Autour de la musique classique

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Xavier
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MessageSujet: Re: Si j'aime... (2)   Si j'aime... (2) - Page 9 EmptyVen 30 Nov 2012 - 21:43

Yamaw a écrit:

2. Si j’aime les compositeurs (piano, toujours) qui font encore des fugues et du contrepoint (ou des choses qui y ressemblent) un ou deux gros siècles après Bach, tout en suivant les évolutions de leur époque (j’aime par exemple les transcriptions de Liszt des préludes & fugues pour orgue de Bach — je les note quand même, bien que ce soient des transcriptions —, ses variations sur la cantate BWV12 ainsi que la Fantaisie & fugue sur un thème de Meyerbeer ; l’opus 126 de Schumann ; les Préludes & fugues de Chosta’), ... ?

Il y a les préludes et fugues de Mendelssohn... si on sort un peu du piano il y a une superbe fugue dans le quintette de Chostakovitch.

Il y a des préludes et fugues de Lutoslawski aussi mais pour orchestre à cordes si je me souviens bien.
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lulu
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MessageSujet: Re: Si j'aime... (2)   Si j'aime... (2) - Page 9 EmptyVen 30 Nov 2012 - 21:46

Xavier a écrit:
Les Elegies et Nénies de Bartok.
Je me disais justement qu’il fallait que je me mette à Bartók (je connais déjà deux trois choses, mais pas ça) ! Smile

Xavier a écrit:
Connais-tu déjà ses deux concertos pour piano? Les sonates de Prokofiev?
Non. Rolling Eyes Pour Prokofiev, peut-être un conseil d’une sonate en particulier (pour commencer) ?

Xavier a écrit:
Là c'est difficile... Tu peux essayer Gorecki, Kancheli... même si c'est un peu différent.
Dans un style un peu plus dissonnant, le Requiem de Tüür.
Merci beaucoup, je vais essayer tout ça ! Surprised


Dernière édition par Yamaw le Ven 30 Nov 2012 - 21:47, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Si j'aime... (2)   Si j'aime... (2) - Page 9 EmptyVen 30 Nov 2012 - 21:47

oh ça va , le thème de ce fil alors (même si je ne sais pas ce que ça veut dire)
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MessageSujet: Re: Si j'aime... (2)   Si j'aime... (2) - Page 9 EmptyVen 30 Nov 2012 - 21:48

ttod a écrit:
oh ça va , le thème de ce fil alors (même si je ne sais pas ce que ça veut dire)
… Il n’y en a pas ! Laughing
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Xavier
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MessageSujet: Re: Si j'aime... (2)   Si j'aime... (2) - Page 9 EmptyVen 30 Nov 2012 - 21:56

Yamaw a écrit:
Xavier a écrit:
Connais-tu déjà ses deux concertos pour piano? Les sonates de Prokofiev?
Non. Rolling Eyes Pour Prokofiev, peut-être un conseil d’une sonate en particulier (pour commencer) ?

Ca sera difficile car je n'ai pas en tête la sonate de Chosta...
Mais tu peux commencer par la 8è qui est à mon sens la plus belle... après, elles sont toutes chouettes. (j'aime moins les 4 et 5 quand même)
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Xavier
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MessageSujet: Re: Si j'aime... (2)   Si j'aime... (2) - Page 9 EmptyVen 30 Nov 2012 - 21:57

ttod a écrit:
oh ça va , le thème de ce fil alors (même si je ne sais pas ce que ça veut dire)

Ben le thème c'est de demander et donner des conseils par rapport à ce qu'on aime.
J'essaie de répondre par rapport à ça, je ne vois pas en quoi je suis hors-sujet... (de la part de quelqu'un comme toi qui floode autant, en plus...)
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MessageSujet: Re: Si j'aime... (2)   Si j'aime... (2) - Page 9 EmptyVen 30 Nov 2012 - 21:58

Xavier a écrit:
Ca sera difficile car je n'ai pas en tête la sonate de Chosta...
Mais tu peux commencer par la 8è qui est à mon sens la plus belle... après, elles sont toutes chouettes. (j'aime moins les 4 et 5 quand même)
Encore Merci ! (je parlais en général et non plus par rapport à la sonate de Chostakovitch.)
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MessageSujet: Re: Si j'aime... (2)   Si j'aime... (2) - Page 9 EmptyVen 30 Nov 2012 - 22:00

