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Montfort
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MessageSujet: Re: Votre dernier film visionné   Votre dernier film visionné - Page 17 EmptyDim 13 Mar 2011 - 8:43

marc.d a écrit:
Les chemins de la liberté de P Weir : vraiment un beau et bon film. De superbes paysages et cette force des caractères est revigorante .

Comme on dit "il y a de belles image" : j'ai été déçu par ce film que j'ai trouvé interminable.

Autrement j'ai revu "Up in the air" - ce qui m'a confirmé dans l'idée que George Clooney est à peine un acteur, et plutot un top model pour films publicitaires - par contre les deux filles - Vera Farmiga et Anna Kendrick - sont très bien.
Et puis ce film permet de voir à quoi ressemble Omaha,qui comme chacun sait est le centre du monde puisque c'est là que vie Warren Buffett !

Montfort
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marc.d
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MessageSujet: Re: Votre dernier film visionné   Votre dernier film visionné - Page 17 EmptyDim 13 Mar 2011 - 9:34

Montfort a écrit:
marc.d a écrit:
Les chemins de la liberté de P Weir : vraiment un beau et bon film. De superbes paysages et cette force des caractères est revigorante .

Comme on dit "il y a de belles image" : j'ai été déçu par ce film que j'ai trouvé interminable.

Autrement j'ai revu "Up in the air" - ce qui m'a confirmé dans l'idée que George Clooney est à peine un acteur, et plutot un top model pour films publicitaires - par contre les deux filles - Vera Farmiga et Anna Kendrick - sont très bien.
Et puis ce film permet de voir à quoi ressemble Omaha,qui comme chacun sait est le centre du monde puisque c'est là que vie Warren Buffett !

Montfort

C'est vrai il y a une grande lenteur en particulier le passage dans le désert mais n'est-ce pas nécessaire ici!
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Montfort
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MessageSujet: Re: Votre dernier film visionné   Votre dernier film visionné - Page 17 EmptyDim 13 Mar 2011 - 10:44

marc.d a écrit:
Montfort a écrit:
marc.d a écrit:
Les chemins de la liberté de P Weir : vraiment un beau et bon film. De superbes paysages et cette force des caractères est revigorante .

Comme on dit "il y a de belles image" : j'ai été déçu par ce film que j'ai trouvé interminable.

Autrement j'ai revu "Up in the air" - ce qui m'a confirmé dans l'idée que George Clooney est à peine un acteur, et plutot un top model pour films publicitaires - par contre les deux filles - Vera Farmiga et Anna Kendrick - sont très bien.
Et puis ce film permet de voir à quoi ressemble Omaha,qui comme chacun sait est le centre du monde puisque c'est là que vie Warren Buffett !

Montfort

C'est vrai il y a une grande lenteur en particulier le passage dans le désert mais n'est-ce pas nécessaire ici!

L'art doit-il être l'imitation plate de la réalité ??

Montfort
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marc.d
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MessageSujet: Re: Votre dernier film visionné   Votre dernier film visionné - Page 17 EmptyDim 13 Mar 2011 - 11:16

Montfort a écrit:
marc.d a écrit:
Montfort a écrit:
marc.d a écrit:
Les chemins de la liberté de P Weir : vraiment un beau et bon film. De superbes paysages et cette force des caractères est revigorante .

Comme on dit "il y a de belles image" : j'ai été déçu par ce film que j'ai trouvé interminable.

Autrement j'ai revu "Up in the air" - ce qui m'a confirmé dans l'idée que George Clooney est à peine un acteur, et plutot un top model pour films publicitaires - par contre les deux filles - Vera Farmiga et Anna Kendrick - sont très bien.
Et puis ce film permet de voir à quoi ressemble Omaha,qui comme chacun sait est le centre du monde puisque c'est là que vie Warren Buffett !

Montfort

C'est vrai il y a une grande lenteur en particulier le passage dans le désert mais n'est-ce pas nécessaire ici!

L'art doit-il être l'imitation plate de la réalité ??

