Leonard Bernstein (1918-1990)

LeKap a écrit:

Coriolan75 a écrit:

Rubinstein ne disait-il pas à son propos : “the greatest pianist among conductors, the greatest conductor among composers, and the greatest composer among pianists... a universal genius."

Tout est dit

Mais... justement, est-ce qu'en fait, ce n'était pas une triple rosserie déguisée en compliment? Enfin, moi je l'ai toujours comprise ainsi, cette citation. (Sans d'ailleurs en partager l'éventuelle signification: j'aime beaucoup Bernstein, et pas trop Rubinstein.)

Benedictus a écrit:

Mais... justement, est-ce qu'en fait, ce n'était pas une triple rosserie déguisée en compliment? Enfin, moi je l'ai toujours comprise ainsi, cette citation. (Sans d'ailleurs en partager l'éventuelle signification: j'aime beaucoup Bernstein, et pas trop Rubinstein.)

Ca se pourrait bien en effet. Rubinstein était un être délicieux, bien élevé mais il ne devait pas être à une vacherie près... Enfin, je le sens comme ça

Coriolan75 a écrit:

Benedictus a écrit:

Mais... justement, est-ce qu'en fait, ce n'était pas une triple rosserie déguisée en compliment? Enfin, moi je l'ai toujours comprise ainsi, cette citation. (Sans d'ailleurs en partager l'éventuelle signification: j'aime beaucoup Bernstein, et pas trop Rubinstein.)

Ca se pourrait bien en effet. Rubinstein était un être délicieux, bien élevé mais il ne devait pas être à une vacherie près... Enfin, je le sens comme ça

Vous n'avez peut être pas tord
Avec ma candeur habituelle je n'ai vu que le bon côté des choses

Reçu un mail d'Amazon.uk concernant le second coffret Bernstein /Sony
Livraison prévue le 29 ou le 30 octobre 2014

Le coffret RCA est passé à 60£ sur Amazon.co.uk

En réalité 62 et une chique (+/-80€)
Mais on ne va pinailler quand même
Tiens tu l'as commandé finalement ou tu attends Qu'il descende à 40€?

Bien sûr!
il est commandé depuis un mois déjà!
Et si le prix baisse encore, j'en bénéficierai...
Mais bon, faut pas trop rêver

Pour te rassurer, LeKap, j'ai reçu hier un colis envoyé par Amazon.co.uk et je n'ai pas eu à payer la moindre taxe supplémentaire...
Notre commande Bernstein ne devrait donc pas subir un quelconque redressement !

Coriolan75 a écrit:

Pour te rassurer, LeKap, j'ai reçu hier un colis envoyé par Amazon.co.uk et je n'ai pas eu à payer la moindre taxe supplémentaire...
Notre commande Bernstein ne devrait donc pas subir un quelconque redressement !

Excellente nouvelle
Merci

Aux dernières nouvelles le Royaume-Uni fait toujours partie de l'Union Européenne, les amis, donc il n'y a aucune taxe supplémentaire à craindre quand on commande sur Amazon.co.uk (C'est un des rares avantages de l'UE, pour les mélomanes du moins.)


Par contre je viens de constater que le prix du coffret Bernstein a remonté affreusement. Moi qui attendais qu'il baisse encore un peu

adriaticoboy a écrit:

Aux dernières nouvelles le Royaume-Uni fait toujours partie de l'Union Européenne, les amis, donc il n'y a aucune taxe supplémentaire à craindre quand on commande sur Amazon.co.uk (C'est un des rares avantages de l'UE, pour les mélomanes du moins.)


Par contre je viens de voir que le prix du coffret Bernstein vient de remonter affreusement. Moi qui attendait qu'il baisse encore un peu

Sacré nom de Dieu et de combien ?

Il est à 93£ maintenant alors qu'il était encore à 60£ il y a quelques jours de ça.

adriaticoboy a écrit:

Il est à 93£ maintenant alors qu'il était encore à 60£ il y a quelques jours de ça.

Vérole , c'est un scandale
Je croyais que le prix en souscription était bloqué à la hausse ( mais pas le contraire)

Ah mais normalement il n'y a pas de problème pour ceux qui l'ont précommandé au prix le plus bas.

Je pense juste à ceux comme moi qui sont restés attentistes jusqu'à présent.

adriaticoboy a écrit:

Ah mais normalement il n'y a pas de problème pour ceux qui l'ont précommandé au prix le plus bas.

Je pense juste à ceux comme moi qui sont restés attentistes jusqu'à présent.

Me voilà rassuré
Pauvre adriaticoboy, je suis navré pour toi

Je m'en remettrai, t'inquiète pas.

Spoiler:

Reçu ce matin, avant la sortie officielle lundi (grâce à la précommande Amazon et à la livraison garantie le jour de la sortie)!

Il est tout beau, tout neuf, présenté comme le volume consacré aux symphonies.

A noter le beau livret, avec un texte de présentation intéressant de David Gutman

Et maintenant à l'écoute (ça tombe bien, j'ai une semaine de congés)

Spoiler:

Veinard, le mien arrive jeudi.

Impatient, je suis.

P.S.:si t'arrives à enquiller le coffret en une semaine je te respecte.

Vous me faîtes envie avec ces coffrets...

Qu'attends tu pour te les procurer?

Mais Mélo a déjà tous ces disques, il est juste triste de ne pas pouvoir acheter le coffret.

Ah,oui j'aurais du y penser.

Je viens de recevoir mon coffret!

C'est la caverne d'ali-baba ce truc

Reçu mon coffret hier matin

Sacré pavé, ici on en a vraiment pour son pognon

Et puis quasiment que du tout premier choix…

Tout à fait.
Dis moi David, tu connais un chef qui a un repertoire aussi vaste et fourni que celui de Bernstein?

Très honnêtement, c'est difficile à mesurer : Bernstein a enregistré à peu près tout ce qu'il a joué… Mais oui, je suis persuadé que d'autres (en particulier les spécialistes du XXe, qui ont bien dû, à un moment de leur carrière, jouer un peu de Beethoven et de Brahms pour vivre) ont dû en explorer encore plus, des gens comme Zagrosek ou Robertson, par exemple.

Ensuite, en matière de legs discographique, l'avantage de Bernstein est que non seulement il est l'un de ceux qui ont le plus vaste répertoire, mais en plus qu'il est toujours parmi les très bonnes versions (et la plupart du temps carrément parmi les meilleures). Même dans les répertoires qui ne lui sont pas naturels (ses Quatre Saisons de Vivaldi, son Messie sont des réussites très étonnantes).

DavidLeMarrec a écrit:

Très honnêtement, c'est difficile à mesurer : Bernstein a enregistré à peu près tout ce qu'il a joué… Mais oui, je suis persuadé que d'autres (en particulier les spécialistes du XXe, qui ont bien dû, à un moment de leur carrière, jouer un peu de Beethoven et de Brahms pour vivre) ont dû en explorer encore plus, des gens comme Zagrosek ou Robertson, par exemple.

Ensuite, en matière de legs discographique, l'avantage de Bernstein est que non seulement il est l'un de ceux qui ont le plus vaste répertoire, mais en plus qu'il est toujours parmi les très bonnes versions (et la plupart du temps carrément parmi les meilleures). Même dans les répertoires qui ne lui sont pas naturels (ses Quatre Saisons de Vivaldi, son Messie sont des réussites très étonnantes).

Est-ce que ça n'est pas quelque chose qu'on observe beaucoup avec les chefs américains, en général (affaire de formation dans tous les sens du terme : cursus mais aussi phalanges "versatiles" et de beau/bon niveau) ?

pour l’étendue du répertoire (enregistré), Boulez et Rozhdestvensky me semblent pas mal non plus.

Si on considère Doráti comme un chef américain, peut-être. Mais tu vises qui (à part Slatkin, hein ), parce que c'est surtout l'adossement à un grand label qui fait la différence. Et quelques-uns, effectivement, s'en sortent très bien dans pas mal de répertoires. Je ne crois vraiment pas que ça tienne à la nationalité (Schwarz n'est pas fameux dans le répertoire romantique, par exemple).

DavidLeMarrec a écrit:

Si on considère Doráti comme un chef américain, peut-être. Mais tu vises qui (à part Slatkin, hein ), parce que c'est surtout l'adossement à un grand label qui fait la différence. Et quelques-uns, effectivement, s'en sortent très bien dans pas mal de répertoires. Je ne crois vraiment pas que ça tienne à la nationalité (Schwarz n'est pas fameux dans le répertoire romantique, par exemple).

Faisant un gros effort sur moi-même, j'avais même réussi à ne pas en parler ! Mais puisque tu soulèves (à juste titre) la question...

Slatkin est un très bon standard, mais j'ai quand même un peu de mal à comparer ça à Bernstein… ses versions discographiques entrent souvent dans une bonne moyenne, c'est très bon, mais ce n'est pas la version de collectionneur.

(C'est quand même plus son adossement à Naxos que sa nationalité qui fait la différence, en l'occurrence !)

lucien a écrit:

pour l’étendue du répertoire (enregistré), Boulez et Rozhdestvensky me semblent pas mal non plus.

Boulez me paraît quand même très limité, dans le temps, les styles… Le baroque, le classicisme, l'essentiel du romantisme ne sont pas documentés ! Alors que n'importe quel chef consensuel enregistre au moins une ou deux intégrales de Beethoven, Schumann, Brahms, Tchaïkovski…

DavidLeMarrec a écrit:

Slatkin est un très bon standard, mais j'ai quand même un peu de mal à comparer ça à Bernstein… ses versions discographiques entrent souvent dans une bonne moyenne, c'est très bon, mais ce n'est pas la version de collectionneur.

(C'est quand même plus son adossement à Naxos que sa nationalité qui fait la différence, en l'occurrence !)

Naxos aujourd'hui, mais pas seulement ; RCA & Telarc aussi pour une discographie assez pléthorique (Quatre saisons comprises) dès les années 80, mais enfin ça n'est pas la question.
Bien sûr je ne compare pas avec Bernstein (avec lequel j'ai peu d'affinités, en fait) qui n'a peut-être pas, par ailleurs, enregistré que des "versions du collectionneur" ; je cherchais plus à dégager une tendance de fond chez ces chefs américains qui font beaucoup si ce n'est tout, et souvent fort bien.
Toutes choses égales par ailleurs (comme aiment dire certaines personnes)...
... Et c'est peut-être bien une erreur/illusion !

DavidLeMarrec a écrit:

Slatkin est un très bon standard, mais j'ai quand même un peu de mal à comparer ça à Bernstein… ses versions discographiques entrent souvent dans une bonne moyenne, c'est très bon, mais ce n'est pas la version de collectionneur.

(C'est quand même plus son adossement à Naxos que sa nationalité qui fait la différence, en l'occurrence !)

lucien a écrit:

pour l’étendue du répertoire (enregistré), Boulez et Rozhdestvensky me semblent pas mal non plus.

Boulez me paraît quand même très limité, dans le temps, les styles… Le baroque, le classicisme, l'essentiel du romantisme ne sont pas documentés !  Alors que n'importe quel chef consensuel enregistre au moins une ou deux intégrales de Beethoven, Schumann, Brahms, Tchaïkovski…

Tout à fait, cette circonscription du repertoire au XXème siécle exigeant (et au fin 19ème qui le sécréte) est d'ailleurs clairement revendiquée par Boulez lui-même (cf. ses positions très tranchées sur un Sibelius ou encore un Chostakovitch).

Un compositeur fondamental sur lequel Bernstein a semble-t-il fait l'impasse c'est Schoenberg (peut être pour des raisons idéologiques vu qu'il a enregistré du Ligeti ou du Dallapiccola)

Enfin, le volume II de la Leonard Bernstein Collection arrive en mars 2016 chez DG

http://www.amazon.fr/dp/B018M84UYS

Perso, j'attends plutôt le 3ème coffret Sony consacré aux œuvres vocales et sacrées.

Ecouté hier, lors du concert de noël de l'Orchestre Poitou Charentes deux extraits de Candide : Glitter and be gay (air de Cunéguonde) et un court duo Happy we (Cunéguonde et ?). S'agissant d'extraits je ne sais trop quoi en penser; je me réjouis cependant qu'ils n'aient pas choisi des morceaux de l'éternel West side story

Tu n'aimes pas WSS ?

J'aime bien, mais en récital une autre oeuvre de Bernstein ça change agréablement

C'est sûr.

arnaud bellemontagne a écrit:

Un compositeur fondamental sur lequel Bernstein a semble-t-il fait l'impasse c'est Schoenberg (peut être pour des raisons idéologiques vu qu'il a enregistré du Ligeti ou du Dallapiccola)

Oui, Bernstein n'appréciait pas les Viennois, semble-t-il. Il n'a pratiquement pas "sévi" dans ce répertoire !

A ma connaissance, il n'a ni interprété ni enregistré Schoenberg. De Berg, il a enregistré le Concerto à la mémoire d'un Ange avec Isaac Stern.
On trouve (ou, plus exactement, on a trouvé) quelques "Live" de Berg (Les 3 Pièces pour orchestre) et de Webern (La symphonie, op.21 et les 6 pièces, op.6) dans deux boitiers d'enregistrements de concerts publiés par le New York Philharmonic au siècle dernier...

Quelqu'un en connaitrait-il d'autres ?

fomalhaut

Des nouvelles quant à un éventuel troisième coffret Bernstein Sony consacré aux œuvres vocales et sacrées?

Parution d'un coffret-somme qui va réjouir les amateurs de Bernstein.

https://www.amazon.fr/Complete-Recordings-Dg-Ltd-Edt-allemand/dp/B0787H5939

Bonjour

Enfin

Amazon annonce la sortie du troisième carton de l’integrale Bernstein chez CBS (actuellement Sony)
Il s’agit des œuvres vocales
Comme ça la boucle sera bouclée

YOUPI

LeKap a écrit:

Bonjour

Enfin

Amazon annonce la sortie du troisième carton de l’integrale  Bernstein chez CBS (actuellement Sony)
Il s’agit des œuvres vocales
Comme ça la boucle sera bouclée

Je viens de le recevoir ce matin - sur le coffret il est indiqué 56CD mais en réalité il y a un double CD supplémentaire livré en plus du coffret
CDs supplémentaires :
CD1 : Beethoven 7ème symphonie avec le NYPO ( 06/10/1958)
CD2 : Bernstein - On the Town (extraits) 13/11/1958 et 31/05/1960

J'en salive d'avance.

Happy birthday!
Lenny aurait eu 100 ans aujourd'hui!