| Les Noces de Figaro - Bastille - 2010-2011 | |
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Auteur | Message |
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Otello Mélomane chevronné

Nombre de messages : 7281 Age : 57 Date d'inscription : 20/05/2010
 | Sujet: Re: Les Noces de Figaro - Bastille - 2010-2011 Mer 3 Nov 2010 - 22:46 | |
| - calbo a écrit:
- Et alors
? Tu mets plus belle la vie devant Les noces de Figaro ? Pfffffffffff tu perds pas mal de points là bien sûr que non! c'était de l'ironie de ma part! tssss et le fait que ce soit en léger différé ne change rien au fait que c'est quand même la représentation de ce soir. Frittoli a réussi son Dove sono nonobstant le vibrato. belle ligne de chant et très belles nuances. |
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Hidraot Mélomane chevronné

Nombre de messages : 12971 Localisation : Paris Date d'inscription : 27/12/2008
 | Sujet: Re: Les Noces de Figaro - Bastille - 2010-2011 Mer 3 Nov 2010 - 22:49 | |
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Wolferl Lapinophobe

Nombre de messages : 13311 Age : 32 Localisation : Paris Date d'inscription : 27/06/2006
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Polyeucte Mélomane chevronné

Nombre de messages : 20747 Age : 40 Date d'inscription : 03/07/2009
 | Sujet: Re: Les Noces de Figaro - Bastille - 2010-2011 Mer 3 Nov 2010 - 22:50 | |
| - Hidraot a écrit:
- Oh non, là faut pas charrier, c'est vraiment limite niveau justesse sans parler du reste
Franchement, je te trouve un peu difficile pour Frittoli. La voix est certes plus corsée et moins "pure" que ce qu'on a l'habitude d'entendre dans Mozart et particulièrement dans ce rôle. Mais elle apporte quelque chose de vraiment intéressant. Xavier parlait d'un côté désabusé il me semble et en effet, ça va super bien. Son interprétation sort au moins un peu des sentiers battus, contrairement à celles des autres! on est pas devant une jeune qui joue avec sa servante, mais vraiment devant la femme blessée et trahie. Dans le "Dove sono", j'ai jamais entendu autant de douleur et de sentiments. Sa reprise piano, sur le souffle était quand même de toute beauté non? Vraiment, je trouve ce qu'elle fait superbe! Après, la justesse... il y a peut-être quelques petites choses en effet... mais c'est à mes oreilles tout à fait rattrapé par ce qu'elle apporte d'autre! - calbo a écrit:
- Ben non
Va falloir nous dire pourquoi ce n'est pas celle de ce soir... Mais si ça peut te convaincre que ce spectacle est une totale imposture, si tu veux... EDIT : bon, j'ai essayé d'argumenter pour Frittoli... _________________ Les Carnets d'Erik, le retour!
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calbo Pertusienne

Nombre de messages : 28126 Age : 52 Localisation : Pictavia Date d'inscription : 29/08/2006
 | Sujet: Re: Les Noces de Figaro - Bastille - 2010-2011 Mer 3 Nov 2010 - 22:50 | |
| J'ai entendu de plus beaux "Dove sono" c'est vrai et le duo "Sull'aria" méritait un peu plus d'allant  . - Citation :
- et le fait que ce soit en léger différé ne change rien au fait que c'est quand même la représentation de ce soir.
Tu ne me convaincras pas Hidraot qui pinaille  . Je croyais que c'était mon privilège pour ce soir |
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calbo Pertusienne

Nombre de messages : 28126 Age : 52 Localisation : Pictavia Date d'inscription : 29/08/2006
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Pelléas Mélomaniaque
Nombre de messages : 1875 Date d'inscription : 02/08/2009
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Xavier Père fondateur

Nombre de messages : 90377 Age : 42 Date d'inscription : 08/06/2005
 | Sujet: Re: Les Noces de Figaro - Bastille - 2010-2011 Mer 3 Nov 2010 - 22:54 | |
| - Pelléas a écrit:
- Wolferl a écrit:
- S'il vous plait, nous ne sommes pas sur un chat...
Mais quoi ce n'est pas si mal de suivre une représentation en direct, surtout avec la controverse qui l'accompagne! Parce que les 6 dernières pages sont très pénibles à lire après coup. Surtout que là il n'y a rien à suivre dans vos commentaires, c'est quand même un peu vide dans l'ensemble tous ces messages d'une ligne. Là c'est effectivement du chat... A la limite allez dans le sujet télé, c'est plus fait pour. |
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Pelléas Mélomaniaque
Nombre de messages : 1875 Date d'inscription : 02/08/2009
 | Sujet: Re: Les Noces de Figaro - Bastille - 2010-2011 Mer 3 Nov 2010 - 22:59 | |
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Wagneropathe Mélomaniaque

Nombre de messages : 1476 Age : 32 Localisation : Paris Date d'inscription : 01/06/2010
 | Sujet: Re: Les Noces de Figaro - Bastille - 2010-2011 Mer 3 Nov 2010 - 23:08 | |
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calbo Pertusienne

Nombre de messages : 28126 Age : 52 Localisation : Pictavia Date d'inscription : 29/08/2006
 | Sujet: Re: Les Noces de Figaro - Bastille - 2010-2011 Mer 3 Nov 2010 - 23:33 | |
| Quel bavard ce Duault. Il est toujours aussi pie jacasse |
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Wagneropathe Mélomaniaque

Nombre de messages : 1476 Age : 32 Localisation : Paris Date d'inscription : 01/06/2010
 | Sujet: Re: Les Noces de Figaro - Bastille - 2010-2011 Mer 3 Nov 2010 - 23:37 | |
| - calbo a écrit:
- Quel bavard ce Duault. Il est toujours aussi pie jacasse
"A l'opéra on ne veut pas se prendre à la tête, on veut se faire plaisir et se divertir !" (Io mi voglio divertir) Tout un symbole... |
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Otello Mélomane chevronné

Nombre de messages : 7281 Age : 57 Date d'inscription : 20/05/2010
 | Sujet: Re: Les Noces de Figaro - Bastille - 2010-2011 Mer 3 Nov 2010 - 23:38 | |
| eh ben c'est ce qu'on appelle un gros succès vu les réactions de la salle aux saluts et il est amplement mérité! |
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AD Mélomaniaque
Nombre de messages : 1227 Date d'inscription : 19/04/2010
 | Sujet: Re: Les Noces de Figaro - Bastille - 2010-2011 Mer 3 Nov 2010 - 23:38 | |
| Soirée intéressante, voix intéressantes, décors ok mais effectivement ça date maintenant et mise en scène également. Au global, j'ai assez aimé mais je ne pense pas aller voir le spectacle, j'hésitais pourtant. |
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aurele Mélomane chevronné

Nombre de messages : 23536 Age : 32 Date d'inscription : 12/10/2008
 | Sujet: Re: Les Noces de Figaro - Bastille - 2010-2011 Mer 3 Nov 2010 - 23:50 | |
| J'ai regardé. J'ai trouvé la mise en scène plutôt dépassée même si elle est respectueuse du livret. J'ai hâte de voir ce que propose McVicar dans la même oeuvre. La direction de Jordan n'était pas transcendante. Cela manquait de vie globalement. Néanmoins, c'était tout à fait convenable. Sur le plan vocal, c'était plutôt bien dans l'ensemble. Je développerai plus tard. Je me suis un peu ennuyé par moments. |
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atomlegend Roi de la bourde

Nombre de messages : 9166 Age : 56 Localisation : bourgogne Date d'inscription : 27/11/2007
 | Sujet: Re: Les Noces de Figaro - Bastille - 2010-2011 Mer 3 Nov 2010 - 23:51 | |
| J'ai vraiment passé un bon moment, super divertissant, de très bons acteurs chanteurs, ma préférence ira à la comtesse et à Suzanne. De beaux duos, une mise en scène bien ficelée m'ont certainement aidé à apprécier l'ensemble. Moi qui ne suis pas un fervent des opéras de Mozart, je suis agréablement surpris. Je ne connaissais pas l'oeuvre et j'ai franchement ris. Niveau orchestration, j'ai trouvé ça très juste. En tout cas merci à France 3. Qu'on ait un peu ou beaucoup apprécier c'est toujours bien mieux qu'une série B. |
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Wagneropathe Mélomaniaque

Nombre de messages : 1476 Age : 32 Localisation : Paris Date d'inscription : 01/06/2010
 | Sujet: Re: Les Noces de Figaro - Bastille - 2010-2011 Mer 3 Nov 2010 - 23:53 | |
| - Otello a écrit:
- eh ben c'est ce qu'on appelle un gros succès vu les réactions de la salle aux saluts et il est amplement mérité!
Pas vraiment, non. Je dirais que pour Bastille, c'étaient des applaudissements dans la moyenne. Pas de scandale, c'est vrai, mais la production ne s'y prêtait guère, et qui sait si le léger différé n'a pas permis aux ingénieurs du son de gommer des huées vengeresses destinées à l'assistant de feu Strehler ? |
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aurele Mélomane chevronné

Nombre de messages : 23536 Age : 32 Date d'inscription : 12/10/2008
 | Sujet: Re: Les Noces de Figaro - Bastille - 2010-2011 Mer 3 Nov 2010 - 23:55 | |
| Je n'ai pas vu la version originale mise en scène par Strehler. Je pense que la reprise de Carmelo dénature certainement le travail accompli par Strehler qui n'était pas crédité. En effet, il ne voulait pas que cette mise en scène soit reprise dans les années 1980-1990. Il aurait certainement été contre cette reprise. |
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calbo Pertusienne

Nombre de messages : 28126 Age : 52 Localisation : Pictavia Date d'inscription : 29/08/2006
 | Sujet: Re: Les Noces de Figaro - Bastille - 2010-2011 Mer 3 Nov 2010 - 23:57 | |
| C'est clair que quand on enregistre à l'avance toutes les huées sont gommées  . C'est ce qui était arrivé quand ils ont diffusé la chose de Marthaler; et encore c'était en deuxième ou troisième partie de soirée |
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Wagneropathe Mélomaniaque