Montfort


Je l'ai plus vu comme un film "témoignage" que chef d'oeuvre absolu.
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jerome
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MessageSujet: Re: Votre dernier film visionné   Votre dernier film visionné - Page 17 EmptyDim 13 Mar 2011 - 11:27

[HS]
Spoiler:
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marc.d
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MessageSujet: Re: Votre dernier film visionné   Votre dernier film visionné - Page 17 EmptyDim 13 Mar 2011 - 11:31

Bien enregistré coucou
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MessageSujet: Re: Votre dernier film visionné   Votre dernier film visionné - Page 17 EmptyDim 13 Mar 2011 - 13:44

jerome a écrit:
[HS]
Spoiler:

Étrésillonnement vôtre,
Vinogradoff Rolling Eyes
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MessageSujet: Re: Votre dernier film visionné   Votre dernier film visionné - Page 17 EmptyMer 16 Mar 2011 - 13:43


Je vais sans doute aller voir "Ma part du gâteau" : ce film reçoit un accueil réservé de la critique qui lui reproche entre autres choses son scénario, basé sur un thème - en effet - usé jusqu'à la corde : la rencontre improbable d'un trader blindé un maximum et de l'ouvrière chomeuse devenue femme de ménage.
J'irai le voir pour me délecter de la manière, en général grossièrement caricaturale, dont les cinéaste peignent l'univers de la finance : c'est en général gratiné, et au Xème degré plutot drôle.

Montfort
.
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MessageSujet: Re: Votre dernier film visionné   Votre dernier film visionné - Page 17 EmptyJeu 17 Mar 2011 - 16:04

Montfort a écrit:

Je vais sans doute aller voir "Ma part du gâteau" : ce film reçoit un accueil réservé de la critique qui lui reproche entre autres choses son scénario, basé sur un thème - en effet - usé jusqu'à la corde : la rencontre improbable d'un trader blindé un maximum et de l'ouvrière chomeuse devenue femme de ménage.
J'irai le voir pour me délecter de la manière, en général grossièrement caricaturale, dont les cinéaste peignent l'univers de la finance : c'est en général gratiné, et au Xème degré plutot drôle.

Montfort
.

Àh qu'il est trop fort Montfort. On est tous avec toi ! Aller, tu vas y arriver ! cheers... c'est ça l'humour au X° degré ? Mr.Red
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MessageSujet: Re: Votre dernier film visionné   Votre dernier film visionné - Page 17 EmptySam 19 Mar 2011 - 23:12

Je suis en train de regarder The Human Centipede (Le Mille-Pattes Humain).

Votre dernier film visionné - Page 17 19415976

C'est l'histoire débile d'un spécialiste de la chirurgie séparatrice de frères et sœurs siamois, accessoirement fou à lier, qui décide de créer un mille-pattes humain où un individu a la bouche cousue à l'anus d'un autre ! Votre dernier film visionné - Page 17 Laugh

Ce film aurait pu être abominablement dérangeant, mais, je vous rassure, c'est une telle caricature de film d'horreur choc dans le style Saw qu'on n'y croit pas une seconde (la tête de nazi psychopathe du docteur, interprété par Dieter Laser, fait sourire dès le début). Rien de très gore ni de très violent non plus, d'ailleurs. Pas une réussite, loin de là, mais le concept de départ était marrant, dans le genre tordu.
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MessageSujet: Re: Votre dernier film visionné   Votre dernier film visionné - Page 17 EmptySam 19 Mar 2011 - 23:15

Corvus Corax a écrit:
Je suis en train de regarder The Human Centipede (Le Mille-Pattes Humain).

Votre dernier film visionné - Page 17 19415976

C'est l'histoire débile d'un spécialiste de la chirurgie séparatrice de frères et sœurs siamois, accessoirement fou à lier, qui décide de créer un mille-pattes humain où un individu a la bouche cousue à l'anus d'un autre ! Votre dernier film visionné - Page 17 Laugh

Ce film aurait pu être abominablement dérangeant, mais, je vous rassure, c'est une telle caricature de film d'horreur choc dans le style Saw qu'on n'y croit pas une seconde (la tête de nazi psychopathe du docteur, interprété par Dieter Laser, fait sourire dès le début). Rien de très gore ni de très violent non plus, d'ailleurs. Pas une réussite, loin de là, mais le concept de départ était marrant, dans le genre tordu.