Essaie peut-être aussi le piano de Poulenc (je n'ai pas tellement de titres en tête), dans un style plus léger, ce n'est pas forcément hyper éloigné de celui de Chosta.
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MessageSujet: Re: Si j'aime... (2)   Si j'aime... (2) - Page 9 EmptyVen 30 Nov 2012 - 22:18

Xavier a écrit:
ttod a écrit:
oh ça va , le thème de ce fil alors (même si je ne sais pas ce que ça veut dire)

Ben le thème c'est de demander et donner des conseils par rapport à ce qu'on aime.
J'essaie de répondre par rapport à ça, je ne vois pas en quoi je suis hors-sujet... (de la part de quelqu'un comme toi qui floode autant, en plus...)
ok... je saurais où demander....
en attendant je n'ai rien à faire ici puisque personne ne me demande rien...
..mais je tatonne dans le site et j'ouvre parfois des portes qui me claquent au nez..
...pas grave je vais ailleurs...
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MessageSujet: Re: Si j'aime... (2)   Si j'aime... (2) - Page 9 EmptyVen 30 Nov 2012 - 22:24

....et je ne me suis jamais permis de te croire ou dire HS... il ne faut pas être si désagréable gratuitement...
mais je me barre, sûr, de cet endroit ...!
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MessageSujet: Re: Si j'aime... (2)   Si j'aime... (2) - Page 9 EmptySam 1 Déc 2012 - 15:14

Si j’aime les compositions pour clavecin seul de Rameau, ... ? (un peu large, peut-être... Confused)
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MessageSujet: Re: Si j'aime... (2)   Si j'aime... (2) - Page 9 EmptySam 1 Déc 2012 - 16:04

Yamaw a écrit:
Si j’aime les compositions pour clavecin seul de Rameau, ... ? (un peu large, peut-être... Confused)

Ca mérite toute notre estime kiss

Et de cliquer sur le spoiler ci-dessous :


Spoiler:
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MessageSujet: Re: Si j'aime... (2)   Si j'aime... (2) - Page 9 EmptySam 1 Déc 2012 - 17:06

Ah ! je vois que j’ai du travail ! Smile

Merci beaucoup ! Surprised
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MessageSujet: Re: Si j'aime... (2)   Si j'aime... (2) - Page 9 EmptySam 1 Déc 2012 - 17:20

Yamaw a écrit:
Ah ! je vois que j’ai du travail ! Smile

Merci beaucoup ! Surprised
Un si doux labeur Surprised

Liste non exhaustive, on aurait pu ajouter Dandrieu et quelques autres.
Bon, soit, tous ces compositeurs ne volent pas toujours si haut que Rameau, mais ce sont les classiques du répertoire.

Si tu veux une anthologie pour commencer, le disque de Sempé va t'en mettre plein les oreilles et dirigera tes choix ultérieurs. Wink

Le florilège organisé autour de Maurice-Quentin de la Tour par Baumont est très bien aussi.


Dernière édition par Mélomaniac le Sam 1 Déc 2012 - 19:15, édité 1 fois
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WoO
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MessageSujet: Re: Si j'aime... (2)   Si j'aime... (2) - Page 9 EmptySam 1 Déc 2012 - 19:11

Tu peux essayer Boismortier aussi.
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redscreen
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MessageSujet: Conseil oeuvre pour novice   Si j'aime... (2) - Page 9 EmptyDim 2 Déc 2012 - 10:11

Bonjour.
J'ai 30ans et j'écoute depuis toujours de la musique éléctronique.
Je m'interesse à la musique classique depuis peu et surtout au piano.
Je suis allé écouter un "concert" de "debussy / chopin" et j'ai pas mal apprécié, surtout chopin.
Je voudrais m'acheter quelques cd mais ne sais pas lequel choisir.
Quelqu'un pourrait me conseiller ? car il y en a des millions et ne me vois pas tout acheter pour tester si j'aime ou pas.
Donc piano / surtout chopin / les meilleures oeuvres.

