Autour de la musique classique

Le but de ce forum est d'être un espace dédié principalement à la musique classique sous toutes ses périodes, mais aussi ouvert à d'autres genres.
 
AccueilAccueil  RechercherRechercher  S'enregistrerS'enregistrer  Connexion  
-48%
Le deal à ne pas rater :
Robot pâtissier Continental Edison – 8 L – 1200W
77.79 € 149.99 €
Voir le deal

 

 Les compositeurs... votre classement personnel! (4)

Aller en bas 
+109
oBlazeo
beathoven
Onieshka
Gkar
Abnegor
Fiordiligi
Tapio
J$im
Théo taschimor
warm
aroldo
Golisande
benvenuto
WagnerR
charles
Gaïus
TragicSymph
Ptitof
Kiwi
Francoistit
BenBen
Toxic
Opus100
Amis-Charles
lio689
Horatio
Tatsuya
Rav–phaël
Wind Chimes
Zéphire
Hippolyte
Jaky
Dave
Froberger
Jules Biron
vincent.1976
Kilban
stefff
Lasido
Mariefran
cherchemusique
Siegmund
AlexandreBrs
Jeeves
shushu
François le néophyte
Octavian
Parsifal
Cleme
atomlegend
Michel Desrousseaux
malko
opus incertum
PassionArt
Mandocello
cosi
Resigned
Rigoletto
Анастасия231
Thelonious
MAYAS
andree
Donzelague
Ino
Beethoven_Liszt_Wagner
adriaticoboy
June
Christophe
BBCMM
Pison Futé
CorvusCorax
Glocktahr
Orfeo Euclides
J.Gendron
Pelléas
PrinceIgor
Otello
kegue
trane61
Ben.
Montalte Trout
nostalgique
OYO TOHO
calbo
Picrotal
Tontonjimi
antrav
jerome
T-A-M de Glédel
Cello
ouatisZemusic
HOLLIGER
WoO
aurele
Percy Bysshe
LeKap
KID A
arnaud bellemontagne
Renard
Utnapištim
Ophanin
guimix
Cololi
Guillaume
DavidLeMarrec
Isohlde
greg skywalker
Xavier
Laurie Anne
113 participants
Aller à la page : Précédent  1 ... 11 ... 18, 19, 20
AuteurMessage
Rav–phaël
Mélomane chevronné
Rav–phaël


Nombre de messages : 6516
Age : 29
Localisation : Nice/Paris
Date d'inscription : 17/07/2011

Les compositeurs... votre classement personnel! (4) - Page 20 Empty
MessageSujet: Re: Les compositeurs... votre classement personnel! (4)   Les compositeurs... votre classement personnel! (4) - Page 20 EmptyDim 8 Juil 2012 - 18:56

Horatio a écrit:
Mais à ce moment-là, Rav-phaël, on peut trouver des citations et des hommages absolument partout... La 5e de Mahler commence avec un rythme qui ressemble étrangement à celui de la 5e de Beethoven siffle ... oui, on va me dire que triolets et croches ne sont pas comparables, mais ce sont des interventions respectivement soliste et à l'unisson, un seul geste dans les deux cas...
Peut-être que l'admiration de Ravel ne s'est jamais proprement traduite concrètement en musique (un peu comme l'admiration de Brahms pour la facilité mélodique de Johann Strauss) ?
Oui sauf que l'une des facette de la composition chez Ravel est égal à la "reproduction" d'une oeuvre déjà existante. Ainsi quant on lui parlait de Daphnis et Chloe, il répondait : "C'est bien simple : J'ai mis la Shéhérazade de Rimsky sur le pupitre du piano et j'ai copié." De plus les rapport entre Ravel et la musique de Satie ne se résument pas à de la simple admiration, mais plus que ça Ravel c'est concrètement inspiré de Satie dans son travail. Alors peu être pas pour Ma mère l'Oye je ne suis plus sûr, même si ça semble le plus évident, mais dans sa vie, une fois au moins c'est sûr. C'est une notion importante dans le travail de Ravel cette notion d'"imitation", même si après coup, Ravel étant un génie, ses résultats n'ont rien à voir, à première vue, avec ses inspirations et qu'il allait bien au delà Very Happy
Revenir en haut Aller en bas
Horatio
Mélomane chevronné
Horatio


Nombre de messages : 4135
Age : 28
Localisation : Très loin de la plage !
Date d'inscription : 04/07/2011

Les compositeurs... votre classement personnel! (4) - Page 20 Empty
MessageSujet: Re: Les compositeurs... votre classement personnel! (4)   Les compositeurs... votre classement personnel! (4) - Page 20 EmptyDim 8 Juil 2012 - 19:06

Citation :
C'est une notion importante dans le travail de Ravel cette notion d'"imitation", même si après coup, Ravel étant un génie, ses résultats n'ont rien à voir, à première vue, avec ses inspirations et qu'il allait bien au delà.

Je vois ; c'est vrai que l'on aurait de la peine à entendre clairement la filiation entre le Shéhérazade et Daphnis et Chloé. Dans ce cas, on ne peut que s'incliner devant la capacité d'assimilation de Ravel - il réussit à garder un style éminemment personnel, malgré ses inspirations.
Revenir en haut Aller en bas
Xavier
Père fondateur
Xavier


Nombre de messages : 89498
Age : 41
Date d'inscription : 08/06/2005

Les compositeurs... votre classement personnel! (4) - Page 20 Empty
MessageSujet: Re: Les compositeurs... votre classement personnel! (4)   Les compositeurs... votre classement personnel! (4) - Page 20 EmptyDim 8 Juil 2012 - 19:07

Faut pas prendre le mot "imitation" au pied de la lettre, c'est tout sauf de l'imitation.