Alors là, c'est complètement tordu ton histoire... Rolling Eyes
Depuis quand les Nazis psychopathes créent-ils des mille-pattes humains ? scratch
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Zéphire
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MessageSujet: Re: Votre dernier film visionné   Votre dernier film visionné - Page 17 EmptyMar 22 Mar 2011 - 13:17

Very Happy Cette semaine sur France culture du lundi au vendredi de 20 à 20h30 entretiens de Kubrick avec Michel Ciment à la sortie de Barry Lyndon.
Hier Kubrick a dit que son film historique préféré était "la prise du pouvoir par Louis XIV " par Rossellini (moi aussi!). Par contre il n'aime pas "la marseillaise " de Renoir que j'aime beaucoup; trop d'inexactitudes, a-t-il dit. scratch
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Parsifal
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MessageSujet: Re: Votre dernier film visionné   Votre dernier film visionné - Page 17 EmptyMar 22 Mar 2011 - 13:31

La marseillaise de Jean Renoir est un bon film en lui même, mais historiquement on ne peut que donner raison a Kubrick c'est loin, très loin d'être une référence, en partie parce que c'est trés politiquement orienté (c'est un film commandé par la CGT a l'origine), Renoir ne prend pas de distance contrairement a Kubrick et a Rosselini
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néthou
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MessageSujet: Re: Votre dernier film visionné   Votre dernier film visionné - Page 17 EmptyMar 22 Mar 2011 - 14:50

"La Marseillaise" n'est sans doute pas un chef d'oeuvre (et en tous cas un des meilleurs films de Renoir), mais il possède une chose que Renoir a parfaitement su traduire cinématographiquement, ce dont Kubrick et Rossellini auraient été incapables: l'esprit français. (que l'on retrouve également dans son merveilleux "Elena et les hommes")
Voilà des films qui ne prétendent pas à la parfaite exactitude historique (quoique) mais qui témoignent mieux qu'un historien ne pourra jamais le faire de l'esprit de leur temps (la Révolution pour "La Marseillaise", la 3ème République fin 19ème pour "Elena").
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Zéphire
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MessageSujet: Re: Votre dernier film visionné   Votre dernier film visionné - Page 17 EmptyMar 22 Mar 2011 - 18:03

C'est quand même relatif quand Kubrick dit qu'il n'aime pas "la marseillaise", mais c'est par rapport à la façon dont il a réalisé "Barry Lyndon" avec moult documentations, tableaux, réflections,.., comme à son habitude.

Je vois qu'il y a des amateurs de Jean Renoir sur le forum comme moi. J'ai lu son autobiographie, rédigée par lui-même, "Ma vie et mes films". Très bonne lecture.
Mon préféré de lui est "Nana", mais aussi "le fleuve", "la règle du jeu", "Boudou sauvé des eaux",
"les bas fonds", "la chienne", ...
C'est l'esprit "français" , mais il existe encore dans des films à petit budget.

fleurs
Pour le fait de l'exactitude historique, il faut penser comme Marc Bloch, que l'historien part toujours d'une vision.
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Polyeucte
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MessageSujet: Re: Votre dernier film visionné   Votre dernier film visionné - Page 17 EmptyLun 28 Mar 2011 - 8:45

Les sorties ciné du week-end :

Rango :Pas mal du tout... clairement pas un dessin animé pour les enfants, ou alors ils n'en comprennent que le tiers. Pas mal de références aux codes du western traditionnel, des références à ses acteurs, des jeux de mots... toute une ambiance détournée. Pas mal du tout!

L'Etrange Affaire Angélica : Pour le moins étrange comme film. On ne sait que penser à la fin. Faut-il chercher un sens caché ou le but est-il juste de nous montrer ce que l'on voit? Une façon de filmer assez intemporel, dans un cadre actuel, mais qui lui aussi reste assez intemporel. Ainsi sans quelques voitures ou enseignes, difficile de situer le temps de l'action. Les plans fixes pour la plupart sont très construits, avec des perspectives, des symétries ou un travail sur les couleurs. Un beau film, mais un peu trop contemplatif quand même par moments.

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malko
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MessageSujet: Re: Votre dernier film visionné   Votre dernier film visionné - Page 17 EmptyLun 28 Mar 2011 - 19:56

Voici ce qu'a récemment déclaré Sarah Lanela danseuse de l'Américan Ballet Theatre et doublure de Natalie Portman dans Black Swan :
Ils ont fait croire aux gens que Natalie était un génie très douée pour la danse et qui a travaillé très dur pour devenir une véritable ballerine. Tout ça pour l'Oscar. C'est dégradant pour la profession, pas seulement pour moi. Je fais ce métier depuis vingt-deux ans... Peut-on devenir une pianiste concertiste après un travail d'un an et demi, même si on est une star de cinéma ?» (...)
Et encore :
"Aux yeux d'un danseur professionnel, elle ne ressemble pas du tout à une danseuse de ballet, elle ne peut même pas danser avec des pointes. Elle ne peut pas non plus bouger son corps, elle est très raide."

