Autour de la musique classique

Le but de ce forum est d'être un espace dédié principalement à la musique classique sous toutes ses périodes, mais aussi ouvert à d'autres genres.
 
AccueilAccueil  RechercherRechercher  S'enregistrerS'enregistrer  Connexion  
Le Deal du moment : -29%
Manette sans fil PS5 DualSense (bleu, cosmic red,rose, ...
Voir le deal
49.99 €

 

 Josef Gabriel Rheinberger (1839-1901)

Aller en bas 
+4
Michel Desrousseaux
antrav
Xavier
Donzelague
8 participants
AuteurMessage
Donzelague
Mélomaniaque
Donzelague


Nombre de messages : 554
Age : 414
Localisation : Ville de Québec
Date d'inscription : 23/11/2010

Josef Gabriel Rheinberger (1839-1901) Empty
MessageSujet: Josef Gabriel Rheinberger (1839-1901)   Josef Gabriel Rheinberger (1839-1901) EmptyLun 13 Déc 2010 - 23:09

J'espère qu'il y a quelques amateurs de chant choral sur ce forum. Je voudrais porter à votre attention une oeuvre très peu connue. Elle est de Josef Gabriel Rheinberger (1839-1901), dont la relative notoriété repose d'abord sur sa production organistique. Il s'agit de la Cantus Missae . Composée en 1878, c'est une messe à 8 voix a cappella, rappelant les oeuvres à double choeurs des maîtres vénitiens. Il existe quelques versions sur disque, mais la plus intéressante pour moi est celle de Frieder Bernius sur Carus. D'ailleurs, Carus a aussi publié la partition. À connaître, je crois.

Josef Gabriel Rheinberger (1839-1901) 51hg-unI9FL._SL500_AA280_


Dernière édition par Donzelague le Mar 14 Déc 2010 - 2:01, édité 1 fois
Revenir en haut Aller en bas
Xavier
Père fondateur
Xavier


Nombre de messages : 89337
Age : 41
Date d'inscription : 08/06/2005

Josef Gabriel Rheinberger (1839-1901) Empty
MessageSujet: Re: Josef Gabriel Rheinberger (1839-1901)   Josef Gabriel Rheinberger (1839-1901) EmptyMar 14 Déc 2010 - 0:15

Je propose de mettre ça en rubrique générale, vu qu'il n'y a encore rien sur ce compositeur. Wink
Revenir en haut Aller en bas
Donzelague
Mélomaniaque
Donzelague


Nombre de messages : 554
Age : 414
Localisation : Ville de Québec
Date d'inscription : 23/11/2010

Josef Gabriel Rheinberger (1839-1901) Empty
MessageSujet: Re: Josef Gabriel Rheinberger (1839-1901)   Josef Gabriel Rheinberger (1839-1901) EmptyMar 14 Déc 2010 - 0:24



Faites, maître! Sauf que j'ai mis un disque!! Wink
Revenir en haut Aller en bas
Xavier
Père fondateur
Xavier


Nombre de messages : 89337
Age : 41
Date d'inscription : 08/06/2005

Josef Gabriel Rheinberger (1839-1901) Empty
MessageSujet: Re: Josef Gabriel Rheinberger (1839-1901)   Josef Gabriel Rheinberger (1839-1901) EmptyMar 14 Déc 2010 - 0:27

Mais ça c'est pas un problème!
Simplement j'imagine qu'on ne va pas faire 12 pages sur les différentes versions de cette oeuvre, vu que déjà presque personne ne connaît le nom du compositeur... Smile
Du coup il serait peut-être plus intéressant de parler un peu du compositeur lui-même et de ses oeuvres. (ça n'empêche pas de conseiller quelques disques au passage)
Revenir en haut Aller en bas
Donzelague
Mélomaniaque
Donzelague


Nombre de messages : 554
Age : 414
Localisation : Ville de Québec
Date d'inscription : 23/11/2010

Josef Gabriel Rheinberger (1839-1901) Empty
MessageSujet: Re: Josef Gabriel Rheinberger (1839-1901)   Josef Gabriel Rheinberger (1839-1901) EmptyMar 14 Déc 2010 - 0:28

Vous avez ma bénédiction... hehe
Revenir en haut Aller en bas
antrav
Papa pingouin
antrav