Merci pour vos conseils.
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MessageSujet: Re: Si j'aime... (2)   Si j'aime... (2) - Page 9 EmptyDim 2 Déc 2012 - 10:18

http://www.musicme.com/#/Ivo-Pogorelich/albums/Chopin:-Preludes-Op.28-0028942922723.html
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MessageSujet: Re: Si j'aime... (2)   Si j'aime... (2) - Page 9 EmptyDim 2 Déc 2012 - 10:22

redscreen a écrit:
Donc piano / surtout chopin / les meilleures oeuvres.

Merci pour vos conseils.
Pour avoir une anthologie assez étoffée, Samson François reste toujours très recommandable et peu cher : http://www.amazon.fr/Icon-Samson-François-enregistrements-Coffret/dp/B0032700TE
Avec ça tu as presque toutes les plus grandes œuvres de Chopin.
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redscreen
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MessageSujet: Re: Si j'aime... (2)   Si j'aime... (2) - Page 9 EmptyLun 3 Déc 2012 - 14:54

merci pour vos conseils,
ça m'a l'air pas mal, je vais écouter tout ça.
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Hilcarman
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MessageSujet: Re: Si j'aime... (2)   Si j'aime... (2) - Page 9 EmptyMar 11 Déc 2012 - 20:57

Bonjour tout le monde,

Il ya quelques jours je vous demandais vos suggestions concernant de la musique chorale a cappella dans la meme veine que les motets de Bruckner, et vous me répondiez plusieurs choses, il m'a paru bon de vous donner mes impressions :

- les motets de Strauss: vraiment très beaux, superbes, merci pour cette découverte!!
- ceux de Brahms : sans plus, je n'ai pas aussi bien accroché, je ne suis pas un un brahmsophile de nature Mr. Green
- ceux de Mendelssohn sont également magnifiques.

De mon côté, j'ai fait une découverte exceptionnelle: les vepres de Rachmaninov!!! Elles sont absoluiment sublimes, j'en suis raide dingue drunken

Auriez vous d'autres idées d'oeuvres qui pourraient correspondre a mes gouts, qui sont précisés grâce aux impressions que je viens de vous décrire ? Smile

Je ne sais pas trop ou chercher, je me perds dans tout ce qui existe je ne sais pas quoi ecouter en priorité scratch
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hammerklavier
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MessageSujet: Re: Si j'aime... (2)   Si j'aime... (2) - Page 9 EmptyMer 12 Déc 2012 - 14:14

larmi a écrit:
Bonjour tout le monde,

Il ya quelques jours je vous demandais vos suggestions concernant de la musique chorale a cappella dans la meme veine que les motets de Bruckner, et vous me répondiez plusieurs choses, il m'a paru bon de vous donner mes impressions :

- les motets de Strauss: vraiment très beaux, superbes, merci pour cette découverte!!
- ceux de Brahms : sans plus, je n'ai pas aussi bien accroché, je ne suis pas un un brahmsophile de nature Mr. Green
- ceux de Mendelssohn sont également magnifiques.

De mon côté, j'ai fait une découverte exceptionnelle: les vepres de Rachmaninov!!! Elles sont absoluiment sublimes, j'en suis raide dingue drunken

Auriez vous d'autres idées d'oeuvres qui pourraient correspondre a mes gouts, qui sont précisés grâce aux impressions que je viens de vous décrire ? Smile

Je ne sais pas trop ou chercher, je me perds dans tout ce qui existe je ne sais pas quoi ecouter en priorité scratch

Bonjour !

Je ne connais pas les motet de Bruckner, par contre en musique chorale religieuse, je découvre petit a petit les motets de Tallis et j'aime beaucoup.

Une oeuvre chroale a capella quej 'aime particulièrement est I'am the true vine de Arvo Part et aussi ...wich was the sun of.... de Part Egalement.
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Hilcarman
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MessageSujet: Re: Si j'aime... (2)   Si j'aime... (2) - Page 9 EmptyLun 17 Déc 2012 - 18:50

Ah oui en effet, Arvo Part c'est vraiment bien, un autre style encore différent des Vepres, mais vraiment intéressat. Merci pour la découverte Smile
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lulu
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MessageSujet: Re: Si j'aime... (2)   Si j'aime... (2) - Page 9 EmptyJeu 31 Jan 2013 - 9:08

