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Auteur | Message |
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Xavier Père fondateur
Nombre de messages : 91539 Age : 43 Date d'inscription : 08/06/2005
| Sujet: Re: Playlist (36) Mar 3 Mai 2011 - 11:12 | |
| Effectivement, je suis soufflé! La meilleure version que je connaisse même, je crois. |
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Xavier Père fondateur
Nombre de messages : 91539 Age : 43 Date d'inscription : 08/06/2005
| Sujet: Re: Playlist (36) Mar 3 Mai 2011 - 11:15 | |
| Millot par contre c'est bien pénible. (bizarrement chanté, souvent bas) |
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atomlegend Roi de la bourde
Nombre de messages : 9166 Age : 57 Localisation : bourgogne Date d'inscription : 27/11/2007
| Sujet: Re: Playlist (36) Mar 3 Mai 2011 - 11:31 | |
| Faure: Trio pour Violon , violoncelle et piano / The Roth Trio Debussy :String Quartet Op 10 / Tokyo String Quartet Ravel : Quatuor à cordes en F / Tokyo String Quartet minor |
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DavidLeMarrec Mélomane inépuisable
Nombre de messages : 97889 Localisation : tête de chiot Date d'inscription : 30/12/2005
| Sujet: Re: Playlist (36) Mar 3 Mai 2011 - 11:35 | |
| - Xavier a écrit:
- Effectivement, je suis soufflé!
La meilleure version que je connaisse même, je crois. Moi aussi, mais au même niveau qu'Herbillon, tu as essayé celle-là ? Concernant Millot, oui, c'est un peu décevant, un peu gris, elle est en méforme (ou dans un répertoire très propice). On est loin du verbe radieux et de la voix limpide de ses Brunehild, en effet, même de sa Lidoine - mais il est possible que la voix ait vieilli, tout simplement, ce type d'intstrument est fragile. |
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Xavier Père fondateur
Nombre de messages : 91539 Age : 43 Date d'inscription : 08/06/2005
| Sujet: Re: Playlist (36) Mar 3 Mai 2011 - 11:38 | |
| Ca date de 97 à 2000...
Honnêtement, tout est superbe sur le CD que je viens d'écouter (Brua, Naouri, Mula, Théruel...) à part les mélodies chantées par Millot... |
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atomlegend Roi de la bourde
Nombre de messages : 9166 Age : 57 Localisation : bourgogne Date d'inscription : 27/11/2007
| Sujet: Re: Playlist (36) Mar 3 Mai 2011 - 11:39 | |
| Y a pas a chier que ce soit dans la musique de chambre française romantique ou le baroque du XVII et XVIII l'élégance Française est inégalable. |
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DavidLeMarrec Mélomane inépuisable
Nombre de messages : 97889 Localisation : tête de chiot Date d'inscription : 30/12/2005
| Sujet: Re: Playlist (36) Mar 3 Mai 2011 - 11:43 | |
| - Xavier a écrit:
- Honnêtement, tout est superbe sur le CD que je viens d'écouter (Brua, Naouri, Mula, Théruel...) à part les mélodies chantées par Millot...
Mula, c'est tout flou, et Naouri, je n'aime pas beaucoup non plus ici, pour raisons d'affinités esthétiques avec cette manière, disons. Mais je n'ai pas été non plus transporté par Millot dans ce qui est son seul disque officiel, je crois. |
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aroldo Mélomaniaque
Nombre de messages : 1786 Date d'inscription : 19/02/2011
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Guillaume lapineau huguenot
Nombre de messages : 17530 Age : 30 Localisation : Paris Date d'inscription : 27/06/2006
| Sujet: Re: Playlist (36) Mar 3 Mai 2011 - 11:51 | |
| Chauvinisme ou fierté d'avoir LULLY, Meyerbeer, Debussy, Berlioz, Saint-Saëns, Thomas, Gounod, Chausson, Ravel, Rameau, Destouches, Grétry... |
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atomlegend Roi de la bourde
Nombre de messages : 9166 Age : 57 Localisation : bourgogne Date d'inscription : 27/11/2007
| Sujet: Re: Playlist (36) Mar 3 Mai 2011 - 11:51 | |
| - aroldo a écrit:
- atomlegend a écrit:
- Y a pas a chier que ce soit dans la musique de chambre française romantique ou le baroque du XVII et XVIII l'élégance Française est inégalable.