Mais elle reconnait, tout comme moi d'ailleurs, son talent d'actrice.

(source "entertainment Weelky : http://insidemovies.ew.com/2011/03/25/portman-black-swan-double/)
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ScareDe2
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MessageSujet: Re: Votre dernier film visionné   Votre dernier film visionné - Page 17 EmptyLun 28 Mar 2011 - 20:38

Et dans Rocky, ils ont fait croire que Silverster Stallone était un champion de boxe, et alors?

Il a même une statue de lui à Philadelphie.
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Pelléas
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MessageSujet: Re: Votre dernier film visionné   Votre dernier film visionné - Page 17 EmptyLun 28 Mar 2011 - 21:09


Pourquoi un slip rose Shocked Shocked Shocked Very Happy
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Polyeucte
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MessageSujet: Re: Votre dernier film visionné   Votre dernier film visionné - Page 17 EmptyLun 28 Mar 2011 - 23:19

malko a écrit:
Voici ce qu'a récemment déclaré Sarah Lanela danseuse de l'Américan Ballet Theatre et doublure de Natalie Portman dans Black Swan :
Ils ont fait croire aux gens que Natalie était un génie très douée pour la danse et qui a travaillé très dur pour devenir une véritable ballerine. Tout ça pour l'Oscar. C'est dégradant pour la profession, pas seulement pour moi. Je fais ce métier depuis vingt-deux ans... Peut-on devenir une pianiste concertiste après un travail d'un an et demi, même si on est une star de cinéma ?» (...)
Et encore :
"Aux yeux d'un danseur professionnel, elle ne ressemble pas du tout à une danseuse de ballet, elle ne peut même pas danser avec des pointes. Elle ne peut pas non plus bouger son corps, elle est très raide."

Mais elle reconnait, tout comme moi d'ailleurs, son talent d'actrice.

(source "entertainment Weelky : http://insidemovies.ew.com/2011/03/25/portman-black-swan-double/)

Mais encore une fois, cette histoire de doublure n'a jamais été cachée!! C'est comme les cascadeurs!
Franchement, aller la chercher là-dessus, c'est vraiment moyen je trouve!

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Montfort
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MessageSujet: Re: Votre dernier film visionné   Votre dernier film visionné - Page 17 EmptyMar 29 Mar 2011 - 15:02

malko a écrit:
Voici ce qu'a récemment déclaré Sarah Lanela danseuse de l'Américan Ballet Theatre et doublure de Natalie Portman dans Black Swan :
Ils ont fait croire aux gens que Natalie était un génie très douée pour la danse et qui a travaillé très dur pour devenir une véritable ballerine. Tout ça pour l'Oscar. C'est dégradant pour la profession, pas seulement pour moi. Je fais ce métier depuis vingt-deux ans... Peut-on devenir une pianiste concertiste après un travail d'un an et demi, même si on est une star de cinéma ?» (...)
Et encore :
"Aux yeux d'un danseur professionnel, elle ne ressemble pas du tout à une danseuse de ballet, elle ne peut même pas danser avec des pointes. Elle ne peut pas non plus bouger son corps, elle est très raide."

Mais elle reconnait, tout comme moi d'ailleurs, son talent d'actrice.

(source "entertainment Weelky : http://insidemovies.ew.com/2011/03/25/portman-black-swan-double/)

En effet, j'avais aussi relevé cet aspect du film : la danseuse dit qu'elle est présente dans 85% des scènes de danse, et qu'elle mériterait de partager l'Oscar avec Natalie Portman...

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MessageSujet: Re: Votre dernier film visionné   Votre dernier film visionné - Page 17 EmptyMar 29 Mar 2011 - 15:10

Oui, enfin 85%, ça m'étonnerait! Comme si 85% du film se passait en dansant!
C'est la danseuse qui apporte toute la tension psychologique du personnage? C'est elle qui évolue mentalement?