Pour le balancement blanche pointée avec blanche, tu ne crois pas qu'on peut trouver plein d'autres exemples de la même époque voire avant Satie?
Revenir en haut Aller en bas
Rav–phaël
Mélomane chevronné
Rav–phaël


Nombre de messages : 6516
Age : 29
Localisation : Nice/Paris
Date d'inscription : 17/07/2011

Les compositeurs... votre classement personnel! (4) - Page 20 Empty
MessageSujet: Re: Les compositeurs... votre classement personnel! (4)   Les compositeurs... votre classement personnel! (4) - Page 20 EmptyDim 8 Juil 2012 - 19:11

Xavier a écrit:
Faut pas prendre le mot "imitation" au pied de la lettre, c'est tout sauf de l'imitation.

Pour le balancement blanche pointée avec blanche, tu ne crois pas qu'on peut trouver plein d'autres exemples de la même époque voire avant Satie?
Surement, je n'en sais rien, et Satie n'est certainement pas la seule source d'inspiration de Ravel. Je parlais de Satie parce que c'est ce qui me semble le plus évident, et parce que j'en ai trop souvent entendu parler alors ça m'est venu naturellement à l'esprit. Etant donné le moment de la composition, les aspirations et inspirations de celui-ci pour cette nouvelle oeuvre et la ressemblance évidente. En tout cas pour cette les entretiens surtout Satie semble être le principal modèle. Après je ne suis pas spécialiste il faudrait se renseigner plus en profondeur.
Revenir en haut Aller en bas
Rav–phaël
Mélomane chevronné
Rav–phaël


Nombre de messages : 6516
Age : 29
Localisation : Nice/Paris
Date d'inscription : 17/07/2011

Les compositeurs... votre classement personnel! (4) - Page 20 Empty
MessageSujet: Re: Les compositeurs... votre classement personnel! (4)   Les compositeurs... votre classement personnel! (4) - Page 20 EmptyDim 8 Juil 2012 - 19:19

Horatio a écrit:
Citation :
C'est une notion importante dans le travail de Ravel cette notion d'"imitation", même si après coup, Ravel étant un génie, ses résultats n'ont rien à voir, à première vue, avec ses inspirations et qu'il allait bien au delà.

Je vois ; c'est vrai que l'on aurait de la peine à entendre clairement la filiation entre le Shéhérazade et Daphnis et Chloé. Dans ce cas, on ne peut que s'incliner devant la capacité d'assimilation de Ravel - il réussit à garder un style éminemment personnel, malgré ses inspirations.
Oui Wink . Bon après il faut aussi prendre à la petite cuillère ce que disait Ravel qui était particulièrement auto-critique. Il y a surement bien bien plus que cela dans Daphnis et Chloe, oeuvre qui lui a pris quant même 34 mois de dur et intense travail !
Revenir en haut Aller en bas
Rav–phaël
Mélomane chevronné
Rav–phaël


Nombre de messages : 6516
Age : 29
Localisation : Nice/Paris
Date d'inscription : 17/07/2011

Les compositeurs... votre classement personnel! (4) - Page 20 Empty
MessageSujet: Re: Les compositeurs... votre classement personnel! (4)   Les compositeurs... votre classement personnel! (4) - Page 20 EmptyLun 9 Juil 2012 - 19:00

Mariefran tu avais raison, il y a quelques détails qui me dérangent depuis hier alors je change, déjà, quelques places dans mon classement Wink :

Spoiler:
Revenir en haut Aller en bas
Xavier
Père fondateur
Xavier


Nombre de messages : 89498
Age : 41
Date d'inscription : 08/06/2005

Les compositeurs... votre classement personnel! (4) - Page 20 Empty
MessageSujet: Re: Les compositeurs... votre classement personnel! (4)   Les compositeurs... votre classement personnel! (4) - Page 20 EmptyLun 9 Juil 2012 - 19:06

Rav-phaël a écrit:
Mariefran tu avais raison, il y a quelques détails qui me dérangent depuis hier alors je change, déjà, quelques places dans mon classement Wink :

Spoiler:

Mr.Red
Revenir en haut Aller en bas
Mariefran
Mélomane nécrophile
Mariefran


Nombre de messages : 14259
Age : 61
Localisation : Lille
Date d'inscription : 25/02/2008

Les compositeurs... votre classement personnel! (4) - Page 20 Empty
MessageSujet: Re: Les compositeurs... votre classement personnel! (4)   Les compositeurs... votre classement personnel! (4) - Page 20 EmptyLun 9 Juil 2012 - 19:19

Tu as oublié Ravel Mr.Red
Revenir en haut Aller en bas
Rav–phaël
Mélomane chevronné
Rav–phaël


Nombre de messages : 6516
Age : 29
Localisation : Nice/Paris
Date d'inscription : 17/07/2011

Les compositeurs... votre classement personnel! (4) - Page 20 Empty
MessageSujet: Re: Les compositeurs... votre classement personnel! (4)   Les compositeurs... votre classement personnel! (4) - Page 20 EmptyLun 9 Juil 2012 - 19:28

Mariefran a écrit:
Tu as oublié Ravel Mr.Red
Je ne l'ai pas oublié, il est omniprésent dans chaque lettre qui compose ce pavé de noms ! Mr. Green
Revenir en haut Aller en bas
Rav–phaël
Mélomane chevronné
Rav–phaël


Nombre de messages : 6516
Age : 29
Localisation : Nice/Paris
Date d'inscription : 17/07/2011

Les compositeurs... votre classement personnel! (4) - Page 20 Empty
MessageSujet: Re: Les compositeurs... votre classement personnel! (4)   Les compositeurs... votre classement personnel! (4) - Page 20 EmptyLun 9 Juil 2012 - 19:31

Xavier a écrit:
Rav-phaël a écrit:
Mariefran tu avais raison, il y a quelques détails qui me dérangent depuis hier alors je change, déjà, quelques places dans mon classement Wink :

Spoiler:

Mr.Red
Oui c'est normal il y en a deux dans ce cas : Dukas et Satie. Dukas parce qu'il se place dans ces deux catégories, et puis je l'aime tant il mérite bien d'être cité deux fois Very Happy , et Satie surtout pour le plaisir de citer Ma mère l'Oye Mr.Red !
Revenir en haut Aller en bas
néthou
JazzAuNeth
néthou