C'est le chauvinisme ici qui est inégalable... J'ai pas dit que c'était mieux ou plus beau. Je suis pas chauvin en musique c'est juste mes oreilles qui guident mes choix, orientations, gouts et mes reflexions. J'adore Bach autant que Lully, mais on peut pas parler de la musique de bach comme une musique galante. Si je compare Borodin/Chosta à Faure/ ravel, même constat. Mon répertoire doit certainement me faire défaut.
Dernière édition par atomlegend le Mar 3 Mai 2011 - 11:59, édité 2 fois |
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aurele Mélomane chevronné
Nombre de messages : 23541 Age : 33 Date d'inscription : 12/10/2008
| Sujet: Re: Playlist (36) Mar 3 Mai 2011 - 11:54 | |
| On peut tout à fait adorer le répertoire français mais vouloir à tout prix n'écouter que cela, ce n'est pas intéressant. Franchement Guillaume, je sais que tu adores le grand opéra mais tu devrais diversifier plus tes écoutes. Je sais que tu aimes également beaucoup le répertoire allemand. On a l'impression que tu es trop chauvin en ce qui concerne la musique classique. Cette manie de vouloir imposer Meyerbeer à tout le monde sur le forum m'agace. |
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aroldo Mélomaniaque
Nombre de messages : 1786 Date d'inscription : 19/02/2011
| Sujet: Re: Playlist (36) Mar 3 Mai 2011 - 11:55 | |
| - Guillaume a écrit:
- Chauvinisme ou fierté d'avoir LULLY, Meyerbeer, Debussy, Berlioz, Saint-Saëns, Thomas, Gounod, Chausson, Ravel, Rameau, Destouches, Grétry...
C'est bien ça le chauvinisme : être fier de ce à quoi on ne peut rien... |
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DavidLeMarrec Mélomane inépuisable
Nombre de messages : 97889 Localisation : tête de chiot Date d'inscription : 30/12/2005
| Sujet: Re: Playlist (36) Mar 3 Mai 2011 - 12:00 | |
| Indépendamment de la fierté sans objet, on peut être sensible plus à un mode stylistique qu'à un autre. Italie, Allemagne, France, Russie sont des "nations musicales" très typées, tout de même.
Quant au chauvinisme, je ne me sens à titre personnel nullement impliqué par le fait que Debussy soit né à quelques centaines de kilomètres de chez moi, mais enfin, ça ne choque personne qu'on dise, lorsque l'Equipe française de Point-de-Croix remporte la finale, "On a gagné". |
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aroldo Mélomaniaque
Nombre de messages : 1786 Date d'inscription : 19/02/2011
| Sujet: Re: Playlist (36) Mar 3 Mai 2011 - 12:02 | |
| - DavidLeMarrec a écrit:
- Quant au chauvinisme, je ne me sens à titre personnel nullement impliqué par le fait que Debussy soit né à quelques centaines de kilomètres de chez moi, mais enfin, ça ne choque personne qu'on dise, lorsque l'Equipe française de Point-de-Croix remporte la finale, "On a gagné".
Et quand cette même équipe perd on dit : "Ils ont perdu".
Dernière édition par aroldo le Mar 3 Mai 2011 - 12:04, édité 1 fois |
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DavidLeMarrec Mélomane inépuisable
Nombre de messages : 97889 Localisation : tête de chiot Date d'inscription : 30/12/2005
| Sujet: Re: Playlist (36) Mar 3 Mai 2011 - 12:02 | |
| => Fried, Verklärte Nacht, Foremny => Fried, H&G pot-pourri, Foremny => Wellesz, Quat 3, Artis SQ. Chouette ! => Wellesz, Quat 4, Artis SQ. Super chouette ! => Wellesz, Quat 6, Artis SQ. Super super chouette !
