écrit:

C'est quoi le Mendelssohn du début ? 15 ans, 20 ans, 25 ans ?
Le concerto pour violon ? Le songe ? Le psaume 42 ?

je suppose que ma limite ça doit être 1830-1840 ou quelque chose du genre. Je sais pas trop ce qui a changé à cette date chez lui...

Il a cessé de refouler le (peu) de romantisme qu'il avait en lui ?

Mendelssohn est un compositeur romantique ! Je ne pense pas qu'il ait jamais refoulé cette tendance. Il suffit d'écouter par exemple le 3e quatuor avec piano composé à 15 ans !
Mais on est HS non ?

Sinon pour revenir au sujet une petite liste :

Mendelssohn
Bartok
Sibelius

Et bien Xavier tu ne nous facilites pas la tâche - s'il faut en choisir 3

Bon je me lance...

Dans le domaine de la musique CLASSIQUE en général et non la période dite classique

Mozart : tu diras que je ne prend pas de risque sur ce coup là mais il reste et restera l'incontournable
Beethoven : là non plus je ne prend pas de risque c'est tellement évident
le plus dur est de trouver le 3ème larron et là je sèche car il y a quantité de 3ème , à commencer par
Brahms , Tchaikovsky , Mahler , Sibelius , Shostakovitch, ....