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MessageSujet: Re: Votre dernier film visionné   Votre dernier film visionné - Page 17 EmptyMar 29 Mar 2011 - 17:15

ça dépend si elle a un oscar en tant qu'actrice ou danseuse. C'est une actrice qui a joué le rôle d'une danseuse, et c'est un film, pas un ballet. Et Vincent Cassel n'est pas chorégraphe non plus. Mr. Green
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Montfort
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MessageSujet: Re: Votre dernier film visionné   Votre dernier film visionné - Page 17 EmptyMar 29 Mar 2011 - 22:49

Polyeucte a écrit:
Oui, enfin 85%, ça m'étonnerait! Comme si 85% du film se passait en dansant!
C'est la danseuse qui apporte toute la tension psychologique du personnage? C'est elle qui évolue mentalement?

Rolling Eyes Rolling Eyes

Evidemment pas 85% du film, mais 85% des séquences dansées.
Ce type de situation n'est pas nouveau, c'est aussi arrivé avec "Flashdance", où l'actrice principale était doublée par Jennifer Beal, qui a acquis à cette occasion une petite notoriété...
Bien entendu, ça ne retire rien au talent d'actrice de N P - mais concernant la réalisation effective des séquences dansées, j'ai tendance à penser que c'est la doublure et non le studio qui dit la vérité : difficile d'imaginer que quelqu'un qui n'a eu aucune éducation comme danseur puisse devenir une interprète crédible du "Lac des cygnes".
Ce qu'en dit Le Monde :

http://bigbrowser.blog.lemonde.fr/2011/03/28/black-swan-le-cygne-de-lombre-se-rebelle/#xtor=EPR-32280229-%5BNL_Titresdujour%5D-20110329-%5Bderoule%5D

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Francesco
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MessageSujet: Re: Votre dernier film visionné   Votre dernier film visionné - Page 17 EmptyMar 29 Mar 2011 - 23:03

Quand on regarde le film attentivement on voit de toute manière que les scènes de danse n'en sont pas réellement pour Portman. C'est filmé au plus près, de manière très morcelée, avec des gros plans fréquents soit sur les pieds (de la danseuse), le visage et les épaules (de l'actrice). Quand elle fait ses fameux fouettés pour la coda du pas de deux Prince/Odile elle est filmée de dos parce qu'on a besoin, pour sentir la force de la séquence de voir le corps dans son entier. Bref ... c'est au crédit du réalisateur d'avoir su donner une illusion, quoiqu'il en soit. Ce qui me fait plaisir c'est que du coup les objections sur le personnage comme danseuse ne tiennent plus (puisque ce n'est pas le corps de l'actrice qui danse réellement.)

Pour l'Oscar, au fond ça ne change rien à la qualité de la prestation de l'actrice, mais c'est certain que le studio a communiqué de telle sorte qu'on attribue à Portman un travail et des efforts littéralement extraordinaires. Evidemment c'est toujours payant, ça donne "un plus" (comme une accent, un vieillissement etc ...). Il y avait eu la même ambiguité, de la part de la Fox, quand Deborah Kerr avait été doublée par Dixon dans le Roi et moi. Autant que possible ça n'avait pas circulé et Kerr fut nommée aux oscars, certe pour sa délicieuse interprétation mais aussi parce que beaucoup étaient persuadés qu'elle avait travaillé pour pouvoir interpréter une partition exigeante.
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malko
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MessageSujet: Re: Votre dernier film visionné   Votre dernier film visionné - Page 17 EmptyMar 29 Mar 2011 - 23:49

Francesco a écrit:
Ce qui me fait plaisir c'est que du coup les objections sur le personnage comme danseuse ne tiennent plus (puisque ce n'est pas le corps de l'actrice qui danse réellement.)

Heu ...Pour moi, c'est l'exact inverse.
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DavidLeMarrec
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MessageSujet: Re: Votre dernier film visionné   Votre dernier film visionné - Page 17 EmptyMer 30 Mar 2011 - 11:20

Montfort a écrit:
difficile d'imaginer que quelqu'un qui n'a eu aucune éducation comme danseur puisse devenir une interprète crédible du "Lac des cygnes".
Tout le monde s'en doutait, non ?
Je n'ai pas vu le film, mais il est évident que si on voit des scènes de ballet dansées de façon professionnelle, ça ne se découvre pas à l'âge adulte en dix-huit mois ! Après, qu'elle ait beaucoup travaillé et qu'elle ait obtenu une souplesse accrue qui lui permette, dans les scènes hors ballet de se mouvoir avec une grâce crédible, c'est tout à fait possible en revanche.