Aidez-moi : tout me parait vain à côté du Via Crucis de Liszt.
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DavidLeMarrec
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MessageSujet: Re: Si j'aime... (2)   Si j'aime... (2) - Page 9 EmptyJeu 31 Jan 2013 - 10:09

Yamaw a écrit:
Aidez-moi : tout me parait vain à côté du Via Crucis de Liszt.
Tu écoutes De Leeuw, c'est ça ? Very Happy

Il y a quand même le Requiem de Liszt qui s'en approche (mais ce n'est pas aussi bien).
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MessageSujet: Re: Si j'aime... (2)   Si j'aime... (2) - Page 9 EmptyJeu 31 Jan 2013 - 11:59

DavidLeMarrec a écrit:
Yamaw a écrit:
Aidez-moi : tout me parait vain à côté du Via Crucis de Liszt.
Tu écoutes De Leeuw, c'est ça ? Very Happy
Oui. Rolling Eyes

DavidLeMarrec a écrit:
Il y a quand même le Requiem de Liszt qui s'en approche (mais ce n'est pas aussi bien).
Ah, merci : je vais essayer ça. Surprised
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DavidLeMarrec
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MessageSujet: Re: Si j'aime... (2)   Si j'aime... (2) - Page 9 EmptyVen 1 Fév 2013 - 21:09

Yamaw a écrit:
DavidLeMarrec a écrit:
Yamaw a écrit:
Aidez-moi : tout me parait vain à côté du Via Crucis de Liszt.
Tu écoutes De Leeuw, c'est ça ? Very Happy
Oui. Rolling Eyes
Condoléances. C'est juste le disque le plus magnétique de tous les temps, tu ne pourras pas trouver mieux.

Pour le Requiem en revanche, je n'ai croisé que de bonnes versions jusqu'ici.
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MessageSujet: Re: Si j'aime... (2)   Si j'aime... (2) - Page 9 EmptyVen 1 Fév 2013 - 22:01

DavidLeMarrec a écrit:
Condoléances. C'est juste le disque le plus magnétique de tous les temps, tu ne pourras pas trouver mieux.
Ah ! C’est un désastre. Crying or Very sad Confused

je vais continuer à l’écouter en boucle ; malheureusement, je l’ai oublié là où je ne suis pas, et ne pourrai l’écouter avant lundi.
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MessageSujet: Re: Si j'aime... (2)   Si j'aime... (2) - Page 9 EmptySam 16 Fév 2013 - 11:10

Bonjour ! Smile

Je cherche :
1. de la musique vocale microtonale ;
2. de la musique contrapuntique (un peu) atonale (si possible au piano ; éventuellement à l’orgue).
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MessageSujet: Re: Si j'aime... (2)   Si j'aime... (2) - Page 9 EmptySam 16 Fév 2013 - 13:40

Ce n'est pas contrapuntique, le dodécaphonisme — essaie Josef Matthias Hauer* — ?

Pour le chant microtonal, là je ne vois pas trop… ; peut-être bancquart, mais je ne sais pas si ses parties pour voix sont microtonals ou pas…

*dans a période dodéca, c'est-à-dire à partir des années 20
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MessageSujet: Re: Si j'aime... (2)   Si j'aime... (2) - Page 9 EmptySam 16 Fév 2013 - 13:48

Les yeux qui fascinent a écrit:
Ce n'est pas contrapuntique, le dodécaphonisme — essaie Josef Matthias Hauer* — ?
Ah, peut-être... Confused En fait, j’aurais peut-être plutôt dire polyphonique que contrapuntique, mais je ne saisis pas bien la différence... — et ce que j’ai écouté du dodécaphonisme pour l’instant me rebute.
Je suis en train d’écouter un truc de Hauer sur le tube ; c’est superbe, merci beaucoup. drunken

Les yeux qui fascinent a écrit:
Pour le chant microtonal, là je ne vois pas trop… ; peut-être bancquart, mais je ne sais pas si ses parties pour voix sont microtonals ou pas…
Je vais essayer ça, merci beaucoup ! Surprised
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MessageSujet: Re: Si j'aime... (2)   Si j'aime... (2) - Page 9 EmptySam 16 Fév 2013 - 13:58