Dernière édition par DavidLeMarrec le Mar 3 Mai 2011 - 12:04, édité 1 fois |
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aurele Mélomane chevronné
Nombre de messages : 23541 Age : 33 Date d'inscription : 12/10/2008
| Sujet: Re: Playlist (36) Mar 3 Mai 2011 - 12:03 | |
| Personnellement, j'aime écouter des opéras dans divers langues, appréhender de nouvelles esthétiques. On peut avoir ses opéras préférés mais vouloir à tout prix que Meyerbeer soit joué partout en France, c'est un degré élevé de chauvinisme. Cela concerne Guillaume qui nous bassine avec le fait qu'il y a une Meyerbeer renaissance et que par conséquent, il faudrait que ses opéras soient donnés partout. |
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atomlegend Roi de la bourde
Nombre de messages : 9166 Age : 57 Localisation : bourgogne Date d'inscription : 27/11/2007
| Sujet: Re: Playlist (36) Mar 3 Mai 2011 - 12:05 | |
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aroldo Mélomaniaque
Nombre de messages : 1786 Date d'inscription : 19/02/2011
| Sujet: Re: Playlist (36) Mar 3 Mai 2011 - 12:06 | |
| Ben oui, en plus l'allemand et l'italien sont des langues tellement lyriques que ce serait malheureux de s'en priver. |
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DavidLeMarrec Mélomane inépuisable
Nombre de messages : 97889 Localisation : tête de chiot Date d'inscription : 30/12/2005
| Sujet: Re: Playlist (36) Mar 3 Mai 2011 - 12:08 | |
| Il y a pourtant une différence conséquente entre l'obsession pour une oeuvre, le goût pour une esthétique et le fait que cette esthétique soit aimée parce qu'on habite à l'endroit où elle a été créée... En ce qui me concerne, j'écoute un nombre croissant de musique française pour tout un tas de raisons, certes inclination pour cette esthétique, mais aussi grandement pour des raisons pratiques : absence de besoin de traduction pour l'auditeur / l'interprète / le public, disponibilité des partitions, confort pour chanter, possibilité d'écouter les oeuvres vocales avec plus de liberté... et bien évidemment couleurs spécifiques de cette musique. Il y a plein d'autres raisons d'être sensible à la musique de sa localisation géographique que le sentiment cocardier arbitraire. En ce qui concerne le Grand Opéra, il est un fait que ça n'existait pas ailleurs, donc que Guillaume s'intéresse à celui de France n'est pas tout à fait absurde. |
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atomlegend Roi de la bourde
Nombre de messages : 9166 Age : 57 Localisation : bourgogne Date d'inscription : 27/11/2007
| Sujet: Re: Playlist (36) Mar 3 Mai 2011 - 12:11 | |
| - aroldo a écrit:
- Ben oui, en plus l'allemand et l'italien sont des langues tellement lyriques que ce serait malheureux de s'en priver.
Mais je n'ai pas parlé de lyrisme moi mais d'une certaine distinction dans le langage musical. Je n'ai dénigré aucun style de musique. Juste essayer de faire une distinction. J'aurais du écrire :. Mes oreilles trouvent la musique Française généralement plus distinguée que d’autres styles. En aucun plus écoutante ou mieux.