Nombre de messages : 1476 Age : 32 Localisation : Paris Date d'inscription : 01/06/2010
 | Sujet: Re: Les Noces de Figaro - Bastille - 2010-2011 Mer 3 Nov 2010 - 23:57 | |
| - aurele a écrit:
- Je n'ai pas vu la version originale mise en scène par Strehler. Je pense que la reprise de Carmelo dénature certainement le travail accompli par Strehler qui n'était pas crédité. En effet, il ne voulait pas que cette mise en scène soit reprise dans les années 1980-1990. Il aurait certainement été contre cette reprise.
Ce n'est pas si simple, il avait fini par donner son accord dans les années 90 me semble-t-il. Et puis la production a été reprise jusqu'en 2002, je crois (avec Denève). |
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calbo Pertusienne

Nombre de messages : 28126 Age : 52 Localisation : Pictavia Date d'inscription : 29/08/2006
 | Sujet: Re: Les Noces de Figaro - Bastille - 2010-2011 Mer 3 Nov 2010 - 23:58 | |
| - aurele a écrit:
- Je n'ai pas vu la version originale mise en scène par Strehler. Je pense que la reprise de Carmelo dénature certainement le travail accompli par Strehler qui n'était pas crédité. En effet, il ne voulait pas que cette mise en scène soit reprise dans les années 1980-1990. Il aurait certainement été contre cette reprise.
De toute façon il n'est plus la pour le dire, alors... |
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aurele Mélomane chevronné

Nombre de messages : 23536 Age : 32 Date d'inscription : 12/10/2008
 | Sujet: Re: Les Noces de Figaro - Bastille - 2010-2011 Jeu 4 Nov 2010 - 0:00 | |
| Ce que je disais, c'est que cette mise en scène n'est pas celle de Strehler. C'est celle de Carmelo. De toute manière, c'est son nom qui était crédité. Je parie qu'en voyant la mise en scène originale, j'aurais sûrement une meilleure opinion car Strehler était un grand homme de théâtre.
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Otello Mélomane chevronné

Nombre de messages : 7281 Age : 57 Date d'inscription : 20/05/2010
 | Sujet: Re: Les Noces de Figaro - Bastille - 2010-2011 Jeu 4 Nov 2010 - 0:00 | |
| - calbo a écrit:
- C'est clair que quand on enregistre à l'avance toutes les huées sont gommées
. C'est ce qui était arrivé quand ils ont diffusé la chose de Marthaler; et encore c'était en deuxième ou troisième partie de soirée c'était le dvd ça qui avait été retravaillé! là c'était en direct pour le dernier acte. |
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aurele Mélomane chevronné

Nombre de messages : 23536 Age : 32 Date d'inscription : 12/10/2008
 | Sujet: Re: Les Noces de Figaro - Bastille - 2010-2011 Jeu 4 Nov 2010 - 0:00 | |
| - calbo a écrit:
- De toute façon il n'est plus la pour le dire, alors...
Il doit se retourner dans sa tombe!!! |
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calbo Pertusienne

Nombre de messages : 28126 Age : 52 Localisation : Pictavia Date d'inscription : 29/08/2006
 | Sujet: Re: Les Noces de Figaro - Bastille - 2010-2011 Jeu 4 Nov 2010 - 0:01 | |
| Les montages sont tellement faciles avec les technologies actuelles |
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Wagneropathe Mélomaniaque

Nombre de messages : 1476 Age : 32 Localisation : Paris Date d'inscription : 01/06/2010
 | Sujet: Re: Les Noces de Figaro - Bastille - 2010-2011 Jeu 4 Nov 2010 - 0:03 | |
| - aurele a écrit:
- Ce que je disais, c'est que cette mise en scène n'est pas celle de Strehler. C'est celle de Carmelo. De toute manière, c'est son nom qui était crédité. Je parie qu'en voyant la mise en scène originale, j'aurais sûrement une meilleure opinion car Strehler était un grand homme de théâtre.
Giorgio Strehler est crédité, sur le site de l'ONP, et il a été maintes fois cité par un Duault postillonnant d'émotion pendant toute la soirée. Il me semble qu'il n'était pas opposé à ce qu'on reprenne son spectacle, il pensait juste qu'à Bastille c'était aberrant (ce qui est vrai). |
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Wagneropathe Mélomaniaque

Nombre de messages : 1476 Age : 32 Localisation : Paris Date d'inscription : 01/06/2010
 | Sujet: Re: Les Noces de Figaro - Bastille - 2010-2011 Jeu 4 Nov 2010 - 0:04 | |
| - Otello a écrit:
- calbo a écrit:
- C'est clair que quand on enregistre à l'avance toutes les huées sont gommées
. C'est ce qui était arrivé quand ils ont diffusé la chose de Marthaler; et encore c'était en deuxième ou troisième partie de soirée c'était le dvd ça qui avait été retravaillé! là c'était en direct pour le dernier acte. Non, on restait sur un décalage de 20-30 minutes à peu près. |
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aurele Mélomane chevronné

Nombre de messages : 23536 Age : 32 Date d'inscription : 12/10/2008
 | Sujet: Re: Les Noces de Figaro - Bastille - 2010-2011 Jeu 4 Nov 2010 - 0:05 | |
| - Wagneropathe a écrit:
- Giorgio Strehler est crédité, sur le site de l'ONP, et il a été maintes fois cité par un Duault postillonnant d'émotion pendant toute la soirée.
Il me semble qu'il n'était pas opposé à ce qu'on reprenne son spectacle, il pensait juste qu'à Bastille c'était aberrant (ce qui est vrai).
A mon avis, sa mise en scène a été de toute manière dénaturée. C'est vrai que la couleur orange en plus comme cela a été souligné par d'autres membres du forum était plutôt atroce. |
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calbo Pertusienne

Nombre de messages : 28126 Age : 52 Localisation : Pictavia Date d'inscription : 29/08/2006
 | Sujet: Re: Les Noces de Figaro - Bastille - 2010-2011 Jeu 4 Nov 2010 - 0:08 | |
| [quote="aurele"]Ce que je disais, c'est que cette mise en scène n'est pas celle de Strehler. C'est celle de Carmelo. De toute manière, c'est son nom qui était crédité. Je parie qu'en voyant la mise en scène originale, j'aurais sûrement une meilleure opinion car Strehler était un grand homme de théâtre. [quote] Tu es en relation avec le fantôme de Strehler Aurèle  ? - Citation :
- A mon avis, sa mise en scène a été de toute manière dénaturée. C'est vrai que la couleur orange en plus comme cela a été souligné par d'autres membres du forum était plutôt atroce.
tu extrapoles trop. A part quelques changements mineurs (une guitare au lieu d'une mandoline au II par exemple) c'était bien la mise en scène de Strehler. |
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Wagneropathe Mélomaniaque

Nombre de messages : 1476 Age : 32 Localisation : Paris Date d'inscription : 01/06/2010
 | Sujet: Re: Les Noces de Figaro - Bastille - 2010-2011 Jeu 4 Nov 2010 - 0:10 | |
| - aurele a écrit:
- Wagneropathe a écrit:
- Giorgio Strehler est crédité, sur le site de l'ONP, et il a été maintes fois cité par un Duault postillonnant d'émotion pendant toute la soirée.
Il me semble qu'il n'était pas opposé à ce qu'on reprenne son spectacle, il pensait juste qu'à Bastille c'était aberrant (ce qui est vrai).
A mon avis, sa mise en scène a été de toute manière dénaturée. C'est vrai que la couleur orange en plus comme cela a été souligné par d'autres membres du forum était plutôt atroce. Les couleurs des décors n'ont pas changées par rapport au 70's. C'est peut-être ça le problème, d'ailleurs... |
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Otello Mélomane chevronné

Nombre de messages : 7281 Age : 57 Date d'inscription : 20/05/2010
 | Sujet: Re: Les Noces de Figaro - Bastille - 2010-2011 Jeu 4 Nov 2010 - 0:11 | |
| - Wagneropathe a écrit:
- Otello a écrit:
- eh ben c'est ce qu'on appelle un gros succès vu les réactions de la salle aux saluts et il est amplement mérité!
Pas vraiment, non. Je dirais que pour Bastille, c'étaient des applaudissements dans la moyenne. Pas de scandale, c'est vrai, mais la production ne s'y prêtait guère, et qui sait si le léger différé n'a pas permis aux ingénieurs du son de gommer des huées vengeresses destinées à l'assistant de feu Strehler ? vu les ovations qui ont accueilli les chanteurs principaux et le chef, je n'appelle pas ça des applaudissements dans la moyenne! Ah cette suspicion immédiate dès que les réactions de la salle ne correspondent pas avec certains avis négatifs émis en forum! Comme s'il était évident qu'il devrait y avoir des huées vengeresses! |
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Wagneropathe Mélomaniaque

Nombre de messages : 1476 Age : 32 Localisation : Paris Date d'inscription : 01/06/2010
 | Sujet: Re: Les Noces de Figaro - Bastille - 2010-2011 Jeu 4 Nov 2010 - 0:13 | |
| - Otello a écrit:
- Wagneropathe a écrit:
- Otello a écrit:
- eh ben c'est ce qu'on appelle un gros succès vu les réactions de la salle aux saluts et il est amplement mérité!
Pas vraiment, non. Je dirais que pour Bastille, c'étaient des applaudissements dans la moyenne. Pas de scandale, c'est vrai, mais la production ne s'y prêtait guère, et qui sait si le léger différé n'a pas permis aux ingénieurs du son de gommer des huées vengeresses destinées à l'assistant de feu Strehler ? vu les ovations qui ont accueilli les chanteurs principaux et le chef, je n'appelle pas ça des applaudissements dans la moyenne! Ah cette suspicion immédiate dès que les réactions de la salle ne correspondent pas avec certains avis négatifs émis en forum! Comme s'il était évident qu'il devrait y avoir des huées vengeresses! La dernière partie de mon post n'était là que pour te faire réagir, très cher (ce qui n'a pas manqué d'arriver : youpi). Par contre, je maintiens : les applaudissements de ce soir, chaleureusement sans plus, ne peuvent en rien être assimilés à des ovations. |
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Otello Mélomane chevronné

Nombre de messages : 7281 Age : 57 Date d'inscription : 20/05/2010
 | Sujet: Re: Les Noces de Figaro - Bastille - 2010-2011 Jeu 4 Nov 2010 - 0:15 | |
| - Wagneropathe a écrit:
- Non, on restait sur un décalage de 20-30 minutes à peu près.
tout dépend du nombre d'entractes effectifs. |
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Otello Mélomane chevronné

Nombre de messages : 7281 Age : 57 Date d'inscription : 20/05/2010
 | Sujet: Re: Les Noces de Figaro - Bastille - 2010-2011 Jeu 4 Nov 2010 - 0:17 | |
| - Wagneropathe a écrit:
- Par contre, je maintiens : les applaudissements de ce soir, chaleureusement sans plus, ne peuvent en rien être assimilés à des ovations.
excuse moi mais j'ai des oreilles quand même et le public s'est mis à ovationner à partir de Karine Deshayes! |
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Otello Mélomane chevronné

Nombre de messages : 7281 Age : 57 Date d'inscription : 20/05/2010
 | Sujet: Re: Les Noces de Figaro - Bastille - 2010-2011 Jeu 4 Nov 2010 - 0:19 | |
| - calbo a écrit:
- A part quelques changements mineurs (une guitare au lieu d'une mandoline au II par exemple) c'était bien la mise en scène de Strehler.
Là je suis d'accord |
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Wagneropathe Mélomaniaque

Nombre de messages : 1476 Age : 32 Localisation : Paris Date d'inscription : 01/06/2010
 | Sujet: Re: Les Noces de Figaro - Bastille - 2010-2011 Jeu 4 Nov 2010 - 0:19 | |
| - Otello a écrit:
- Wagneropathe a écrit:
- Non, on restait sur un décalage de 20-30 minutes à peu près.
tout dépend du nombre d'entractes effectifs. Comment ça ? C'est pourtant assez simple : la soirée à Bastille a démarré à 19h30 pour s'arrêter vers 23h15 (applaudissements inclus, il faut dire qu'ils ont été plutôt brefs). Sur Fr3, la soirée s'est terminée autour de 23h40; on garde bien un décalage. Un entracte d'une demie-heure et deux précipités ne peuvent pas vraiment rattraper un différé initial d'une heure, pas besoin de maîtriser toutes les subtilités du calcul intégral pour le comprendre. |
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aurele Mélomane chevronné

Nombre de messages : 23536 Age : 32 Date d'inscription : 12/10/2008
 | Sujet: Re: Les Noces de Figaro - Bastille - 2010-2011 Jeu 4 Nov 2010 - 0:20 | |
| - calbo a écrit:
- tu extrapoles trop. A part quelques changements mineurs (une guitare au lieu d'une mandoline au II par exemple) c'était bien la mise en scène de Strehler.
C'est vrai que tu as vu la mise en scène en vrai dans les années 1980 il me semble. La direction d'acteur de Strehler était-elle bien rendue ce soir? J'ai des doutes. Néanmoins, peut être que je me trompe. Il faudrait que je puisse voir la captation avec Janowitz, Popp, Van Dam, Bacquier, Von Stade en particulier. Encore faudrait il qu'elle soit éditée. Je suppose en tout cas qu'avec la mise en scène de McVicar, j'aurai une véritable direction d'acteur. J'ai trouvé que ce que j'ai vu ce soir était assez pauvre de ce point de vue. |
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Wagneropathe Mélomaniaque

Nombre de messages : 1476 Age : 32 Localisation : Paris Date d'inscription : 01/06/2010
 | Sujet: Re: Les Noces de Figaro - Bastille - 2010-2011 Jeu 4 Nov 2010 - 0:22 | |
| - Otello a écrit:
- Wagneropathe a écrit:
- Par contre, je maintiens : les applaudissements de ce soir, chaleureusement sans plus, ne peuvent en rien être assimilés à des ovations.
excuse moi mais j'ai des oreilles quand même et le public s'est mis à ovationner à partir de Karine Deshayes! Les applaudissements étaient chaleureux, oui, mais par "ovation", j'entends des acclamations bien plus nourries. Pas la peine de remonter bien loin : les applaudissements pour Adrianne Pieczonka après le Vaisseau Fantôme pouvaient être considérés comme une "ovation"; ce soir, personne n'a été à proprement parler ovationné, sauf à croire que dès que les gens commencent à dire "bravo", on est face à une ovation. |
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Wagneropathe Mélomaniaque

Nombre de messages : 1476 Age : 32 Localisation : Paris Date d'inscription : 01/06/2010
 | Sujet: Re: Les Noces de Figaro - Bastille - 2010-2011 Jeu 4 Nov 2010 - 0:23 | |
| - aurele a écrit:
- calbo a écrit:
- tu extrapoles trop. A part quelques changements mineurs (une guitare au lieu d'une mandoline au II par exemple) c'était bien la mise en scène de Strehler.
C'est vrai que tu as vu la mise en scène en vrai dans les années 1980 il me semble. La direction d'acteur de Strehler était-elle bien rendue ce soir? J'ai des doutes. Néanmoins, peut être que je me trompe. Il faudrait que je puisse voir la captation avec Janowitz, Popp, Van Dam, Bacquier, Von Stade en particulier. Encore faudrait il qu'elle soit éditée. Je suppose en tout cas qu'avec la mise en scène de McVicar, j'aurai une véritable direction d'acteur. J'ai trouvé que ce que j'ai vu ce soir était assez pauvre de ce point de vue. Tu peux tout voir (ou presque) sur youtube, je crois. |
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Otello Mélomane chevronné

Nombre de messages : 7281 Age : 57 Date d'inscription : 20/05/2010
 | Sujet: Re: Les Noces de Figaro - Bastille - 2010-2011 Jeu 4 Nov 2010 - 0:26 | |
| - Wagneropathe a écrit:
- Otello a écrit:
- Wagneropathe a écrit:
- Non, on restait sur un décalage de 20-30 minutes à peu près.
tout dépend du nombre d'entractes effectifs. Comment ça ? C'est pourtant assez simple : la soirée à Bastille a démarré à 19h30 pour s'arrêter vers 23h15 (applaudissements inclus, il faut dire qu'ils ont été plutôt brefs). Sur Fr3, la soirée s'est terminée autour de 23h40; on garde bien un décalage. Un entracte d'une demie-heure et deux précipités ne peuvent pas vraiment rattraper un différé initial d'une heure, pas besoin de maîtriser toutes les subtilités du calcul intégral pour le comprendre. ben non ne me dis pas "comment ça ?"  mon propos tient la route vu que la logique voudrait qu'il y ait 3 entractes (pour 4 actes) Mais tu viens d'apporter les précisions nécessaires pour faire le calcul. merci. |
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Wagneropathe Mélomaniaque

Nombre de messages : 1476 Age : 32 Localisation : Paris Date d'inscription : 01/06/2010
 | Sujet: Re: Les Noces de Figaro - Bastille - 2010-2011 Jeu 4 Nov 2010 - 0:27 | |
| - Otello a écrit:
- Wagneropathe a écrit:
- Otello a écrit:
- Wagneropathe a écrit:
- Non, on restait sur un décalage de 20-30 minutes à peu près.
tout dépend du nombre d'entractes effectifs. Comment ça ? C'est pourtant assez simple : la soirée à Bastille a démarré à 19h30 pour s'arrêter vers 23h15 (applaudissements inclus, il faut dire qu'ils ont été plutôt brefs). Sur Fr3, la soirée s'est terminée autour de 23h40; on garde bien un décalage. Un entracte d'une demie-heure et deux précipités ne peuvent pas vraiment rattraper un différé initial d'une heure, pas besoin de maîtriser toutes les subtilités du calcul intégral pour le comprendre. ben non ne me dis pas "comment ça ?" mon propos tient la route vu que la logique voudrait qu'il y ait 3 entractes (pour 4 actes) Mais tu viens d'apporter les précisions nécessaires pour faire le calcul. merci. Aaah ok je viens de comprendre ; il y a bien un seul entracte pour cette reprise, et pas trois. |
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Otello Mélomane chevronné

Nombre de messages : 7281 Age : 57 Date d'inscription : 20/05/2010
 | Sujet: Re: Les Noces de Figaro - Bastille - 2010-2011 Jeu 4 Nov 2010 - 0:29 | |
| - Wagneropathe a écrit:
- sauf à croire que dès que les gens commencent à dire "bravo", on est face à une ovation.
effectivement quand la salle crie "bravo" c'est une ovation. sinon ça s'appelle des applaudissements! |
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Wagneropathe Mélomaniaque

Nombre de messages : 1476 Age : 32 Localisation : Paris Date d'inscription : 01/06/2010
 | Sujet: Re: Les Noces de Figaro - Bastille - 2010-2011 Jeu 4 Nov 2010 - 0:33 | |
| - Otello a écrit:
- Wagneropathe a écrit:
- sauf à croire que dès que les gens commencent à dire "bravo", on est face à une ovation.
effectivement quand la salle crie "bravo" c'est une ovation. sinon ça s'appelle des applaudissements! Il me faut entendre une certaine unanimité (ou du moins une importante diffusion) des bravos pour avoir l'impression d'une réelle ovation. Ceci dit on va pas pinailler ad nauseam : tu as l'impression que l'équipe a été ovationnée, tant mieux, et puis ça correspond à ton propre ressenti de cette soirée. |
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Michel Desrousseaux Mélomaniaque
Nombre de messages : 1187 Date d'inscription : 31/08/2010
 | Sujet: Re: Les Noces de Figaro - Bastille - 2010-2011 Jeu 4 Nov 2010 - 8:04 | |
| J'ai regardé avec énormément de plaisir cette retransmission (directe ou pas ? Le générique de fin mentionnait aussi la représentation du 30 octobre) et pourtant (ou peut-être est-ce la raison), je suis loin d'être un inconditionnel de Mozart et n'en écoute jamais au disque. Sur les voix, j'adhère à 100% aux commentaires de Xavier. Je suis toujours un peu gêné de lire : j'ai entendu de meilleures comtesses, j'ai vu des Suzannes plus intéressantes, etc. Bien sûr, c'est vrai. Mais quand on arrive à un opéra bardé de références aux meilleurs enregistrements qui ont existé, a-t-on encore une chance d'apprécier ce qu'on entend. J'ai la chance -- et l'âge aide aussi à perdre la mémoire -- d'avoir oublié tout ce que j'ai déjà entendu avant et donc d'entendre avec des oreilles encore curieuses et pas désabusées. Que de réactions négatives à propos des décors : fades, tristounes, poussiéreux, orangeâtres ... Visiblement un problème générationnel. Personnellement, je les ai trouvés extrêmement raffinés et nostalgiques, très harmonieux, avec leur grandes perspectives nues, le sentiment de vide et de grandeur déchue. Oui, ces teintes saumonées et pastel des années 70-80 sont un peu une signature de l'époque, comme les couleurs métalliques, acidulées et flashy seront peut-être celles d'aujourd'hui, comme le béton nu a été la marque d'une décennie de décors à l'opéra. Bizarrement, les nouveaux opéraphiles d'aujourd'hui connaissent et apprécient probablement mieux l'environnement historique et culturel des années 1780-1790 que celui des années 1970-1980. Je ne saurais les en blâmer. Leurs enfants leur apprendront en temps opportun que les productions qu'ils aiment aujourd'hui seront moches et poussiéreuses demain. Ainsi va le monde.
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Cololi chaste Col

Nombre de messages : 32856 Age : 42 Localisation : Bordeaux Date d'inscription : 10/04/2009
 | Sujet: Re: Les Noces de Figaro - Bastille - 2010-2011 Jeu 4 Nov 2010 - 8:46 | |
| - atomlegend a écrit:
- J'ai vraiment passé un bon moment, super divertissant, de très bons
acteurs chanteurs, ma préférence ira à la comtesse et à Suzanne. De beaux duos, une mise en scène bien ficelée m'ont certainement aidé à apprécier l'ensemble. Moi qui ne suis pas un fervent des opéras de Mozart, je suis agréablement surpris. Je ne connaissais pas l'oeuvre et j'ai franchement ris. Niveau orchestration, j'ai trouvé ça très juste. En tout cas merci à France 3. Qu'on ait un peu ou beaucoup apprécier c'est toujours bien mieux qu'une série B. C'est parce que tu découvre l'oeuvre. Mais franchement je te conseille de regarder des versions plus vivantes, énergiques ... On y retrouve rien du comique de la pièce, rien du génie de Mozart : tu apprécieras encore bien plus l'oeuvre. _________________ Car l'impuissance aime refléter son néant dans la souffrance d'autrui - Georges Bernanos (Sous le Soleil de Satan)
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Pelléas Mélomaniaque
Nombre de messages : 1875 Date d'inscription : 02/08/2009
 | Sujet: Re: Les Noces de Figaro - Bastille - 2010-2011 Jeu 4 Nov 2010 - 8:52 | |
| - Cololi a écrit:
- atomlegend a écrit:
- J'ai vraiment passé un bon moment, super divertissant, de très bons
acteurs chanteurs, ma préférence ira à la comtesse et à Suzanne. De beaux duos, une mise en scène bien ficelée m'ont certainement aidé à apprécier l'ensemble. Moi qui ne suis pas un fervent des opéras de Mozart, je suis agréablement surpris. Je ne connaissais pas l'oeuvre et j'ai franchement ris. Niveau orchestration, j'ai trouvé ça très juste. En tout cas merci à France 3. Qu'on ait un peu ou beaucoup apprécier c'est toujours bien mieux qu'une série B. C'est parce que tu découvre l'oeuvre. Mais franchement je te conseille de regarder des versions plus vivantes, énergiques ... On y retrouve rien du comique de la pièce, rien du génie de Mozart : tu apprécieras encore bien plus l'oeuvre. Absolument, il n'y avait ni Beaumarchais, ni Mozart à la Bastille hier soir! Terne, statique, quelques beaux passages vocaux, c'est tout ce que je retiendrai de cette soirée! |
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Polyeucte Mélomane chevronné

Nombre de messages : 20747 Age : 40 Date d'inscription : 03/07/2009
 | Sujet: Re: Les Noces de Figaro - Bastille - 2010-2011 Jeu 4 Nov 2010 - 9:03 | |
| - Cololi a écrit:
- C'est parce que tu découvres l'œuvre. Mais franchement je te conseille de regarder des versions plus vivantes, énergiques ... On y retrouve rien du comique de la pièce, rien du génie de Mozart : tu apprécieras encore bien plus l'œuvre.
- Pelléas a écrit:
Absolument, il n'y avait ni Beaumarchais, ni Mozart à la Bastille hier soir! Terne, statique, quelques beaux passages vocaux, c'est tout ce que je retiendrai de cette soirée! Oui, enfin la pièce de Beaumarchais, c'est pas non plus la grosse poilade d'un bout à l'autre... Il y a aussi un peu de nostalgie, de cynisme... Et pour la nostalgie, on était du coup très bien servi. Dire que l'on n'y trouvait ni Mozart ni Beaumarchais, c'est franchement pousser le bouchon un peu loin! Le cadre déjà de Beaumarchais était totalement respecté, tout comme les relations avec les personnages. Que vous eussiez préféré une réflexion plus profonde, je peux le comprendre, mais d'un point de vue littéral, on était clairement dans l'œuvre. Pas de Mozart? C'est pourtant sa musique que j'ai entendue, plutôt bien rendue par l'orchestre dans une optique traditionnelle. Idem pour les voix, j'ai plutôt entendu pas mal de voix à l'aise dans le style et l'esprit. Que ce ne soit pas la production de l'année, je vous l'accorde grandement. Mais comme le dit Michel Desrousseaux, il faut aussi des fois regarder une spectacle avec les yeux neufs. Si on se réfère tout le temps aux plus grands enregistrements, aux plus grandes mises en scènes, on ne peut qu'être déçu! J'ai vu hier soir une mise en scène certes datée, mais très claire et plutôt agréable par certains côtés. Avec ça, une distribution sans point faible, avec notamment une magnifique Comtesse, un très bon Figaro, un Comte qui tarde à s'échauffer mais finit par être convaincant, un Chérubin pétillant... et aucun point faible dans la distribution. Alors dire qu'on trouve mieux, je suis d'accord. Mais il faut aussi savoir prendre son plaisir sans trop aller chercher la perfection. Sinon on est souvent déçu! _________________ Les Carnets d'Erik, le retour!
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Ericc Mélomaniaque

Nombre de messages : 697 Date d'inscription : 17/08/2008
 | Sujet: Re: Les Noces de Figaro - Bastille - 2010-2011 Jeu 4 Nov 2010 - 10:02 | |
| - Wagneropathe a écrit:
- aurele a écrit:
- calbo a écrit:
- tu extrapoles trop. A part quelques changements mineurs (une guitare au lieu d'une mandoline au II par exemple) c'était bien la mise en scène de Strehler.
C'est vrai que tu as vu la mise en scène en vrai dans les années 1980 il me semble. La direction d'acteur de Strehler était-elle bien rendue ce soir? J'ai des doutes. Néanmoins, peut être que je me trompe. Il faudrait que je puisse voir la captation avec Janowitz, Popp, Van Dam, Bacquier, Von Stade en particulier. Encore faudrait il qu'elle soit éditée. Je suppose en tout cas qu'avec la mise en scène de McVicar, j'aurai une véritable direction d'acteur. J'ai trouvé que ce que j'ai vu ce soir était assez pauvre de ce point de vue. Tu peux tout voir (ou presque) sur youtube, je crois. Gros désaccord avec Calbo et donc accord complet avec ce qu'écrit Elisabeth Bouillon dans l'article de FO.com mis en lien plus haut par Aurèle... Même si elle n'est sortie officiellement qu'au Japon, la production de 1980 n'est pas introuvable, d'autant qu'elle avait été rediffusée par France 3 lors du décès de Solti et qu'on peut donc la trouver dans de meilleures conditions visuelles que ce qu'on trouve sur you tube : /watch?v=wd5nFd3utLg&p=3C8D4BCF3EA704E3&feature=BF&index=14 Non, je n'ai pas retrouvé hier la mythique production de Strelher et ce n'est pas qu'affaire de chanteurs. Plaquer des artistes arrivés avec leurs propre approche du rôle dans des décors et costumes refaits en leur imposant les positionnements sur scène et quelques mouvements similaires à ceux d'origine, ce n'est pas ressusciter une mise en scène, dont je n'ai pas retrouvé grand chose, ni les sublimes éclairages, ni la gestuelle sophistiquée étudiée jusque dans des démarches parfois réglées comme dans un ballet et qui savaient entrer en osmose avec la musique, ni la joie communicative d'une véritable équipe jouant la comédie et ne se prenant pas au sérieux, bref tout ce qui en faisait l'esprit, la marque et l'essence. |
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simon Néophyte
Nombre de messages : 8 Date d'inscription : 06/06/2010
 | Sujet: Re: Les Noces de Figaro - Bastille - 2010-2011 Jeu 4 Nov 2010 - 10:38 | |
| He bien moi , j'ai passé une soirée magnifique hier soir, j'ai vu une production et des artistes qui servaient la musique de MOZART et non pas l'inverse : pour moi c'est prima la musica: vivement le DVD ou encore mieux le BLURAY. |
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calbo Pertusienne

Nombre de messages : 28126 Age : 52 Localisation : Pictavia Date d'inscription : 29/08/2006
 | Sujet: Re: Les Noces de Figaro - Bastille - 2010-2011 Jeu 4 Nov 2010 - 11:19 | |
| - aurele a écrit:
- calbo a écrit:
- tu extrapoles trop. A part quelques changements mineurs (une guitare au lieu d'une mandoline au II par exemple) c'était bien la mise en scène de Strehler.
C'est vrai que tu as vu la mise en scène en vrai dans les années 1980 il me semble. La direction d'acteur de Strehler était-elle bien rendue ce soir? J'ai des doutes. Néanmoins, peut être que je me trompe. Il faudrait que je puisse voir la captation avec Janowitz, Popp, Van Dam, Bacquier, Von Stade en particulier. Encore faudrait il qu'elle soit éditée. Je suppose en tout cas qu'avec la mise en scène de McVicar, j'aurai une véritable direction d'acteur. J'ai trouvé que ce que j'ai vu ce soir était assez pauvre de ce point de vue. Cette antique produtcion a déjà fait l'objet de rediffusions TV dans le passé et je l'ai vu en 93. En tout ça doit faire la 3e fois que je la vois, ce qui me permet de te dire avec certitude qu'il n'y a eu que quelques changements mineurs dans la mise en scène originale. |
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 | Sujet: Re: Les Noces de Figaro - Bastille - 2010-2011  | |
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| Les Noces de Figaro - Bastille - 2010-2011 | |
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