Yamaw a écrit:
Bonjour ! Smile

Je cherche :
1. de la musique vocale microtonale 

On en trouve déjà quelques usages à la Renaissance :

Seigneur Dieu ta pitié de Guillaume Costeley

http://www.amazon.fr/Seigneur-Dieu-ta-piti%C3%A9/dp/B00B4D2EX8/ref=sr_1_cc_1?s=aps&ie=UTF8&qid=1361022813&sr=1-1-catcorr
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MessageSujet: Re: Si j'aime... (2)   Si j'aime... (2) - Page 9 EmptySam 16 Fév 2013 - 14:03

Bon ; si vous avez des choses qui ressemblent au piano de Hauer, ça m’intéresse. Si j'aime... (2) - Page 9 173236763

@Mélo. Je vais écouter ça aussi, merci. Surprised
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MessageSujet: Re: Si j'aime... (2)   Si j'aime... (2) - Page 9 EmptySam 16 Fév 2013 - 14:04

Pour bancquart je ne suis pas sûr du tout (que le chant soit microtonal) ; je suis en train d'essayer de vérifier.

Oui, hauer sonne assez différemment de la seconde école de Vienne ; il n'est pas du tout "post-romantique", au contraire, même, il vise l'anesthétique. Sa musique me fait un peu penser à J. S. Bach (du moins celui des fugues).

mélomaniac a écrit:
On en trouve déjà quelques usages à la Renaissance :

Seigneur Dieu ta pitié de Guillaume Costeley


Certes mais est-ce vraiment de la musique microtonale, ou de la "microtonalité" comme dans la musique arabe ou turque — c'est-à-dire plus des échelles non-tempérées que que de la vraie microtonalité — ?

@yamaw : peut-être aussi chez Scelsi ou Ligeti (pour le chant microtonal) ; à vérifier.
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MessageSujet: Re: Si j'aime... (2)   Si j'aime... (2) - Page 9 EmptySam 16 Fév 2013 - 14:15

Pour bancquart, il existe au moins cette pièce, pour 48 voix en quart de ton : à la mémoire de ma mort (http://mapage.noos.fr/alainbancquart/pages/commentaires/a_lamemoire.html) mais elle a été joué une fois (lors de sa création à Royan en 75 et jamais sortie au disque ! Mr. Green
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MessageSujet: Re: Si j'aime... (2)   Si j'aime... (2) - Page 9 EmptySam 16 Fév 2013 - 14:28

Les yeux qui fascinent a écrit:
Oui, hauer sonne assez différemment de la seconde école de Vienne ; il n'est pas du tout "post-romantique", au contraire, même, il vise l'anesthétique. Sa musique me fait un peu penser à J. S. Bach (du moins celui des fugues).
Moi, je dois bien avouer que cela me rappelle Liszt. Mr.Red
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MessageSujet: Re: Si j'aime... (2)   Si j'aime... (2) - Page 9 EmptySam 16 Fév 2013 - 14:35

Oui, bon, moi, j'écoute (surtout) ses Zwölftonspiel pour clavecin… alors… Mr. Green
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MessageSujet: Re: Si j'aime... (2)   Si j'aime... (2) - Page 9 EmptySam 16 Fév 2013 - 14:41

Les yeux qui fascinent a écrit:
Oui, bon, moi, j'écoute (surtout) ses Zwölftonspiel pour clavecin… alors… Mr. Green
Ça se trouve en cd, ça ?
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MessageSujet: Re: Si j'aime... (2)   Si j'aime... (2) - Page 9 EmptySam 16 Fév 2013 - 14:56

Pas sûr… (c'est un rip tombé du camion d'un disque vinyle des années 70).

@chant microtonal : il y a nuits de Xenakis où il y a des quarts de ton (mais c'est spéciale quand même Mr. Green) ; probablement canti del capricorno de Scelsi (pas sûr à 100 %).
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MessageSujet: Re: Si j'aime... (2)   Si j'aime... (2) - Page 9 EmptyDim 24 Fév 2013 - 12:06

1. si j’aime (sans modération) la Fantasia contrappuntistica de Busoni. Surprised

2. si j’aime... L’Art de la fugue ! siffle
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MessageSujet: Re: Si j'aime... (2)   Si j'aime... (2) - Page 9 EmptyDim 24 Fév 2013 - 17:13

Si tu aime le contrepoint expérimental de l'Art de la Fugue, essai dans le même genre les derniers Quatuors de Beethoven thumright
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MessageSujet: Re: Si j'aime... (2)   Si j'aime... (2) - Page 9 EmptyDim 24 Fév 2013 - 18:19

pacifique a écrit:
Si tu aime le contrepoint expérimental de l'Art de la Fugue, essai dans le même genre les derniers Quatuors de Beethoven thumright
C’est déjà fait. Surprised
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pacifique
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MessageSujet: Re: Si j'aime... (2)   Si j'aime... (2) - Page 9 EmptyDim 24 Fév 2013 - 18:37

Hum hum...
Peut être le Schwanengesang de Schutz, il y en a une belle version de Paul Hillier sur Youtube.
C'est une œuvre qui m'as fait le même effet que l'art de la fugue : d'abord une sensation d'étouffement entre l’entrelac serré des voix, puis au fil des écoute je me suis laissé emporté par le côté motorique de la chose. De prime abord ça m'as semblé super intello et austère, et puis en faite je trouve ça super funky bounce

Sinon je sèche... c'est assez unique dans l'histoire de la musique Bach... peut être les autres oeuvres art et essai du bonhomme : suites pour violoncelle seul (polyphonie sur un instrument monodique), les trentes deux variations Goldberg, l'Offrande Musical....
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MessageSujet: Re: Si j'aime... (2)   Si j'aime... (2) - Page 9 EmptyDim 24 Fév 2013 - 18:39

Je vais essayer Schütz, merci. Smile
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MessageSujet: Re: Si j'aime... (2)   Si j'aime... (2) - Page 9 EmptyVen 1 Mar 2013 - 14:40

J’ai lu quelque part que l’esthétisme d’Erik Satie n’a trouvé son successeur qu’après sa mort, dans l’œuvre d’Anton von Webern. C’est vrai, ça ? Surprised
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MessageSujet: Re: Si j'aime... (2)   Si j'aime... (2) - Page 9 EmptyVen 1 Mar 2013 - 15:01

Non c 'est n'importe quoi. Laughing
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MessageSujet: Re: Si j'aime... (2)   Si j'aime... (2) - Page 9 EmptyVen 1 Mar 2013 - 15:03

Mr. Green
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MessageSujet: Re: Si j'aime... (2)   Si j'aime... (2) - Page 9 EmptyVen 1 Mar 2013 - 15:04

Alors qu'a tu pensé de l'Opus Ultimum de Schutz ? Déconcerté ?
J'ai réécouté les versions que j'en ait, Heinz Hennig avec choeur d'enfant et les Hilliard est pour moi le plus dynamique (de loin).

Pour Webern c'est un maître de la petite forme, tout comme Satie, sinon je ne vois pas... le côté expérimental ?
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MessageSujet: Re: Si j'aime... (2)   Si j'aime... (2) - Page 9 EmptyVen 1 Mar 2013 - 15:07

pacifique a écrit:
Alors qu'a tu pensé de l'Opus Ultimum de Schutz ?
Pas encore écouté. Embarassed

pacifique a écrit:
Pour Webern c'est un maître de la petite forme, tout comme Satie, sinon je ne vois pas... le côté expérimental ?
Selon cette citation, ce serait le côté « esthète » (précisément).
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MessageSujet: Re: Si j'aime... (2)   Si j'aime... (2) - Page 9 EmptyVen 1 Mar 2013 - 15:25

Satie c'est le type qui va écrire un accord étonnant parce qu'il l'a trouvé au pif au piano, et Webern c'est celui qui va peser chaque note, qui sera couchée sur le papier après de savantes équations; pas grand chose à voir donc en effet...
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MessageSujet: Re: Si j'aime... (2)   Si j'aime... (2) - Page 9 EmptyVen 1 Mar 2013 - 15:31

Xavier a écrit:
Satie c'est le type qui va écrire un accord étonnant parce qu'il l'a trouvé au pif au piano, et Webern c'est celui qui va peser chaque note, qui sera couchée sur le papier après de savantes équations; pas grand chose à voir donc en effet...
C’est bien ce qui me semblait. hehe
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