Dernière édition par atomlegend le Mar 3 Mai 2011 - 12:12, édité 1 fois |
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DavidLeMarrec Mélomane inépuisable
Nombre de messages : 97889 Localisation : tête de chiot Date d'inscription : 30/12/2005
| Sujet: Re: Playlist (36) Mar 3 Mai 2011 - 12:11 | |
| - atomlegend a écrit:
- DavidLeMarrec a écrit:
- => Fried, Verklärte Nacht, Foremny
Après tes 11 écoutes consécutives, tu en es à combien ? J'en ai fait 12 avant-hier, 6 hier, une aujourd'hui : même pas la vingtaine. Et j'ai quand même d'autres trucs que j'ai envie de réécouter dans la même veine, notamment les beaux lieder (orchestraux ou non) de Berg (Frühe), Schreker (Ewigen & Tiefe), Wellesz (Sonnet), Schönberg (Quat 2), Gurlitt (Dramatische) et Reger (duos). |
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DavidLeMarrec Mélomane inépuisable
Nombre de messages : 97889 Localisation : tête de chiot Date d'inscription : 30/12/2005
| Sujet: Re: Playlist (36) Mar 3 Mai 2011 - 12:14 | |
| A propos, la partition de Fried est absolument introuvable à la vente, même dans les boutiques lointaines. Encore un truc où il doit falloir aller fouiller dans la bibliothèque... mais l'avion et l'hôtel pour l'Autriche, plus une semaine à fouiller, recopier et saisir une réduction sur logiciel, ça fait beaucoup pour dix minutes de musique, il faudrait que je sois sûr qu'il y ait d'autres trucs du même tonnel, quoi. |
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aurele Mélomane chevronné
Nombre de messages : 23541 Age : 33 Date d'inscription : 12/10/2008
| Sujet: Re: Playlist (36) Mar 3 Mai 2011 - 12:16 | |
| La musique française recèle de trésors dans tous les genres : opéras, mélodies, musique purement instrumentale ou orchestrale. Je comprends tout à fait ce que tu dis David. On peut tout à fait adorer le grand opéra, il n'y a aucun mal à cela. J'ai beaucoup aimé par exemple Esclarmonde et Le Prophète. Néanmoins, vouloir que Meyerbeer soit joué partout en France même si je caricature un peu, c'est pour moi excessif. |
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Ophanin Fer galant
Nombre de messages : 4576 Age : 37 Date d'inscription : 13/12/2008
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jerome Fugueur intempéré
Nombre de messages : 8896 Date d'inscription : 10/03/2008
| Sujet: Re: Playlist (36) Mar 3 Mai 2011 - 12:19 | |
| - atomlegend a écrit:
- Y a pas a chier [...] l'élégance Française est inégalable.
Bordel de nouille, tu dis vrai, mon poto ! ______________ Liszt : Harmonies poéti... oh nooon.......... bon, un autre jour. Hindemith : Ludus Tonalis. Cello, je commence à apprécier ton conseil. |
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DavidLeMarrec Mélomane inépuisable
Nombre de messages : 97889 Localisation : tête de chiot Date d'inscription : 30/12/2005
| Sujet: Re: Playlist (36) Mar 3 Mai 2011 - 12:25 | |
| - aurele a écrit:
- c'est pour moi excessif.
Mais Guillaume a l'amour excessif, c'est ce qui fait aussi son charme. |
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Cololi chaste Col
Nombre de messages : 33376 Age : 43 Localisation : Bordeaux Date d'inscription : 10/04/2009
| Sujet: Re: Playlist (36) Mar 3 Mai 2011 - 12:25 | |
| - aurele a écrit:
- La musique française recèle de trésors dans tous les genres : opéras, mélodies, musique purement instrumentale ou orchestrale. Je comprends tout à fait ce que tu dis David. On peut tout à fait adorer le grand opéra, il n'y a aucun mal à cela. J'ai beaucoup aimé par exemple Esclarmonde et Le Prophète. Néanmoins, vouloir que Meyerbeer soit joué partout en France même si je caricature un peu, c'est pour moi excessif.
Mais l'amour ... de même que l'art - alors imagine l'amour de l'art - n'ont rien de raisonnables. _________________ Car l'impuissance aime refléter son néant dans la souffrance d'autrui - Georges Bernanos (Sous le Soleil de Satan)
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Guillaume lapineau huguenot
Nombre de messages : 17530 Age : 30 Localisation : Paris Date d'inscription : 27/06/2006
| Sujet: Re: Playlist (36) Mar 3 Mai 2011 - 12:30 | |
| - aurele a écrit:
- On peut tout à fait adorer le répertoire français mais vouloir à tout prix n'écouter que cela, ce n'est pas intéressant.