Ca ne change pourtant rien, en principe, aux mérites du film (de l'actrice, si, certes, mais on ne va pas voir un film pour une actrice, je suppose).

Les petits malins ont attendu que les récompenses soient passé, c'est ça ? Smile
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MessageSujet: Re: Votre dernier film visionné   Votre dernier film visionné - Page 17 EmptyMer 30 Mar 2011 - 11:34

en même temps, si il fallait prendre un professionnel pour chaque rôle, on aurait du mal à réaliser des films avec des acteurs qui se doivent d'être crédibles en robots, en monstre mutant, en mouche, en super-héros volant, en président des USA, en mort, en mort-vivant, etc. etc.
Bref, si à chaque fois au lieu de prendre des acteurs on prenait de vrais professionnels pour jouer le rôle, autant qu'il n'y ait plus d'acteurs et qu'on ne fasse plus de films.
Je crois que certains n'ont pas compris le principe du cinéma.
De la même façon, Debussy, au lieu de composer "La Mer", n'avait qu'à amener son public voir la mer en vrai, à Deauville ou au Havre : c'était déjà beaucoup plus crédible de sa part que de s'imaginer qu'on allait voir la mer en écoutant sa musique !
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MessageSujet: Re: Votre dernier film visionné   Votre dernier film visionné - Page 17 EmptyMer 30 Mar 2011 - 11:48

malko a écrit:
Francesco a écrit:
Ce qui me fait plaisir c'est que du coup les objections sur le personnage comme danseuse ne tiennent plus (puisque ce n'est pas le corps de l'actrice qui danse réellement.)

Heu ...Pour moi, c'est l'exact inverse.

Si dans les scènes de danse ce n'est pas Natalie Portman mais sa doubleuse professionnelle qu'on voit, je ne comprends pas trop comment on peut trouver qu'elles sont mal dansées, peu gracieuses et que le corps (qui n'est donc pas celui de Portman elle-même) ne convient pas. Evidemment quand on voit tout le film (donc toutes les scènes non dansées) on ne se pose pas la question ailleurs, puisque Portman est vêtue et filmée de telle manière (en dehors même de sa perte de poids) que le côté longiligne de la silhouette est accentuée.
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MessageSujet: Re: Votre dernier film visionné   Votre dernier film visionné - Page 17 EmptyMer 30 Mar 2011 - 11:55

Natalie Portman est absolument bouleversante dans ce film par la puissance et la véracité qu'elle met dans son interprétation. Et, clairement dans ce film, ce n'est pas les passages techniques de danse qui sont aux premiers plans, ce n'est que de l'illustration pourrait-on dire, excepté la scène finale... L'intérêt du film se trouve au niveau psychologique.

D'ailleurs, cette danseuse orgueilleuse n'a semble t-il pas compris la morale du film... Mr.Red
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MessageSujet: Re: Votre dernier film visionné   Votre dernier film visionné - Page 17 EmptyMer 30 Mar 2011 - 12:06

Pour toi c'est quoi la morale du film ?
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MessageSujet: Re: Votre dernier film visionné   Votre dernier film visionné - Page 17 EmptyMer 30 Mar 2011 - 12:12

Eh bien, on voit bien que c'est la soif de gloire, la volonté d'être sur le devant de la scène et d'éblouir de perfection le monde entier, avec toutes les contradictions qui vont s'affirmer dans cette quête (rejet de la mère simple ballerine, peur des autres danseuses possibles concurrentes, amour contradictoire pour le chorégraphe mélangeant répulsion et nécessité pour parvenir aux objectifs, objectifs qui eux-mêmes sont complètement idéalistes), tout cela la mène dans la folie, et dans l'abîme...
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MessageSujet: Re: Votre dernier film visionné   Votre dernier film visionné - Page 17 EmptyMer 30 Mar 2011 - 14:53

DavidLeMarrec a écrit:
Ca ne change pourtant rien, en principe, aux mérites du film (de l'actrice, si, certes, mais on ne va pas voir un film pour une actrice, je suppose)

Si moi je suis allez voir ce film pour Portman, parce que personellement le Daren Aronofski je ne le considère pas du tout comme un grand réalisateur (loin de là), en revanche après avoir vu V pour vendetta et Léon (qui n'est pas non plus un grand film) je considère Portman comme une très grande actrice, et son interprétation dans Black Swan est a coupé le souffle, et du coup je ne trouve pas que ça change grand chose a ces mérites, d'autant plus que effectivement on s'en douter un peu qu'elle n'avait pas appris la danse classique en quelques mois.
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Francesco
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MessageSujet: Re: Votre dernier film visionné   Votre dernier film visionné - Page 17 EmptyMer 30 Mar 2011 - 15:03

J'ajoute d'ailleurs qu'il y a plusieurs raisons d'aimer le cinéma et que l'une d'entre elles peut précisément reposer sur le plaisir qu'on a à voir jouer les acteurs. En fait je vais très souvent voir un film parce que je me demande comment un interprète, sa technique et son imagination se confrontent à un caractère.