Nombre de messages : 1912
Date d'inscription : 04/03/2011

Les compositeurs... votre classement personnel! (4) - Page 20 Empty
MessageSujet: Re: Les compositeurs... votre classement personnel! (4)   Les compositeurs... votre classement personnel! (4) - Page 20 EmptyLun 9 Juil 2012 - 19:51

Pour apporter un peu d'eau au moulin de Rav-phaël, ceci, tiré du bouquin de M.Marnat sur Ravel, un extrait d'une conférence prononcée par Ravel à Houston, Texas, en 1928:

"De nos jours une influence significative (et isolée, bien que découlant quelque peu de celle de Chabrier) est celle d'Erik Satie. Elle a eu un effet appréciable sur Debussy, sur moi-même et sur la plupart des compositeurs français contemporains. Satie était doté d'une intelligence extrêmement vive. Son cerveau était par excellence celui d'un inventeur, d'un grand expérimentateur. Ses essais n'ont jamais atteint le degré de développement de ceux d'un Liszt, par exemple. Cependant, ces essais, aussi importants que multiples, furent d'un intérêt inestimable: simplement, mais d'une façon ingénieuse, Satie montrait le chemin. Mais aussitôt qu'un autre musicien empruntait ce chemin, Satie changeait de cap et ouvrait de nouveaux champs d'expérimentation. Il devint ainsi l'inspirateur d'un grand nombre de nouvelles tendances. Et si lui-même n'a peut-être pas tiré, de ses recherches, une seule oeuvre d'art accomplie, ses recherches ont néanmoins permis l'éclosion de nombreuses compositions qui n'eussent pas vu le jour si Satie n'avait pas existé. L'influence de Satie n'était pas dogmatique et, pour cette raison, d'autant moins évitable pour les autres musiciens. Debussy le tenait en très grande estime."

Je trouve qu'il y a là une analyse assez nuancée qui répond également à tous ceux qui ne voient en Satie qu'un compositeur somme toute mineur qui plaît aux jeunes filles s'essayant à jouer les Gymnopédies. Et ce d'autant plus que Satie a pu auparavant avoir la dent très dure contre Ravel à certains moments ("Ravel refuse la Légion d'Honneur, mais toute sa musique l'accepte").

Du reste Ravel montre une capacité d'analyse remarquable dans certains autres écrits également cités dans le livre de Marnat, qu'on jurerait avoir été écrits 50 ans plus tard au moins...
Revenir en haut Aller en bas
Rav–phaël
Mélomane chevronné
Rav–phaël


Nombre de messages : 6516
Age : 29
Localisation : Nice/Paris
Date d'inscription : 17/07/2011

Les compositeurs... votre classement personnel! (4) - Page 20 Empty
MessageSujet: Re: Les compositeurs... votre classement personnel! (4)   Les compositeurs... votre classement personnel! (4) - Page 20 EmptyLun 9 Juil 2012 - 19:58

néthou a écrit:
Spoiler:
Merci, tu as mis la main sur ce texte que je voulais également citer mains
Revenir en haut Aller en bas
Invité
Invité




Les compositeurs... votre classement personnel! (4) - Page 20 Empty
MessageSujet: Re: Les compositeurs... votre classement personnel! (4)   Les compositeurs... votre classement personnel! (4) - Page 20 EmptyLun 9 Juil 2012 - 20:39

Actuellement :

1 - Sibelius (forcément !)
2 - Grieg, Nielsen, Satie
3 - Proko et Chosta Bogdanoff
4 - Mozart, Beethoven, Rautavaara
5 - Debussy, Vivaldi, Cho Eun Hwa (j'écoute Agens trois ou quatre fois par semaine)
Revenir en haut Aller en bas
Cello
Chtchello
Cello


Nombre de messages : 5728
Date d'inscription : 03/01/2007

Les compositeurs... votre classement personnel! (4) - Page 20 Empty
MessageSujet: Re: Les compositeurs... votre classement personnel! (4)   Les compositeurs... votre classement personnel! (4) - Page 20 EmptyMer 11 Juil 2012 - 15:40

Killgore a écrit:
... Cho Eun Hwa (j'écoute Agens trois ou quatre fois par semaine)

Je ne connais pas. C'est comment?
Revenir en haut Aller en bas
Rafsan
Mélomaniaque
Rafsan


Nombre de messages : 1548
Age : 58
Localisation : Brabant wallon
Date d'inscription : 22/01/2008

Les compositeurs... votre classement personnel! (4) - Page 20 Empty
MessageSujet: Re: Les compositeurs... votre classement personnel! (4)   Les compositeurs... votre classement personnel! (4) - Page 20 EmptyMer 11 Juil 2012 - 17:31

Agens de Cho Eun Hwa était le concerto imposé de la session de 2009 (violon) du CMIREB. On peut l'écouter ici par Ray Chen, premier prix:
http://www.cmireb.be/cgi?usr=yuscstcx2t&lg=fr&pag=1951&tab=146&rec=2004&frm=0&par=secorig2064&id=5528&flux=57110138
Le site du concours propose la version de chacun des douze finalistes.