Nombre de messages : 37304
Date d'inscription : 08/12/2005

Josef Gabriel Rheinberger (1839-1901) Empty
MessageSujet: Re: Josef Gabriel Rheinberger (1839-1901)   Josef Gabriel Rheinberger (1839-1901) EmptyMar 14 Déc 2010 - 1:57

Ça serait sympa de mettre les dates de naissance et de mort du compositeur à côté de son nom, histoire de le situer plus facilement. Wink
Revenir en haut Aller en bas
Donzelague
Mélomaniaque
Donzelague


Nombre de messages : 554
Age : 414
Localisation : Ville de Québec
Date d'inscription : 23/11/2010

Josef Gabriel Rheinberger (1839-1901) Empty
MessageSujet: Re: Josef Gabriel Rheinberger (1839-1901)   Josef Gabriel Rheinberger (1839-1901) EmptyMar 14 Déc 2010 - 2:00

Ben, c'est écrit dans le premier post. Vous voulez dire dans le titre du fil? O.K. c'est fait!
Revenir en haut Aller en bas
antrav
Papa pingouin
antrav


Nombre de messages : 37304
Date d'inscription : 08/12/2005

Josef Gabriel Rheinberger (1839-1901) Empty
MessageSujet: Re: Josef Gabriel Rheinberger (1839-1901)   Josef Gabriel Rheinberger (1839-1901) EmptyMar 14 Déc 2010 - 2:05

Merci. Wink
On peut se dire tu. Il n'est pas très protocolaire ce forum, on n'est pas chez UBS. rabbit
Revenir en haut Aller en bas
Donzelague
Mélomaniaque
Donzelague


Nombre de messages : 554
Age : 414
Localisation : Ville de Québec
Date d'inscription : 23/11/2010

Josef Gabriel Rheinberger (1839-1901) Empty
MessageSujet: Re: Josef Gabriel Rheinberger (1839-1901)   Josef Gabriel Rheinberger (1839-1901) EmptyMar 14 Déc 2010 - 2:10

C'est parfait pour moi Natrav (ou Vartan...). Tu sais, je suis juste un Québécois, alors faut m'expliquer des fois: c'est quoi UBS (hormis les ports d'ordinateurs? Non, c'est usb...) confused
Revenir en haut Aller en bas
antrav
Papa pingouin
antrav


Nombre de messages : 37304
Date d'inscription : 08/12/2005

Josef Gabriel Rheinberger (1839-1901) Empty
MessageSujet: Re: Josef Gabriel Rheinberger (1839-1901)   Josef Gabriel Rheinberger (1839-1901) EmptyMar 14 Déc 2010 - 2:21

http://www.memepasmal.ch/2010/12/10/un-bon-soldat/

Mais Xavier va encore nous fouetter, le sujet est déjà complètement floodé. Mr. Green
Revenir en haut Aller en bas
Donzelague
Mélomaniaque
Donzelague


Nombre de messages : 554
Age : 414
Localisation : Ville de Québec
Date d'inscription : 23/11/2010

Josef Gabriel Rheinberger (1839-1901) Empty
MessageSujet: Re: Josef Gabriel Rheinberger (1839-1901)   Josef Gabriel Rheinberger (1839-1901) EmptyMar 14 Déc 2010 - 2:35

Wow! Épeurant... Moins pire toutefois que Dignitas ou que les banques...Xavier va nous flooder!

Nuances: J'ai un beau-frère suisse et il est super!!
Revenir en haut Aller en bas
antrav
Papa pingouin
antrav


Nombre de messages : 37304
Date d'inscription : 08/12/2005

Josef Gabriel Rheinberger (1839-1901) Empty
MessageSujet: Re: Josef Gabriel Rheinberger (1839-1901)   Josef Gabriel Rheinberger (1839-1901) EmptyMar 14 Déc 2010 - 2:40

Je connais du monde au Luxembourg. drink
Revenir en haut Aller en bas
Michel Desrousseaux
Mélomaniaque



Nombre de messages : 1157
Date d'inscription : 31/08/2010

Josef Gabriel Rheinberger (1839-1901) Empty
MessageSujet: Re: Josef Gabriel Rheinberger (1839-1901)   Josef Gabriel Rheinberger (1839-1901) EmptyMar 14 Déc 2010 - 7:51

Donzelague a écrit:
J'espère qu'il y a quelques amateurs de chant choral sur ce forum. Je voudrais porter à votre attention une oeuvre très peu connue. Elle est de Josef Gabriel Rheinberger (1839-1901), dont la relative notoriété repose d'abord sur sa production organistique. Il s'agit de la Cantus Missae . Composée en 1878, c'est une messe à 8 voix a cappella, rappelant les oeuvres à double choeurs des maîtres vénitiens. Il existe quelques versions sur disque, mais la plus intéressante pour moi est celle de Frieder Bernius sur Carus. D'ailleurs, Carus a aussi publié la partition. À connaître, je crois.