Je n'écoute pas que cela... - Citation :
Franchement Guillaume, je sais que tu adores le grand opéra mais tu devrais diversifier plus tes écoutes. Mes écoutes sont diversifiées, seulement ce n'est pas la bonne période, à J - 41 pour écouter beaucoup de choses... - Citation :
- Cette manie de vouloir imposer Meyerbeer à tout le monde sur le forum m'agace.
Je n'impose rien à personne : j'essaye de rétablir la vérité égratinée par des centaines de livres et d'auteurs qui n'ont fait que créer des préjugés... et j'amène les gens à tendre l'oreille, avec parfois de bons résultats. - Citation :
- Néanmoins, vouloir que Meyerbeer soit joué partout en France même si je caricature un peu, c'est pour moi excessif.
Absolument pas, pas plus en tout cas que de prétendre que Donizetti est un compositeur qui doit être joué chaque année, même ses trucs ennuyeux du genre Bolena... - Citation :
- Personnellement, j'aime écouter des opéras dans divers langues, appréhender de nouvelles esthétiques.
Ca dépend, on pourrait dire que tu est beaucoup trop italo-centré, que tu n'écoutes pas assez les décadents allemands, que tu écoutes trop Sutherland, que tu es beaucoup trop systématique et maniaque et que c'est excessif... etc. Si on entre dans ce genre de reproches, on en finit pas à souligner les poutres dans les yeux des voisins... Tout le monde est excessif ici. |
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aurele Mélomane chevronné
Nombre de messages : 23541 Age : 33 Date d'inscription : 12/10/2008
| Sujet: Re: Playlist (36) Mar 3 Mai 2011 - 12:32 | |
| Guillaume est atteint de huguenohite aigüe voire meyerbeerite aigüe même. Il lui faudrait un traitement de choc pour qu'il ralentisse sur ce compositeur. Evidemment, là je fais de l'humour. En revanche, dans mon propos précédent, je disais les choses telles que je les pense. |
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Guillaume lapineau huguenot
Nombre de messages : 17530 Age : 30 Localisation : Paris Date d'inscription : 27/06/2006
| Sujet: Re: Playlist (36) Mar 3 Mai 2011 - 12:34 | |
| J'ai le droit de ne pas vouloir ralentir. Par ailleurs, tu n'as écouté qu'une fois les Huguenots... et tu ne m'as toujours pas dit où tu trouvais les longueurs... Par ailleurs, méfies-toi, tu commences à être atteint d'hilarité aigüe, tu vas finir par faire trop d'humour, il faut que tu ralentisse. |
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aurele Mélomane chevronné
Nombre de messages : 23541 Age : 33 Date d'inscription : 12/10/2008
| Sujet: Re: Playlist (36) Mar 3 Mai 2011 - 12:34 | |
| - Guillaume a écrit:
- Ca dépend, on pourrait dire que tu est beaucoup trop italo-centré, que tu n'écoutes pas assez les décadents allemands, que tu écoutes trop Sutherland, que tu es beaucoup trop systématique et maniaque et que c'est excessif... etc. Si on entre dans ce genre de reproches, on en finit pas à souligner les poutres dans les yeux des voisins...
Tout le monde est excessif ici. Je sus italo-centré? Je n'écoute pas tous les jours Sutherland. Je comprends qu'à J-41 tu n'es pas le temps de faire des écoutes plus diverses. J'essaye de faire des efforts au niveau du fait de ranger dans des cases les chanteurs. Tout le monde est passionné sur ce forum par divers répertoires et est effectivement excessif. Je ne voulais pas te blesser en tout cas dans mes propos. Je faisais simplement un constat. |
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aurele Mélomane chevronné
Nombre de messages : 23541 Age : 33 Date d'inscription : 12/10/2008
| Sujet: Re: Playlist (36) Mar 3 Mai 2011 - 12:36 | |
| - Guillaume a écrit:
- J'ai le droit de ne pas vouloir ralentir. Par ailleurs, tu n'as écouté qu'une fois les Huguenots... et tu ne m'as toujours pas dit où tu trouvais les longueurs...
J'essaierai d'écouter la version Diederich pour voir si j'accroche plus. J'ai beaucoup aimé Le Prophète par exemple du même compositeur. Il faut dire aussi que je choisis les enregistrements en fonction des chanteurs en général, sauf quand je n'ai pas le choix lorsqu'il y a peu de versions. |
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Ophanin Fer galant
Nombre de messages : 4576 Age : 37 Date d'inscription : 13/12/2008
| Sujet: Re: Playlist (36) Mar 3 Mai 2011 - 12:42 | |
| George Antheil - Sonate pour violon et piano n1 - Hamelin, Lara St. John Mais le deuxième mouvement est /watch?v=mznFCF9gD9s Y a-t-il des forumers qui vont à Pleyel ce soir ? (que je les évite) |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Playlist (36) Mar 3 Mai 2011 - 12:58 | |
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atomlegend Roi de la bourde
Nombre de messages : 9166 Age : 57 Localisation : bourgogne Date d'inscription : 27/11/2007
| Sujet: Re: Playlist (36) Mar 3 Mai 2011 - 13:11 | |
| Durosoir: Quatuor no. 1 ( 1919 )/ Quatuor Diotima.
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Invité Invité
| Sujet: Re: Playlist (36) Mar 3 Mai 2011 - 13:14 | |
| - aroldo a écrit:
- Guillaume a écrit:
- Chauvinisme ou fierté d'avoir LULLY, Meyerbeer, Debussy, Berlioz, Saint-Saëns, Thomas, Gounod, Chausson, Ravel, Rameau, Destouches, Grétry...
C'est bien ça le chauvinisme : être fier de ce à quoi on ne peut rien... * Rien que dans ceux-là on a déjà un allemand, un belge et un italien |
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atomlegend Roi de la bourde
Nombre de messages : 9166 Age : 57 Localisation : bourgogne Date d'inscription : 27/11/2007
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Cololi chaste Col
Nombre de messages : 33376 Age : 43 Localisation : Bordeaux Date d'inscription : 10/04/2009
| Sujet: Re: Playlist (36) Mar 3 Mai 2011 - 13:43 | |
| Oulà ... beh précipite toi sur le Quintette n°2, c'est LE chef d'oeuvre _________________ Car l'impuissance aime refléter son néant dans la souffrance d'autrui - Georges Bernanos (Sous le Soleil de Satan)
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atomlegend Roi de la bourde
Nombre de messages : 9166 Age : 57 Localisation : bourgogne Date d'inscription : 27/11/2007
| Sujet: Re: Playlist (36) Mar 3 Mai 2011 - 13:44 | |
| Il arrive bientôt. |
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atomlegend Roi de la bourde
Nombre de messages : 9166 Age : 57 Localisation : bourgogne Date d'inscription : 27/11/2007
| Sujet: Re: Playlist (36) Mar 3 Mai 2011 - 14:17 | |
| - Cololi a écrit:
- Oulà ... beh précipite toi sur le Quintette n°2, c'est LE chef d'oeuvre
Fauré: Quintet #2 op. 115 / Jean-Philippe Collard, Augustin Dumay, Bruno Pasquier, Frederic Lodeon, Quatuor Parrenin Plus complexe, quelque chose de plus intérieur, mais mettre des mots là dessus . L'andante est complètement divin. C'est redoutablement génial et beau ( et il dure presque 12 mn ) Mais oui, ça se confirme, je les préfère encore à ses quatuors s'il fallait les classifier. |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Playlist (36) Mar 3 Mai 2011 - 14:28 | |
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| Sujet: Re: Playlist (36) | |
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| Playlist (36) | |
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