Sinon je ne suis pas d'accord : ça ne retire rien, à mon sens, au mérite de l'actrice dont le métier est de jouer et de faire croire, pas de faire.
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MessageSujet: Re: Votre dernier film visionné   Votre dernier film visionné - Page 17 EmptyMer 30 Mar 2011 - 18:36

Francesco a écrit:
Sinon je ne suis pas d'accord : ça ne retire rien, à mon sens, au mérite de l'actrice dont le métier est de jouer et de faire croire, pas de faire.

Tout a fait
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MessageSujet: Re: Votre dernier film visionné   Votre dernier film visionné - Page 17 EmptyMer 30 Mar 2011 - 19:12

Parsifal a écrit:
Francesco a écrit:
Sinon je ne suis pas d'accord : ça ne retire rien, à mon sens, au mérite de l'actrice dont le métier est de jouer et de faire croire, pas de faire.

Tout a fait

Sauf qu'ainsi que, sans craindre de vous contredire, vous mêmes le faites observer, on y croit à aucun moment.
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MessageSujet: Re: Votre dernier film visionné   Votre dernier film visionné - Page 17 EmptyMer 30 Mar 2011 - 19:43

Il n'y a strictement aucune contradiction, je me doutais que Nathalie Portman avait été doublé pour les scènes de danse, parce que je sais qu'elle n'est pas du tout danseuse, mais ça n'enlève rien au fait que quand je regarde le film je crois a son personnage.
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MessageSujet: Re: Votre dernier film visionné   Votre dernier film visionné - Page 17 EmptyMer 30 Mar 2011 - 19:51

Ce que je ne comprends pas, c'est pourquoi on lui reproche de n'avoir pas dansé pendant tout le film alors qu'elle n'est pas danseuse. C'est une actrice.
Les ballerines commencent la danse très jeunes. On ne peut pas s'attendre à ce qu'elle pointe après 1 an d'apprentissage !
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MessageSujet: Re: Votre dernier film visionné   Votre dernier film visionné - Page 17 EmptyMer 30 Mar 2011 - 20:00

comme je l'expliquais plus haut, c'est que certains ne comprennent pas ce qu'est un film au cinéma : pour eux un film doit être un reportage.
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MessageSujet: Re: Votre dernier film visionné   Votre dernier film visionné - Page 17 EmptyMer 30 Mar 2011 - 20:38

Mais non ! tes exemples étaient bidons : "Monstres mutants", "morts vivants"...

Certes on peut tout (et bien) jouer sauf la création artistique puisque par hypothése c'est une création rivale (et encore moins un art du mouvement telle que la danse).

Dés le générique, on voit de pied en cap Portman -raide comme un piquet- et plus tard on enchaine avec une vraie danseuse de dos en action : C'est RISIBLE et peu respectueux.

Vous êtes parfaitement en droit d'aimer le film et je l'écris avec sincérité mais je dis que si vous aimiez la danse de ballet, vous y auriez du mal.
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MessageSujet: Re: Votre dernier film visionné   Votre dernier film visionné - Page 17 EmptyMer 30 Mar 2011 - 20:45

en tant qu'adepte de torture sanglante, je suis également assez déçu par les films gore
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MessageSujet: Re: Votre dernier film visionné   Votre dernier film visionné - Page 17 EmptyMer 30 Mar 2011 - 20:50

hehe
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MessageSujet: Re: Votre dernier film visionné   Votre dernier film visionné - Page 17 EmptyMer 30 Mar 2011 - 20:59

malko a écrit:
mais je dis que si vous aimiez la danse de ballet, vous y auriez du mal.
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MessageSujet: Re: Votre dernier film visionné   Votre dernier film visionné - Page 17 EmptyMer 30 Mar 2011 - 21:37

frere elustaphe a écrit:
malko a écrit:
mais je dis que si vous aimiez la danse de ballet, vous y auriez du mal.
Mr. Green

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MessageSujet: Re: Votre dernier film visionné   Votre dernier film visionné - Page 17 EmptyMer 30 Mar 2011 - 21:50

.


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MessageSujet: Re: Votre dernier film visionné   Votre dernier film visionné - Page 17 EmptyMer 30 Mar 2011 - 22:01

frere elustaphe a écrit:
Ce que je ne comprends pas, c'est pourquoi on lui reproche de n'avoir pas dansé pendant tout le film alors qu'elle n'est pas danseuse. C'est une actrice.
Les ballerines commencent la danse très jeunes. On ne peut pas s'attendre à ce qu'elle pointe après 1 an d'apprentissage !

Moi je lui reproche surtout de s'être acoquinée avec Mila Kunis alors qu'elle n'est pas lesbienne Shit (et non, je ne rebondirai pas en disant qu'on ne peut pas s'attendre à ce qu'elle pointe après un an d'apprentissage non plus)
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MessageSujet: Re: Votre dernier film visionné   Votre dernier film visionné - Page 17 EmptyMer 30 Mar 2011 - 22:16

Une dépêche AFP vient de tomber, l'aigle qui a prêté ses ailes dans la scène de danse finale porte plainte contre la FOX, qui les a attribuées à Natalie Portman. Exclamation

Les ornithologues sont unanimement derrière lui: "c'est d'autant plus rageant que pour quelqu'un qui aime les aigles, ce film est décevant!"
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MessageSujet: Re: Votre dernier film visionné   Votre dernier film visionné - Page 17 EmptyMer 30 Mar 2011 - 22:46

pété de rire


Avec tout ça j'ai toujours pas trouvé le temps d'aller voir le film. Embarassed Peut-être ce ouiquende, tiens.
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MessageSujet: Re: Votre dernier film visionné   Votre dernier film visionné - Page 17 EmptyJeu 31 Mar 2011 - 7:55

Percy Bysshe a écrit:
Eh bien, on voit bien que c'est la soif de gloire, la volonté d'être sur le devant de la scène et d'éblouir de perfection le monde entier, avec toutes les contradictions qui vont s'affirmer dans cette quête (rejet de la mère simple ballerine, peur des autres danseuses possibles concurrentes, amour contradictoire pour le chorégraphe mélangeant répulsion et nécessité pour parvenir aux objectifs, objectifs qui eux-mêmes sont complètement idéalistes), tout cela la mène dans la folie, et dans l'abîme...

Ah, que c'est beau, la psychologie de bazar - si on te suis, il faut envoyer en masse des psys au corps de ballet de l'ONP pour assainir ce nid de psychopathes !!!!
Tout ça me rappelle une vieille polémique à propos de l'école de danse de l'ONP où certains avaient expliqué qu'on y infligeait aux élèves une "souffrance inhumaine"...
Je n'ai toujours pas eu le temps de voir le film, mais j'irai - aussi pour voir ce qu'est devenue Mila Kunis - la petite garce de "That 70'S show".

Montfort
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MessageSujet: Re: Votre dernier film visionné   Votre dernier film visionné - Page 17 EmptyJeu 31 Mar 2011 - 10:08

Montfort a écrit:
Ah, que c'est beau, la psychologie de bazar - si on te suis, il faut envoyer en masse des psys au corps de ballet de l'ONP pour assainir ce nid de psychopathes !!!!
Tout ça me rappelle une vieille polémique à propos de l'école de danse de l'ONP où certains avaient expliqué qu'on y infligeait aux élèves une "souffrance inhumaine"...

Ce n'est pas mon propos, c'est le propos du film, qui lui même ne généralise pas le cas de la danseuse en question à l'ensemble des danseuses, loin de là.
C'est assez audacieux, je trouve, de parler de psychologie de bazar en étalant ses pulsions complètement hors de propos.
On ne se connaît pas, et je te demande de ne plus anticiper sur mes idées de manière complètement a priori.

Citation :
Je n'ai toujours pas eu le temps de voir le film, mais j'irai - aussi pour voir ce qu'est devenue Mila Kunis - la petite garce de "That 70'S show".

J'ai trouvé que c'était le personnage le moins intéressant du film: ce personnage est l'idéal subversif, et manque de finesse.
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