Oui, c'est très beau, assez intemporel.
Rheinberger n'est peut être pas très connu, c'est vrai, mais il est quand même de plus en plus connu. Il fut un temps où trouver un disque de Rheinberger relevait de l'exploit, maintenant on trouve facilement et en plusieurs versions de très nombreuses œuvres pour orgue, pour choeur, sans compter la musique de piano et la musique de chambre.
J'aime beaucoup sa musique d'orgue, dans la lignée Bach-Mendelssohn, très architecturée, contrapuntique, mais post-romantique.
Ses deux concertos pour orgue et orchestre devraient être plus souvent joués.
Revenir en haut Aller en bas
antrav
Papa pingouin
antrav


Nombre de messages : 37304
Date d'inscription : 08/12/2005

Josef Gabriel Rheinberger (1839-1901) Empty
MessageSujet: Re: Josef Gabriel Rheinberger (1839-1901)   Josef Gabriel Rheinberger (1839-1901) EmptyMar 14 Déc 2010 - 8:11

C'est vrai, j'ai écouté son nonetto op 139, on confond facilement avec du Mendelssohn, une de ses symphonies pour cordes. Smile
Revenir en haut Aller en bas
Christophe
Mélomaniaque
Christophe


Nombre de messages : 1593
Age : 56
Localisation : Haute savoie
Date d'inscription : 29/06/2007

Josef Gabriel Rheinberger (1839-1901) Empty
MessageSujet: Re: Josef Gabriel Rheinberger (1839-1901)   Josef Gabriel Rheinberger (1839-1901) EmptyMar 14 Déc 2010 - 9:01

Michel Desrousseaux a écrit:
Oui, c'est très beau, assez intemporel.
Rheinberger n'est peut être pas très connu, c'est vrai, mais il est quand même de plus en plus connu. Il fut un temps où trouver un disque de Rheinberger relevait de l'exploit, maintenant on trouve facilement et en plusieurs versions de très nombreuses œuvres pour orgue, pour choeur, sans compter la musique de piano et la musique de chambre.
J'aime beaucoup sa musique d'orgue, dans la lignée Bach-Mendelssohn, très architecturée, contrapuntique, mais post-romantique.
Ses deux concertos pour orgue et orchestre devraient être plus souvent joués.

Ton descriptif est alléchant et comme tes conseils sont toujours judicieux, voilà encore un compositeur, inconnu pour l'instant, qui risque de faire son apparition dans ma CDthèque ... surtout vu ses dates et son style apparemment post-romantique.

Des conseils discographiques pour sa musique de piano ?
Revenir en haut Aller en bas
Michel Desrousseaux
Mélomaniaque



Nombre de messages : 1157
Date d'inscription : 31/08/2010

Josef Gabriel Rheinberger (1839-1901) Empty
MessageSujet: Re: Josef Gabriel Rheinberger (1839-1901)   Josef Gabriel Rheinberger (1839-1901) EmptyMar 14 Déc 2010 - 10:54

Christophe a écrit:
Ton descriptif est alléchant et comme tes conseils sont toujours judicieux, voilà encore un compositeur, inconnu pour l'instant, qui risque de faire son apparition dans ma CDthèque ... surtout vu ses dates et son style apparemment post-romantique.

Des conseils discographiques pour sa musique de piano ?