Née à Pusan, en Corée, en 1973, Cho Eun-Hwa a étudié à l’Université Nationale de Séoul, avec Chang Cheng-Ick, puis avec Hanspeter Kyburz à la Hochschule für Musik Hanns Eisler de Berlin. Les oeuvres de Cho ont été interprétées dans les plus grands festivals à travers le monde, comme le Festival de Musique Contemporaine à Séoul (2002), Ultraschall Festival für neue Musik de Berlin (2003), Festival Acanthes (2003), Internationale Ferienkurse für Neue Musik de Darmstadt (2004), Paxos Spring Music Festival (2006) en Grèce, Music Today 21 (2006) à Tokyo, par des ensembles comme le Quatuor Arditti, le Quatuor Molinari, l’Ensemble Modern, le Tokyo Sinfonietta et l’Ensemble TIMF. Cho Eun-Hwa a été la première lauréate du Hanns-Eisler-Preis (Berlin, 2002) et du Weimarer Frühjahrstage für zeitgenössische Musik (2003), et elle a remporté le Second Prix au Molinari Quartet’s Second International Competition for Composition (2005), ainsi que le Busoni Kompositionspreis (Berlin, Akademie der Künste, 2008). Son oeuvre a fait l’objet d’enregistrements sur CD pour ATMA Classique. En 2011, l'Ensemble Intercontemporain crée son oeuvre pour ensemble Jouissance de la différence II.
Revenir en haut Aller en bas
Invité
Invité




Les compositeurs... votre classement personnel! (4) - Page 20 Empty
MessageSujet: Re: Les compositeurs... votre classement personnel! (4)   Les compositeurs... votre classement personnel! (4) - Page 20 EmptyMer 11 Juil 2012 - 20:04

néthou a écrit:
Pour apporter un peu d'eau au moulin de Rav-phaël, ceci, tiré du bouquin de M.Marnat sur Ravel, un extrait d'une conférence prononcée par Ravel à Houston, Texas, en 1928:

Je trouve qu'il y a là une analyse assez nuancée qui répond également à tous ceux qui ne voient en Satie qu'un compositeur somme toute mineur qui plaît aux jeunes filles s'essayant à jouer les Gymnopédies. Et ce d'autant plus que Satie a pu auparavant avoir la dent très dure contre Ravel à certains moments ("Ravel refuse la Légion d'Honneur, mais toute sa musique l'accepte").

Du reste Ravel montre une capacité d'analyse remarquable dans certains autres écrits également cités dans le livre de Marnat, qu'on jurerait avoir été écrits 50 ans plus tard au moins...
La conférence de Houston est très intéressante, malheureusement l'intégralité n'existe qu'en anglais. Pas une raison pour acheter l'exécrable livre de Marnat qui n'a rien compris à Ravel, ou comprend tout de travers.
Sur Satie, c'est une évidence, et Ravel montre bien en quoi l'influence sur sa musique passe par Chabrier. La ligne entre Ravel et Debussy qui rejetait les deux comme des précurseurs mineurs de son génie est bien tracée. L'un est descendant, l'autre transcendant, l'un meurt d'une opération du cerveau, l'autre d'un cancer mal placé.
Revenir en haut Aller en bas
benvenuto
Mélomaniaque
benvenuto


Nombre de messages : 1340
Date d'inscription : 11/07/2011

Les compositeurs... votre classement personnel! (4) - Page 20 Empty
MessageSujet: Re: Les compositeurs... votre classement personnel! (4)   Les compositeurs... votre classement personnel! (4) - Page 20 EmptyMer 11 Juil 2012 - 20:25

Sauf que Debussy a toujours proclamé que ses Préludes devaient beaucoup aux 10 Pièces Pittoresques de Chabrier... Ton acharnement contre Debussy te fait commettre des raccourcis indignes de ton intelligence...
Revenir en haut Aller en bas
Cello
Chtchello
Cello


Nombre de messages : 5728
Date d'inscription : 03/01/2007

Les compositeurs... votre classement personnel! (4) - Page 20 Empty
MessageSujet: Re: Les compositeurs... votre classement personnel! (4)   Les compositeurs... votre classement personnel! (4) - Page 20 EmptyJeu 12 Juil 2012 - 10:04

Il faut bien reconnaître que même quand sud dit des bêtises, il les dit avec un panache délicieux.

Au sujet de Satie.

Citation :
"De nos jours une influence significative (et isolée, bien que découlant quelque peu de celle de Chabrier) est celle d'Erik Satie. Elle a eu un effet appréciable sur Debussy, sur moi-même et sur la plupart des compositeurs français contemporains. Satie était doté d'une intelligence extrêmement vive. Son cerveau était par excellence celui d'un inventeur, d'un grand expérimentateur. Ses essais n'ont jamais atteint le degré de développement de ceux d'un Liszt, par exemple. Cependant, ces essais, aussi importants que multiples, furent d'un intérêt inestimable: simplement, mais d'une façon ingénieuse, Satie montrait le chemin. Mais aussitôt qu'un autre musicien empruntait ce chemin, Satie changeait de cap et ouvrait de nouveaux champs d'expérimentation. Il devint ainsi l'inspirateur d'un grand nombre de nouvelles tendances. Et si lui-même n'a peut-être pas tiré, de ses recherches, une seule oeuvre d'art accomplie, ses recherches ont néanmoins permis l'éclosion de nombreuses compositions qui n'eussent pas vu le jour si Satie n'avait pas existé. L'influence de Satie n'était pas dogmatique et, pour cette raison, d'autant moins évitable pour les autres musiciens. Debussy le tenait en très grande estime."

Je suis d'accord avec toute cette citation, en particulier ce que j'ai mis en gras. L'influence sur Debussy notamment, j'ai déjà cru la percevoir dans des pièces comme La plus que lente, la Valse Romantique ou Pour le Piano.

Il est de bon ton de rabaisser sa musique sous prétexte qu'elle n'a jamais eu la profondeur que d'autres ont su atteindre. Je crois pour ma part que c'était un génie flemmard. Il avait les idées (et quelles idées!) mais pas le courage de travailler à les développer. D'où sa façon de toujours changer de direction dès que quelqu'un d'autre se les appropriait. D'où aussi son humour cache-misère qui lui servait à mon avis de mauvaise excuse pour ne pas essayer d'approfondir ses belles intuitions.

