François Couperin - 3 Leçons de Ténèbres du Mercredi Saint

Elles ont existé mais n'ont jamais été éditées. Dans l'avertissement du recueil où Couperin a publié les leçons du mercredi il écrit : " Je composai il y a quelques années trois leçons de Ténèbres pour le vendredi Saint, à la prière des dames religieuses de L** , où elles furent chantées avec succès; cela m'a déterminé depuis quelques mois à composer celles du mercredi et du jeudi. Cependant n'ayant pas assez de temps d'ici au Carême pour faire graver les six autres."
Pourquoi n'ont-elles jamais été éditée, ça par contre on en sait rien et aucune trace de manuscrit ...

Merci

Hidraot a écrit:

J'ai les versions Deller/ Todd et Chrsitie avec Daneman et Petitbon. La première profonde à souhait et la seconde lumineuse mais moins extatique à mon gout.
Ta version nécessite un détour ?

Edit : J'ai les versions Jacob et Lesne également. Moins indispensable à mon gout.

D'ailleurs en parcourant les versions Deller/Todd orgue et cordes ( je sais pas si c'est une contrebasse ou une viole ) , Christie au clavecin uniquement ( certainement plus en harmonie avec la voix des sopranos très clinquantes ici ).
Couperin les a écrit pour quel(s) instrument(s) ?

atomlegend a écrit:

J'ai les versions Deller/ Todd et Chrsitie avec Daneman et Petitbon. La première profonde à souhait et la seconde lumineuse mais moins extatique à mon gout.
Ta version nécessite un détour ?

Edit : J'ai les versions Jacob et Lesne également. Moins indispensable à mon gout.

C'est-à-dire que c'est très épuré : orgue et une soliste des demoiselles de Saint Cyr, ça fait pas bien lourd. Personnellement j'adore mais je ne suis pas convaincue que ce soit LA version à avoir. Ce qui m'intéresse aussi beaucoup c'est, comme je l'ai dit, l'inclusion de ces leçons dans la liturgie.
En même temps c'est un CD très bon marché, une dizaine d'euros.

Pour ta question sur l'effectif instrumental je ne sais pas trop, il semblerait que ça ait été écrit pour deux voix et basse continue.

Amusant, je viens justement de jouer ça aujourd'hui, donc je confirme évidemment les dires d'Hidraot : voix seule (deux pour la Troisième Leçon) et basse continue, donc librement constitué.

Selon les enregistrements, on trouve clavecin + viole de gambe (+ théorbe) ou orgue (+ viole de gambe (+ théorbe) ).

Pour toi, je te recommanderais la version Desrochers / O. Vernet chez Ligia, c'est vraiment épatant et enchanteur. Pas aussi profondément méditatif que Deller, mais bien plus mystique que Christie, clairement.

Et puis, dans un genre plus dramatique, Laurens / Müller chez Erato.

Je n'ai pas fini mes recherches, mais je me suis aperçu qu'il existait bien une trentaine d'intégrales ! J'en suis à 27 intégrales (plus 11 leçons isolées).

D'ailleurs, pas mal de parution récentes très intéressantes (Zomer-Fentross, Sampson-King, Zanetti-Masset-Holland !).

Roderick a écrit:

Encore une imprécision un contresens de ma part : en écrivant "italien", je pensais à Monteverdi ou Cavalli.

Ah, d'accord, mais on n'est vraiment pas à la même époque, cette esthétique n'existait plus (malheureusement) au début du XVIIIe, elle se vocalise & pyrotechnique progressivement au cours du second XVIIe.

Sinon, étrangement, j'aime beaucoup Kirkby ici (et pourtant je ne suis pas suspect d'être son plus grand fan !), sobriété parfaite, belle diction, attaques nettes… Ce n'est pas une version expansive ou typée, mais je l'écoute finalement très souvent (celle avec Medlam plus que celle avec Hogwood), justement pour ça.

Quelqu'un a t'il déjà entendu la version Kirkby/Nelson/Hogwood(dir)?

J'avoue que j'ai du mal à trouver encore une version qui me satisfasse complètement. Lesne je trouve ça magnifique mais je crois que je préfère les voix féminines.
Et pour les versions "féminines", je m'ennuie avec Rousset et les versions Christie. Si jamais quelqu'un a déjà entendu la version plus haut, je serai curieux de savoir ce qu'il en pense.

J'ai entendu Kirkby / Nelson / Hogwood: c'est moins indolent que Christie et Rousset, mais pas forcément idéal non plus (continuo un peu raide et peu coloré, Nelson et Kirkby pas les plus belles voix du monde.) Si tu tiens à Kirkby, sa prestation chez Medlam (chez BIS) est nettement plus fouillée Hogwood - et en plus il y a Agnès Mellon!

Si tu préfères les voix de femmes, je te conseillerais aussi Eugénie Warnier chez Mandrin et les Demoiselles de Saint-Cyr (Ambronay) ou Hasnaa Bennani, Isabelle Druet et Claire Lefilliâtre chez Dumestre et le Poème Harmonique (Alpha): là, on est sûr de ne pas s'ennuyer!

Elle est très bien, très pure, très sobre. Mais si tu t'ennuies avec Christie, c'est sensiblement moins animé. (Oui, Rousset est assez terne ici.)

Essaie peut-être Mandrin, vraiment élancé. Sinon, parmi les grandes versions, il y a aussi Vernet (avec Greuillet et Desrochers), Gester, Fentross (avec Zomer et Grimm), Charlston (avec Kirkby et Mellon), Holland (avec Zenetti et Masset, là c'est dit et incarné, même si la prise de son n'est pas très jolie), et bien sûr la très dramatique version Boulay II (avec Guillemette Laurens dans la Première Leçon !).

Vraiment des versions qui avancent.