Je ne suis pas sûr que c'est ce qu'il y a de plus intéressant chez Rheinberger et de plus, il a écrit beaucoup et dans des styles très divers, allant de l'académique au salon. Il faudrait que je réécoute un peu tout ça avant de te donner des conseils. C'est quand même souvent un style assez "allemand" qui est très loin du piano français de la même époque que tu aimes bien. Je me remets ça dans les oreilles et je t'en parlerai.
Revenir en haut Aller en bas
joachim
Mélomaniaque
joachim


Nombre de messages : 1232
Age : 76
Localisation : Nord (avesnois/thiérache)
Date d'inscription : 02/03/2006

Josef Gabriel Rheinberger (1839-1901) Empty
MessageSujet: Re: Josef Gabriel Rheinberger (1839-1901)   Josef Gabriel Rheinberger (1839-1901) EmptyLun 27 Déc 2010 - 12:46

Dans sa vaste production (plus de 200 opus), la musique d'orgue tient une place importante : normal pour un organiste. Toutefois, ce que j'en ai écouté ne m'a pas enthousiasmé. Je trouve (pour ce que j'en ai écouté), que c'est dans la musique de chambre : nonet, trios, sonate pour cor et piano, quatuors à cordes, oeuvres pour instrument avec orgue (rhapsodie op 127, suite pour violon et orgue op 166), le tout dans un style assez proche de Brahms, que l'on trouve du joli. Et également dans la musique symphonique, comme la superbe Florentine symphonie op 87. J'ai assez aimé les deux concertos pour orgue et orchestre, mais les ai trouvés un peu longuets.
Revenir en haut Aller en bas
plenum
Mélomane chevronné
plenum


Nombre de messages : 3609
Date d'inscription : 01/05/2014

Josef Gabriel Rheinberger (1839-1901) Empty
MessageSujet: Re: Josef Gabriel Rheinberger (1839-1901)   Josef Gabriel Rheinberger (1839-1901) EmptySam 21 Juin 2014 - 16:22

La musique d'orgue de Rheinberger est intéressante et contient un langage qui lui est propre à l'intérieur des formes classiques,
que sont les passacailles, fugues.

Pour répondre à la demande de Jof M, de suggestions discographiques pour la musique d'orgue, tout d'abord, les deux intégrales
qui existent présentement dont le premier du label Motette et le plus récent du label MD+G par Rudolf Innig, sont inégales ce qui
me rebute à les proposer dans leur intégralité. Cependant, plusieurs volumes du label Motette sont supérieurs celles de Innig dans son intégrale. Petite précision, je mentionne deux intégrales alors qu'en réalité il en existe une troisième, mais jamais rééditée en cd, probablement à cause que le label anglais Vista n'existe plus et que les bandes originales sont en la possession de quelqu'un qui désirerait l'exclusivité absolue?

En tous cas, si je m'en tiens qu'au deux intégrales numériques, celle de Innig me plaît guère, car je trouve les instruments choisis
trop insipides, balourds, et l'exécution moyenne, sous la moyenne de la musicalité, car trop formelle. Cependant, plusieurs volumes du label Motette sont pour moi de véritables réussites, non seulement pour le choix des instruments, mais surtout de leur vitalité en exécution, car le coeur occupe la place autant que l'intellect.

Le volume qui me vient à l'idée immédiatement, est le no.4 avec l'excellent Clemens Ganz aux grandes orgues de la Cathédrale de
Cologne:
Josef Gabriel Rheinberger (1839-1901) 00135810

C'est une version magistrale de la plus belle sonate de Rheinberger, la 19ème. Cette oeuvre si océanique d'atmosphère, est encore plus évidente par la réverbération généreuse de cet immense vaisseau (45,5 mètres sous voûte!)de cette cathédrale.
http://www.jpc.de/jpcng/classic/detail/-/art/Joseph-Rheinberger-1839-1901-Orgelsonate-Nr-19-op-193/hnum/7944873

Ganz a également enregistré la sixième sonate au même instrument mais non dans le cadre de l'intégrale, mais la recommandation
est inévitable:
Josef Gabriel Rheinberger (1839-1901) Ganz_r10http://www.allmusic.com/album/die-klais-orgeln-im-k%C3%B6lner-dom-mw0001847897

Le volume 2 de cette intégrale avec Wolfgang Bretschneider  à un des rares Walcker d'époque que j'aime étant celui de  St. Jakobus Ilmenau (Il est vrai qu'il n'est plus totalement selon l'origine, mais amélioré avec le temps), joue avec panache, verve,
comme il se doit les sonates 14 et 17.
Josef Gabriel Rheinberger (1839-1901) 40089512http://www.jpc.de/jpcng/classic/detail/-/art/Joseph-Rheinberger-1839-1901-Orgelsonaten-Nr-14-17/hnum/3277676

Le volume 6 avec Dominikus Trautner au Klais de l'abbaye de Münsterschwarzach, jouant avec vie les sonates nos. 8 et 12:
Josef Gabriel Rheinberger (1839-1901) 40089513http://www.jpc.de/jpcng/classic/detail/-/art/Joseph-Rheinberger-1839-1901-Orgelsonaten-Nr-8-12/hnum/8145105

Le volume 5 avec Sabine Steinmetz, au bel orgue de l'église Saint-Paul de Ulm exécutes avec talent, les sonates nos. 7 et 16:
Josef Gabriel Rheinberger (1839-1901) 40089514http://www.jpc.de/jpcng/classic/detail/-/art/Joseph-Rheinberger-1839-1901-Orgelsonaten-Nr-7-16/hnum/8078645

Suite un peu plus tard.
Revenir en haut Aller en bas
Jof
Mélomane chevronné
Jof


Nombre de messages : 3541
Date d'inscription : 02/05/2014

Josef Gabriel Rheinberger (1839-1901) Empty
MessageSujet: Re: Josef Gabriel Rheinberger (1839-1901)   Josef Gabriel Rheinberger (1839-1901) EmptySam 21 Juin 2014 - 21:34

Quel puits de science tu es, mon cher Plenum !  Surprised 
Merci pour ton travail ! kiss 
Vraiment dommage que ces CDs ne soient pas sur Deezer... J'irai fouiller sur Youtube  Very Happy 
Revenir en haut Aller en bas
plenum
Mélomane chevronné
plenum


Nombre de messages : 3609
Date d'inscription : 01/05/2014

Josef Gabriel Rheinberger (1839-1901) Empty
MessageSujet: Re: Josef Gabriel Rheinberger (1839-1901)   Josef Gabriel Rheinberger (1839-1901) EmptySam 21 Juin 2014 - 22:26

Hélas, ce label allemand n'est pas disponible sur aucun site d'écoute en streaming. Mad 

Par contre et il était dans ma prochaine proposition, l'organiste Ulrik Spang-Hanssen, ayant fait une belle intégrale de Buxtehude, a signé un bel enregistrement des sonates 1 à 8 pour le label Danois Classico, que tu peux écouter via Deezer:

Josef Gabriel Rheinberger (1839-1901) 500x5022 http://www.deezer.com/album/4102961
Le choix de l'instrument est judicieux, car son plenum de qualité, non bourré de trous comme les insipides romantiques allemands
du temps de Rheinberger, confère à ces oeuvres de jeunesses, très imprégnées de classicisme, à l'exception de la quatrième sonate
dite ''Tonus Peregrinus'' pour son premier mouvement. En tous cas, un album superbe à se procurer et j'espère que cet excellent
organiste, sensible, vivant, stylé, intelligent, pourra continuer avec les autres sonates? Je le souhaite beaucoup.

Une parution récente comprenant la 7e et 8e sonates par le très bon organiste Peter Kofler, au bel orgue Sandtner de Saint-Michel
de Münich:
Josef Gabriel Rheinberger (1839-1901) 500x5023http://www.deezer.com/album/7229098

Enfin, au même instrument, mais hélas ayant une prise de son sensiblement moins satisfaisante, mais quelle verve de l'organiste
Elmar Schloter qui interprète les 11e et 20e et dernière sonate. Son approche n'a rien à voir avec celle des pisse-froides parmi plusieurs autres.
Josef Gabriel Rheinberger (1839-1901) 40089515http://www.jpc.de/jpcng/classic/detail/-/art/Joseph-Rheinberger-1839-1901-Orgelsonaten-Nr-11-20/hnum/9912957 salut 
Revenir en haut Aller en bas
Contenu sponsorisé





Josef Gabriel Rheinberger (1839-1901) Empty
MessageSujet: Re: Josef Gabriel Rheinberger (1839-1901)   Josef Gabriel Rheinberger (1839-1901) Empty

Revenir en haut Aller en bas
 
Josef Gabriel Rheinberger (1839-1901)
Revenir en haut 
Page 1 sur 1
 Sujets similaires
-
» Victorin de Joncières (1839-1903)
» Werner EGK (1901-1983)
» Franz Servais (1846-1901)
» Edmund Rubbra (1901 - 1986)
» Fredrich Gernsheim 1839-1916

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
Autour de la musique classique :: Musique classique :: Général-
Sauter vers: