Vos chanteurs préférés

On a à peu près les mêmes goûts toxic (sauf les ténors) .

Pour ma part, cette liste, j'y rajouterais Ghena Dimitrova bien sûr, Leyla Gencer, Carole Vaness, Maria Callas (pour sa tosca), Boris Christoff et Sherill Milnes.

Elvira a écrit:

On a à peu près les mêmes goûts toxic (sauf les ténors) .

Pour ma part, cette liste, j'y rajouterais Ghena Dimitrova bien sûr, Leyla Gencer, Carole Vaness, Maria Callas (pour sa tosca), Boris Christoff et Sherill Milnes.

Presque comme moi : Monique Zanetti, Katherine Fuge, Valérie Millot, Sophie Daneman, Sandrine Piau, Delphine Gillot.

Et gens . Oui vero

Citation :

Monique Zanetti, Katherine Fuge, Valérie Millot, Sophie Daneman, Sandrine Piau, Delphine Gillot.

Hormis Piau, j'en connais aucune...

Oui, enfin, ce n'est pas la liste de mes chanteuses préférées, juste manière de titiller Elvira.

Enfin, si, j'adore Fuge.

Spoiler:

Tu as réussi.

Elvira a écrit:

Citation :

Monique Zanetti, Katherine Fuge, Valérie Millot, Sophie Daneman, Sandrine Piau, Delphine Gillot.

Hormis Piau, j'en connais aucune...

Ce sont toutes de toutes petites voix (une façon de te dire gentiment que tu ne cites que des hurleurs ), toutes plus ou moins du format Piau, sauf Millot, qui est une voix plus ample, mais extrêmement légère.

Dans le lot, je n'adore pas tout le monde, mais il y a quelques-unes de mes chanteuses favorites (non, pas Piau, même si c'est une excellente debussyste).

Hurleurs ? Ah mais non, je n'ai pas cité Bonisolli !

Non, Dimitrova a eu une grosse voix, Gencer a un fort caractère, Vaness aussi, Christoff n'a pas une grosse voix mais une grosse projection (parait-il) et Milnes... est un dieu !

Elvira a écrit:

Hurleurs ? Ah mais non, je n'ai pas cité Bonisolli !

Bonisolli sait se tenir dans la musique française, avec un français assez correct.
Ailleurs, tant qu'à faire, mieux vaut préférer l'original (Corelli) à la copie, au moins on a du mauvais goût sans partage et de la glotte en veux-tu en voilà.

Citation :

Non, Dimitrova a eu une grosse voix, Gencer a un fort caractère, Vaness aussi, Christoff n'a pas une grosse voix mais une grosse projection (parait-il) et Milnes... est un dieu !

Mais tu ne cites que des formats énormes, et pour certains avec une diction catastrophique...

Il faut que tu écoutes Valérie Millot, tu comprendras mieux ce que je dire.

Citation :

Mais tu ne cites que des formats énormes, et pour certains avec une diction catastrophique...

Christoff, Milnes sur les bords, après je ne vois pas qui d'autre. (bon à part Dimitrova en français...)

Citation :

Ailleurs, tant qu'à faire, mieux vaut préférer l'original (Corelli) à la copie, au moins on a du mauvais goût sans partage et de la glotte en veux-tu en voilà.

Pire encore : Corelli dans du Monteverdi.

DavidLeMarrec a écrit:

Spoiler:

C'est qui cette chanteuse. Franchement qu'on me dise pas que c'est beau .


Quelle horreur .

Mais si atom, c'est MA GNI FI QUE. Les vocalises sont aussi justes et aussi belles qu'un... qu'un... rien du tout.

Elvira a écrit:

Citation :

Mais tu ne cites que des formats énormes, et pour certains avec une diction catastrophique...

Christoff, Milnes sur les bords, après je ne vois pas qui d'autre. (bon à part Dimitrova en français...)

La diction de Christoff et Milnes est très bonne. Et Milnes est le seul de la liste à ne pas être un format énorme, même si ça reste la grosse cavalerie du côté des emplois.

Citation :

Pire encore : Corelli dans du Monteverdi.

Lasciatemi morire !

C'est le cas de dire.

D'accord j'entends mieux d'un coup .

Citation :

La diction de Christoff et Milnes est très bonne. Et Milnes est le seul de la liste à ne pas être un format énorme, même si ça reste la grosse cavalerie du côté des emplois.

Donc, que trouves-tu de la diction de Gencer et Vaness ? Moi je les trouve assez correctes.

atomlegend a écrit:

DavidLeMarrec a écrit:

Spoiler:

C'est qui cette chanteuse. Franchement qu'on me dise pas que c'est beau .


Quelle horreur .

Katherine Fuge. Choriste dans le Monteverdi Choir de Gardiner, et régulièrement soliste.

Personnellement, je l'adore dans cet air.

BaaaaaaAAAAAAAAAAAAAAAAAAAARRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRrrrrbAaAaAaAaARRRRRHHHHHHHHHHhhhhhhhhhhhaaaaaaaaaaaaaaaaAaAaAaaaahhhhh !

Elvira a écrit:

Citation :

La diction de Christoff et Milnes est très bonne. Et Milnes est le seul de la liste à ne pas être un format énorme, même si ça reste la grosse cavalerie du côté des emplois.

Donc, que trouves-tu de la diction de Gencer et Vaness ? Moi je les trouve assez correctes.

Gencer, c'est bien pour le format. Vaness, on en a déjà parlé, pour moi c'est en-dessous de ce qu'on est en droit d'attendre.

Katherine Fuge. Franchement je l'avais pas reconnu . Elle doit avoir son cycle mensuel .

Je n'écoute jamais cet opéra, mais très régulièrement l'air, et uniquement par elle.

Citation :

Gencer, c'est bien pour le format.

Mais oui, très bien même ! Et pas un trop gros volume. Elle est superbe en Norma (version 1964).

DavidLeMarrec a écrit:

Je n'écoute jamais cet opéra, mais très régulièrement l'air, et uniquement par elle.

J'écoute katherine fuge ici :



Et je réécoute ton extrait. Je la trouve quand même bien meilleur avec gardiner

A mon avis, je ne dois vraiment pas être habituée à ce type de voix car je n'aime pas du tout.

Non, mais ce n'est pas ce qu'on peut appeler une belle voix, et mon extrait est mal chanté...

Mais quel panache, grand Dieu ! Elle s'enfonce complètement, mais elle ne se démonte pas, elle met la gomme.

Moi, j'adore ça.

(Mais on vous l'a déjà dit, je suis un pervers.)

Ah, moi je suis atteinte de ce qu'on appelle la curiosité malsaine, mais là, je viens de découvrir le degré supérieur : l'amour malsain.

Elvira a écrit:

Ah, moi je suis atteinte de ce qu'on appelle la curiosité malsaine, mais là, je viens de découvrir le degré supérieur : l'amour malsain.

On ne lui pas attribué ce pour rien non plus

Il est bien cet extrait de Katherine Fuge. On comprend ce qu'elle dit, il y a de l'engagement (du vrai) et c'est en style.

Dans la liste des vocaliseuses folles, bien entendu, tout le monde a oublié Vivica Genaux (Vivica forever !!! ).



Bande de faux baroqueux.






Et Renée rulz !

Oui, mais elle elle chante bien, elle vocalise extrêmement bien, elle a un timbre superbe, et aucun accent. Donc c'est pas drôle.

En parlant, de vocalises, j'écoute Dimitrova dans Ernani.

DavidLeMarrec a écrit:

Oui, mais elle elle chante bien, elle vocalise extrêmement bien,

Excusez mon ignorance mais si je pose pas la question je le resterai encore longtemps.

Quand on dit il / elle "vocalise" . Ca signifie quoi exactement au juste ?

DavidLeMarrec a écrit:

Oui, mais elle elle chante bien, elle vocalise extrêmement bien, elle a un timbre superbe, et aucun accent. Donc c'est pas drôle.

Evidemment, vu comme ça. Il faudra penser à lui dire de s'inspirer de la justesse et du contrôle de K. Fuge, et alors là elle sera drôle, la pauvre Vivica. Malotru. Sofro a raison.

vocaliser l'aptitude à faire des vocalises. Vocalise, c'est vrai que ce n'est pas simple à définir, suite de notes rapides et en général assez éloignées les unes des autres. Les airs de Vivaldi et de Haendel se caractérisent en général par des passages en vocalises, traits et ornementations sur une seule voyelle incluant volontiers des gammes montantes ou descendantes.
Chez Rossini, on retrouve beaucoup de ces vocalises (parce qu'il écrivaient pour des chanteuses à la voix agile mais qui ne pouvaient plus émettre des notes tenues). Voir aussi le morceau de Rachmaninov portant ce titre.

En fait, j'imagine les vocalises comme des boucles vocales.

atomlegend a écrit:

Quand on dit il / elle "vocalise" . Ca signifie quoi exactement au juste ?

En musique baroque, la ligne vocale est très ornementée, sans que cela soit toujours écrit. C'est un peu de la pyrotechnie vocale, sans paroles. Cela comprend des trilles, improvisations vocales, des mitrailles de notes sur une seule syllabe.

Vivica l'explique ici et l'illustre là (penser à retirer le lien)

Morloch a écrit:

DavidLeMarrec a écrit:

Oui, mais elle elle chante bien, elle vocalise extrêmement bien, elle a un timbre superbe, et aucun accent. Donc c'est pas drôle.

Evidemment, vu comme ça. Il faudra penser à lui dire de s'inspirer de la justesse et du contrôle de K. Fuge, et alors là elle sera drôle, la pauvre Vivica. Malotru. Sofro a raison.

Merci de ne pas mêler Sofro à tout ça... Remarque, sur un sujet vocal, aucun risque qu'il vienne nous me casser les pieds.

Je ne faisais que des compliments, pas plus. Pour moi, ce n'est pas comparable. Je ne classerais pas Fuge parmi les grandes chanteuses. Mais ce qu'elle fait dans cet air, pour moi, c'est purement jouissif.

L'une des très rares choses que je me passe volontiers en boucle.

(Pour que ça fasse son effet, placez la pièce cinq fois à la suite dans votre lecteur, vous verrez...)

Et puis j'adore l'instant de flottement où l'orchestre se demande s'il fait la reprise ou pas.

Il y a deux sens à vocalises.

- Dans le sens le plus populaire, il désigne effectivement les "pyrotechnies" vocales, tout ce qui ressortit à l'agilité. Musicalement parlant, on parle plutôt de coloratures pour les longues suites de notes sur une même voyelle.

- Au sens strict, la vocalise est une suite de notes sur une voyelle unique, sans texte. Par métonymie, cela peut désigner une pièce de concert qui emploie ce procédé au lieu de faire chanter un texte.

DavidLeMarrec a écrit:

Enfin, si, j'adore Fuge.

Spoiler:

Mon Dieu, c'est vraiment atroce

Je peux comprendre la curiosité que ça représente d'entendre un timbre aussi laid, des vocalises aussi ratées et un souffle de tortue asthmatique, mais il y a des limites...

Si je dis que cécilia vocalise à merveille je me trompe ?

atomlegend a écrit:

Si je dis que cécilia vocalise à merveille je me trompe ?

Pas du tout ! Au contraire, elle mitraille parfois.

Je ne trouve pas que K. Fuge soit pire que Cécilia B.

Mon Dieu, mes oreilles sont déficientes...

En effet, je te conseille une greffe des oreilles.

Elvira a écrit:

atomlegend a écrit:

Si je dis que cécilia vocalise à merveille je me trompe ?

Pas du tout ! Au contraire, elle mitraille parfois.

Oui mais enfin bon, elle s'en sort quand même pas si mal que ça

Moi aussi j'aime bien quand ça mitraille, sinon comment écouter Deutekom ?

Oui, comment ? En tout cas, dans Verdi, il y a mieux.

Elvira a écrit:

Oui, comment ? En tout cas, dans Verdi, il y a mieux.

Dans Nabucco, à ma grande surprise, c'est pas si mal (en tout cas nettement mieux qu'ailleurs ).

DavidLeMarrec a écrit:

Elvira a écrit:

Oui, comment ? En tout cas, dans Verdi, il y a mieux.

Dans Nabucco, à ma grande surprise, c'est pas si mal (en tout cas nettement mieux qu'ailleurs ).

Tu parles de Maria Guleghina, n'est-ce pas...

Mais oui enfin, cette grande chanteuse bel cantiste, aux aigus vaillants et toujours justes...

Tu sais, Dimitrova à côté de Guleghina, est un rossignol.

atomlegend a écrit:

Si je dis que cécilia vocalise à merveille je me trompe ?

Non.

Mais il y a un débat quand même, parce que sa technique n'est pas orthodoxe, donc certains postulent que c'est mal.

Oui, je connais Guleghina, mais je ne vois pas le rapport avec Deutekom.

Wolferl a écrit:

DavidLeMarrec a écrit:

Enfin, si, j'adore Fuge.

Spoiler:

Mon Dieu, c'est vraiment atroce

Je peux comprendre la curiosité que ça représente d'entendre un timbre aussi laid, des vocalises aussi ratées et un souffle de tortue asthmatique, mais il y a des limites...

Tu es désespérément conformiste... à ton âge.

Ce n'est pas un modèle de chant, mais quelle énergie !