Il n'empêche que quand j'entends ses Gnossiennes, je suis sidéré par leur caractère "sorti de nulle part". On dirait vraiment une musique qui vient d'ailleurs. Je peine toujours à croire que ses oeuvres datent des années 1880, c'est tellement... différent. Rien que pour ça, il mérite, si pas l'admiration, au moins le respect.
Revenir en haut Aller en bas
Cleme
Petit agniou
Cleme


Nombre de messages : 7229
Age : 29
Date d'inscription : 18/12/2008

Les compositeurs... votre classement personnel! (4) - Page 20 Empty
MessageSujet: Re: Les compositeurs... votre classement personnel! (4)   Les compositeurs... votre classement personnel! (4) - Page 20 EmptyJeu 12 Juil 2012 - 17:02

Ça fait très longtemps que je n'avais pas fait de classement, c'est approximatif.

1- LULLY
2- Rameau
3- Charpentier
4- Mozart
5- Jaquet de la Guerre
6- Monteverdi
7- Purcell
8- Haendel
9- Campra
10- Marais
11- Boismortier
12- Desprez
13- Blow
14- Dowland
15- Offenbach
16- Cavalli
17- Rossini
18- Delalande
19- Saint-Saëns
20- Gilles
Revenir en haut Aller en bas
aroldo
Mélomaniaque
aroldo


Nombre de messages : 1778
Date d'inscription : 19/02/2011

Les compositeurs... votre classement personnel! (4) - Page 20 Empty
MessageSujet: Re: Les compositeurs... votre classement personnel! (4)   Les compositeurs... votre classement personnel! (4) - Page 20 EmptyJeu 12 Juil 2012 - 17:59

Il y a 4 italiens Mr.Red
Revenir en haut Aller en bas
Cleme
Petit agniou
Cleme


Nombre de messages : 7229
Age : 29
Date d'inscription : 18/12/2008

Les compositeurs... votre classement personnel! (4) - Page 20 Empty
MessageSujet: Re: Les compositeurs... votre classement personnel! (4)   Les compositeurs... votre classement personnel! (4) - Page 20 EmptyJeu 12 Juil 2012 - 19:28

Oui et alors ? scratch
Revenir en haut Aller en bas
Invité
Invité




Les compositeurs... votre classement personnel! (4) - Page 20 Empty
MessageSujet: Re: Les compositeurs... votre classement personnel! (4)   Les compositeurs... votre classement personnel! (4) - Page 20 EmptyJeu 12 Juil 2012 - 19:37

Rafsan a écrit:
Agens de Cho Eun Hwa était le concerto imposé de la session de 2009 (violon) du CMIREB. On peut l'écouter ici par Ray Chen, premier prix:
http://www.cmireb.be/cgi?usr=yuscstcx2t&lg=fr&pag=1951&tab=146&rec=2004&frm=0&par=secorig2064&id=5528&flux=57110138
Le site du concours propose la version de chacun des douze finalistes.
Pour le moment, j'ai une petite préférence pour la version de Lorenzo Gatto :
http://www.cmireb.be/cgi?usr=f9pmke8caq&lg=fr&pag=1951&tab=146&rec=2025&frm=0&par=secorig2064&id=5416&flux=3346044


Encore à propos de Satie :
Cello a écrit:
Il est de bon ton de rabaisser sa musique sous prétexte qu'elle n'a jamais eu la profondeur que d'autres ont su atteindre. Je crois pour ma part que c'était un génie flemmard. Il avait les idées (et quelles idées!) mais pas le courage de travailler à les développer. D'où sa façon de toujours changer de direction dès que quelqu'un d'autre se les appropriait. D'où aussi son humour cache-misère qui lui servait à mon avis de mauvaise excuse pour ne pas essayer d'approfondir ses belles intuitions.
Pour ce qui est de la profondeur, c'est une appréciation personnelle. Je pense que derrière la simplicité apparente de ses œuvres, il y avait une réflexion nettement plus élaborée qu'on ne pourrait le penser au premier abord.

Je ne suis pas certain qu'il s'agissait de flemmardise ou de manque de courage. Peut-être était-ce une sorte curiosité qui le poussait à aller vers une autre direction dès qu'il y pensait.


Cello a écrit:
Il n'empêche que quand j'entends ses Gnossiennes, je suis sidéré par leur caractère "sorti de nulle part". On dirait vraiment une musique qui vient d'ailleurs. Je peine toujours à croire que ses oeuvres datent des années 1880, c'est tellement... différent.
Pourtant, sa musique venait de lui, comme pour tout autre compositeur. Il me semble que la manière de penser de Satie était assez particulière. Ce qui explique sans doute qu'il ait produit des choses assez particulières.

Ce qui me fait penser à cette citation de je ne sais plus qui : "Un bon écrivain, ce n'est pas quelqu'un qui écrit mieux qu'un autre : c'est quelqu'un qui écrit comme personne." Si on remplace "écrivain" par "compositeur", je pense que ça définit bien Satie.
Revenir en haut Aller en bas
calbo
Pertusienne
calbo


Nombre de messages : 28126
Age : 51
Localisation : Pictavia
Date d'inscription : 29/08/2006

Les compositeurs... votre classement personnel! (4) - Page 20 Empty
MessageSujet: Re: Les compositeurs... votre classement personnel! (4)   Les compositeurs... votre classement personnel! (4) - Page 20 EmptyJeu 12 Juil 2012 - 23:29

aroldo a écrit:
Il y a 4 italiens Mr.Red

Mais pour ca Clème a reçu une excellente éducation hehe .
Revenir en haut Aller en bas
Hidraot
Mélomane chevronné
Hidraot


Nombre de messages : 12971
Localisation : Paris
Date d'inscription : 27/12/2008

Les compositeurs... votre classement personnel! (4) - Page 20 Empty
MessageSujet: Re: Les compositeurs... votre classement personnel! (4)   Les compositeurs... votre classement personnel! (4) - Page 20 EmptyJeu 12 Juil 2012 - 23:35

calbo a écrit:
aroldo a écrit:
Il y a 4 italiens Mr.Red

Mais pour ca Clème a reçu une excellente éducation hehe .

Merci, merci, fallait pas Les compositeurs... votre classement personnel! (4) - Page 20 2116534536
Revenir en haut Aller en bas
calbo
Pertusienne
calbo


Nombre de messages : 28126
Age : 51
Localisation : Pictavia
Date d'inscription : 29/08/2006

Les compositeurs... votre classement personnel! (4) - Page 20 Empty
MessageSujet: Re: Les compositeurs... votre classement personnel! (4)   Les compositeurs... votre classement personnel! (4) - Page 20 EmptyJeu 12 Juil 2012 - 23:38

Heureusement que tu as au moins réussi ça, parce que pour la bière et le reste par contre ... Shit
Revenir en haut Aller en bas
Анастасия231
Mélomane chevronné
Анастасия231


Nombre de messages : 13572
Age : 28
Localisation : Karl Marx est un ailurophile ukraïnien d'obédience léniniste
Date d'inscription : 05/01/2011

Les compositeurs... votre classement personnel! (4) - Page 20 Empty
MessageSujet: Re: Les compositeurs... votre classement personnel! (4)   Les compositeurs... votre classement personnel! (4) - Page 20 EmptyVen 13 Juil 2012 - 7:36

Classement généraliste d'un gamin frustré de la gâchette :

1° Pro-pro-pro-pro-ko-ko-ko-ko-ko-fiev !!!
2° Stra-stra-stra-stra-vi-vi-vi-vin-sky !!
3° Rim-rim-rim-rim-sky-sky-sky-sky-Kor-kor-kor-kor-za-za-za-za-za-KOV !
4° Rach-rak-rak-rak-ma-ma-ma-ni-ni-ni-ni-NOFFFFFFFFFFFF !
5° Ba-ba-ba-ba-bou-bou-bou-li-li-li-lin-KA !!!! (euh, pardon, devrais-je dire, Balakirev....)
6° Gla-gla-gla-gla (Mister Gla-gla ???)-zouh-zouh-zouh-zouh-niffff-naffff-noffff ! (Atchoum !)
7° Gli-gli-gli-gli (et non Glee)-glin-glin-glin-KHA !!!
8° Ra-------- (on a perdu le signal, c'est ça ne pas se mettre au numérique comme tout le monde)
Revenir en haut Aller en bas
https://soundcloud.com/nastia_vinogradova94
Rav–phaël
Mélomane chevronné
Rav–phaël


Nombre de messages : 6516
Age : 29
Localisation : Nice/Paris
Date d'inscription : 17/07/2011

Les compositeurs... votre classement personnel! (4) - Page 20 Empty
MessageSujet: Re: Les compositeurs... votre classement personnel! (4)   Les compositeurs... votre classement personnel! (4) - Page 20 EmptyVen 13 Juil 2012 - 12:36

Vinomaorinsky a écrit:
Classement généraliste d'un gamin frustré de la gâchette :

1° Pro-pro-pro-pro-ko-ko-ko-ko-ko-fiev !!!
2° Stra-stra-stra-stra-vi-vi-vi-vin-sky !!
3° Rim-rim-rim-rim-sky-sky-sky-sky-Kor-kor-kor-kor-za-za-za-za-za-KOV !
4° Rach-rak-rak-rak-ma-ma-ma-ni-ni-ni-ni-NOFFFFFFFFFFFF !
5° Ba-ba-ba-ba-bou-bou-bou-li-li-li-lin-KA !!!! (euh, pardon, devrais-je dire, Balakirev....)
6° Gla-gla-gla-gla (Mister Gla-gla ???)-zouh-zouh-zouh-zouh-niffff-naffff-noffff ! (Atchoum !)
7° Gli-gli-gli-gli (et non Glee)-glin-glin-glin-KHA !!!
8° Ra-------- (on a perdu le signal, c'est ça ne pas se mettre au numérique comme tout le monde)
C'est déjà fini la période révélation avec les compositeurs français ? Les Russes ont repris le pouvoir. hehe
Revenir en haut Aller en bas
Анастасия231
Mélomane chevronné
Анастасия231


Nombre de messages : 13572
Age : 28
Localisation : Karl Marx est un ailurophile ukraïnien d'obédience léniniste
Date d'inscription : 05/01/2011

Les compositeurs... votre classement personnel! (4) - Page 20 Empty
MessageSujet: Re: Les compositeurs... votre classement personnel! (4)   Les compositeurs... votre classement personnel! (4) - Page 20 EmptyMar 17 Juil 2012 - 23:12

Rav-phaël a écrit:
Vinomaorinsky a écrit:
Classement généraliste d'un gamin frustré de la gâchette :

1° Pro-pro-pro-pro-ko-ko-ko-ko-ko-fiev !!!
2° Stra-stra-stra-stra-vi-vi-vi-vin-sky !!
3° Rim-rim-rim-rim-sky-sky-sky-sky-Kor-kor-kor-kor-za-za-za-za-za-KOV !
4° Rach-rak-rak-rak-ma-ma-ma-ni-ni-ni-ni-NOFFFFFFFFFFFF !
5° Ba-ba-ba-ba-bou-bou-bou-li-li-li-lin-KA !!!! (euh, pardon, devrais-je dire, Balakirev....)
6° Gla-gla-gla-gla (Mister Gla-gla ???)-zouh-zouh-zouh-zouh-niffff-naffff-noffff ! (Atchoum !)
7° Gli-gli-gli-gli (et non Glee)-glin-glin-glin-KHA !!!
8° Ra-------- (on a perdu le signal, c'est ça ne pas se mettre au numérique comme tout le monde)
C'est déjà fini la période révélation avec les compositeurs français ? Les Russes ont repris le pouvoir. Les compositeurs... votre classement personnel! (4) - Page 20 796625

Effectivement, j'ai rejoins le côté obscure de la force. Les compositeurs... votre classement personnel! (4) - Page 20 635146
Revenir en haut Aller en bas
https://soundcloud.com/nastia_vinogradova94
St_Pancras
Mélomane du dimanche
St_Pancras


Nombre de messages : 27
Age : 58
Localisation : Banlieue est Paris
Date d'inscription : 15/07/2012

Les compositeurs... votre classement personnel! (4) - Page 20 Empty
MessageSujet: Re: Les compositeurs... votre classement personnel! (4)   Les compositeurs... votre classement personnel! (4) - Page 20 EmptySam 21 Juil 2012 - 14:06

Bon je m'y' met, mon classement

1 - JS Bach
2 - le trio : Ravel, Debussy, Satie
3 - C Franck, Messiaen, Stravinsky,

....
....
....

et a l'extreme fin du classement (ceux que je n'ecoute jamais, car ca me gonffle):

99999: A peu de choses pret tous les compositeurs depuis Haydn et Mozart jusqu' a Wagner.

coucou


Revenir en haut Aller en bas
Horatio
Mélomane chevronné
Horatio


Nombre de messages : 4135
Age : 28
Localisation : Très loin de la plage !
Date d'inscription : 04/07/2011

Les compositeurs... votre classement personnel! (4) - Page 20 Empty
MessageSujet: Re: Les compositeurs... votre classement personnel! (4)   Les compositeurs... votre classement personnel! (4) - Page 20 EmptySam 21 Juil 2012 - 14:13

St_Pancras a écrit:
et a l'extreme fin du classement (ceux que je n'ecoute jamais, car ca me gonffle):

99999: A peu de choses pret tous les compositeurs depuis Haydn et Mozart jusqu' a Wagner.

C'est dommage, car tu te prives de plus d'un siècle particulièrement fécond. Qu'est-ce que tu as essayé ? Quels compositeurs, quels formats ? Parce que la production est énorme, et ça m'étonnerait que tout te gonfle à ce point Wink .
Revenir en haut Aller en bas
calbo
Pertusienne
calbo


Nombre de messages : 28126
Age : 51
Localisation : Pictavia
Date d'inscription : 29/08/2006

Les compositeurs... votre classement personnel! (4) - Page 20 Empty
MessageSujet: Re: Les compositeurs... votre classement personnel! (4)   Les compositeurs... votre classement personnel! (4) - Page 20 EmptySam 21 Juil 2012 - 14:17

St_Pancras a écrit:
Bon je m'y' met, mon classement

1 - JS Bach
2 - le trio : Ravel, Debussy, Satie
3 - C Franck, Messiaen, Stravinsky,

....
....
....

et a l'extreme fin du classement (ceux que je n'ecoute jamais, car ca me gonffle):

99999: A peu de choses pret tous les compositeurs depuis Haydn et Mozart jusqu' a Wagner.

coucou



Comment ça ils te gonflent Shocked ? Tu as écouté quelles oeuvres? Le XVIIIe siècle est particulièrement riche et je suis sure qu'il y a au moins quelques oeuvres qui sont susceptibles de te séduire.

Pour Wagner par contre c'est vraiment pas grave, contrairement à ce que te diront certains ici, Wagner = fausse musique Mr.Red
Revenir en haut Aller en bas
Ben.
Mélomane chevronné
Ben.


Nombre de messages : 2066
Age : 34
Localisation : Paris
Date d'inscription : 02/10/2010

Les compositeurs... votre classement personnel! (4) - Page 20 Empty
MessageSujet: Re: Les compositeurs... votre classement personnel! (4)   Les compositeurs... votre classement personnel! (4) - Page 20 EmptySam 21 Juil 2012 - 14:25

St_Pancras a écrit:
Bon je m'y' met, mon classement

1 - JS Bach
2 - le trio : Ravel, Debussy, Satie
3 - C Franck, Messiaen, Stravinsky,

....
....
....

et a l'extreme fin du classement (ceux que je n'ecoute jamais, car ca me gonffle):

99999: A peu de choses pret tous les compositeurs depuis Haydn et Mozart jusqu' a Wagner.

coucou



C'est dommage en effet, tu te prives de presque un siècle de génies musicaux. Tu as essayé des compositeurs plus orientaux (Pologne, Hongrie, Suede, Norvege, Republique Tchèque, Russie)?
Revenir en haut Aller en bas
http://concert-perpetuel.blogspot.fr/
Cololi
chaste Col
Cololi


Nombre de messages : 32558
Age : 42
Localisation : Bordeaux
Date d'inscription : 10/04/2009

Les compositeurs... votre classement personnel! (4) - Page 20 Empty
MessageSujet: Re: Les compositeurs... votre classement personnel! (4)   Les compositeurs... votre classement personnel! (4) - Page 20 EmptySam 21 Juil 2012 - 14:28

St_Pancras a écrit:
Bon je m'y' met, mon classement

1 - JS Bach
2 - le trio : Ravel, Debussy, Satie
3 - C Franck, Messiaen, Stravinsky,

....
....
....

et a l'extreme fin du classement (ceux que je n'ecoute jamais, car ca me gonffle):

: A peu de choses pret tous les compositeurs depuis Haydn et Mozart jusqu' a Wagner.

coucou



Le classement commençait tellement bien ... Neutral Sad

_________________
Car l'impuissance aime refléter son néant dans la souffrance d'autrui - Georges Bernanos (Sous le Soleil de Satan)
Revenir en haut Aller en bas
http://discopathe-anonyme.fr/
Xavier
Père fondateur
Xavier


Nombre de messages : 89498
Age : 41
Date d'inscription : 08/06/2005

Les compositeurs... votre classement personnel! (4) - Page 20 Empty
MessageSujet: Re: Les compositeurs... votre classement personnel! (4)   Les compositeurs... votre classement personnel! (4) - Page 20 EmptySam 21 Juil 2012 - 14:45

Vous exagérez, entre Haydn et Wagner il n'y a même pas un demi-siècle...
Revenir en haut Aller en bas
calbo
Pertusienne
calbo


Nombre de messages : 28126
Age : 51
Localisation : Pictavia
Date d'inscription : 29/08/2006

Les compositeurs... votre classement personnel! (4) - Page 20 Empty
MessageSujet: Re: Les compositeurs... votre classement personnel! (4)   Les compositeurs... votre classement personnel! (4) - Page 20 EmptySam 21 Juil 2012 - 14:47

Il y avait quand même un brin de taquinerie dans mon post Mr.Red
Revenir en haut Aller en bas
Xavier
Père fondateur
Xavier


Nombre de messages : 89498
Age : 41
Date d'inscription : 08/06/2005

Les compositeurs... votre classement personnel! (4) - Page 20 Empty
MessageSujet: Re: Les compositeurs... votre classement personnel! (4)   Les compositeurs... votre classement personnel! (4) - Page 20 EmptySam 21 Juil 2012 - 14:49

Ceci dit j'ai lu un peu vite, St Pancras met aussi Haydn et Mozart dans les compositeurs qu'il n'aime pas en fait.

Mais moi je fais pire puisqu'aucun de mes compositeurs préférés n'est antérieur à Mozart...
Revenir en haut Aller en bas
Hidraot
Mélomane chevronné
Hidraot


Nombre de messages : 12971
Localisation : Paris
Date d'inscription : 27/12/2008

Les compositeurs... votre classement personnel! (4) - Page 20 Empty
MessageSujet: Re: Les compositeurs... votre classement personnel! (4)   Les compositeurs... votre classement personnel! (4) - Page 20 EmptySam 21 Juil 2012 - 15:08

Tu as quand même dans tes oeuvres préférées quelques Monteverdi ! Very Happy
Revenir en haut Aller en bas
Анастасия231
Mélomane chevronné
Анастасия231


Nombre de messages : 13572
Age : 28
Localisation : Karl Marx est un ailurophile ukraïnien d'obédience léniniste
Date d'inscription : 05/01/2011

Les compositeurs... votre classement personnel! (4) - Page 20 Empty
MessageSujet: Re: Les compositeurs... votre classement personnel! (4)   Les compositeurs... votre classement personnel! (4) - Page 20 EmptySam 21 Juil 2012 - 15:20

calbo a écrit:
St_Pancras a écrit:
Bon je m'y' met, mon classement

1 - JS Bach
2 - le trio : Ravel, Debussy, Satie
3 - C Franck, Messiaen, Stravinsky,

....
....
....

et a l'extreme fin du classement (ceux que je n'ecoute jamais, car ca me gonffle):

99999: A peu de choses pret tous les compositeurs depuis Haydn et Mozart jusqu’à Wagner.

Les compositeurs... votre classement personnel! (4) - Page 20 514106

Pour Wagner par contre c'est vraiment pas grave, contrairement à ce que te diront certains ici, Wagner = fausse musique Mr.Red

Les compositeurs... votre classement personnel! (4) - Page 20 850957
Revenir en haut Aller en bas
https://soundcloud.com/nastia_vinogradova94
Xavier
Père fondateur
Xavier


Nombre de messages : 89498
Age : 41
Date d'inscription : 08/06/2005

Les compositeurs... votre classement personnel! (4) - Page 20 Empty
MessageSujet: Re: Les compositeurs... votre classement personnel! (4)   Les compositeurs... votre classement personnel! (4) - Page 20 EmptySam 21 Juil 2012 - 15:51

Hidraot a écrit:
Tu as quand même dans tes oeuvres préférées quelques Monteverdi ! Very Happy

Oui, j'apprécie beaucoup Monteverdi, Gesualdo, Byrd, voire Purcell... Mais ils sont quand même loin dans mes listes.
Revenir en haut Aller en bas
Horatio
Mélomane chevronné
Horatio


Nombre de messages : 4135
Age : 28
Localisation : Très loin de la plage !
Date d'inscription : 04/07/2011

Les compositeurs... votre classement personnel! (4) - Page 20 Empty
MessageSujet: Re: Les compositeurs... votre classement personnel! (4)   Les compositeurs... votre classement personnel! (4) - Page 20 EmptySam 21 Juil 2012 - 15:51

Xavier a écrit:
Vous exagérez, entre Haydn et Wagner il n'y a même pas un demi-siècle...

Stricto sensu non, mais je pense que St_Pancras désigne par là toute l'esthétique romantique (je n'ai pas compris s'il incluait toute l'école de Vienne) et le post-roamntisme - s'il dit ne pas aimer Wagner, je doute qu'il tienne Mahler ou Strauss en haute estime. On couvre le XIXe de cette façon Smile .
Revenir en haut Aller en bas
St_Pancras
Mélomane du dimanche
St_Pancras


Nombre de messages : 27
Age : 58
Localisation : Banlieue est Paris
Date d'inscription : 15/07/2012

Les compositeurs... votre classement personnel! (4) - Page 20 Empty
MessageSujet: Re: Les compositeurs... votre classement personnel! (4)   Les compositeurs... votre classement personnel! (4) - Page 20 EmptySam 21 Juil 2012 - 17:36

Je ne comprends pas que l'on s'étonne de quelqu'un qui n'aimes pas la musique romantique, alors qu'une bonne partie des mélomanes n'écoute aucune musique datant d'avant Haydn ou postérieure a Wagner...

En meme temps dans ma liste vous pouvez noter César Franck qui est un vrai musicien romantique...
siffle



-------

https://classik.forumactif.com/viewtopic.forum?t=6357
Revenir en haut Aller en bas
Contenu sponsorisé





Les compositeurs... votre classement personnel! (4) - Page 20 Empty
MessageSujet: Re: Les compositeurs... votre classement personnel! (4)   Les compositeurs... votre classement personnel! (4) - Page 20 Empty

Revenir en haut Aller en bas
 
Les compositeurs... votre classement personnel! (4)
Revenir en haut 
Page 20 sur 20Aller à la page : Précédent  1 ... 11 ... 18, 19, 20
 Sujets similaires
-
» Les compositeurs... votre classement personnel! (5)
» Les compositeurs... votre classement personnel!
» Les compositeurs... votre classement personnel! (2)
» Les compositeurs... votre classement personnel! (3)
» Votre premier CD classique

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
Autour de la musique classique :: Musique classique :: Général-
Sauter vers: