| Georges Prêtre | |
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Auteur | Message |
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sylvain Mélomane averti
Nombre de messages : 159 Age : 28 Localisation : Poitiers Date d'inscription : 15/06/2011
| Sujet: Georges Prêtre Mer 15 Juin 2011 - 22:28 | |
| Bonsoir à tous, Georges Prêtre tient une place particulière dans mon coeur et je voudrais connaître votre avis sur ce chef français qui a connu la gloire récemment grâce aux deux cuvées des Concerts du Nouvel An qu'il a dirigé en 2008 et 2010. Toutes les remarques sur l'homme, la discographie, la carrière sont les bienvenues !!! |
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Siegmund Garde rouge du Domaine Musical
Nombre de messages : 6534 Age : 35 Localisation : Paris, rive gauche Date d'inscription : 19/05/2010
| Sujet: Re: Georges Prêtre Mer 15 Juin 2011 - 22:44 | |
| Sa Carmen studio avec le sublime orchestre de l'opéra de paris est pour moi un must indépassable. Au point que je n'ai jamais été chercher bien loin ailleurs, les Solti-Karajan-Kleiber m'ayant dégouté d'approfondir la compétition. Mais quelle plaisir cette Carmen, une subtilité et une intelligence de conduite toujours au service de la musicalité et de l'ambiance.
En comparaison, son Faust est bizarrement bien mauvais. |
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Polyeucte Mélomane chevronné
Nombre de messages : 20753 Age : 41 Date d'inscription : 03/07/2009
| Sujet: Re: Georges Prêtre Mer 15 Juin 2011 - 22:48 | |
| Son Faust Studio oui... les prises en direct de la même époque sont beaucoup plus vivantes! _________________ Les Carnets d'Erik, le retour!
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Siegmund Garde rouge du Domaine Musical
Nombre de messages : 6534 Age : 35 Localisation : Paris, rive gauche Date d'inscription : 19/05/2010
| Sujet: Re: Georges Prêtre Mer 15 Juin 2011 - 22:53 | |
| - Polyeucte a écrit:
- Son Faust Studio oui... les prises en direct de la même époque sont beaucoup plus vivantes!
C'est plus les sonorités que je trouve de mauvais goûts et artificielles, et la prestation orchestrale fouillis. ; en plus de carrences dans la conduites, dans cette version studio. |
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Dave Mélomane chevronné
Nombre de messages : 2659 Age : 34 Localisation : Toulouse Date d'inscription : 17/04/2008
| Sujet: Re: Georges Prêtre Mer 15 Juin 2011 - 22:55 | |
| Je ne connais qu'une seule chose de ce chef : son Capriccio en live avec Felicity Lott, Von Kannen, Kunde, Allen... Une version mémorable pour un opéra fantastique (en plus elle contient le précieux livret allemand/français) |
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soliste du bédat Mélomane averti
Nombre de messages : 172 Age : 65 Localisation : Argeles - Gazost (hautes Pyrenees) Date d'inscription : 13/03/2011
| Sujet: Re: Georges Prêtre Jeu 16 Juin 2011 - 3:54 | |
| Ce cher Georges Pretre vient de recevoir la Médaille de la Ville de Lourdes car il y vient depuis 30 ans (pour se reposer et se recueiullir). C'est un comble car depuis pres de 50 ans qu'il y a à Lourdes un Festival de Musique sacrée , on ne lui a jamais demandé d'y diriger !!!!!
Cela dit , oui sa Carmen reste un sommet (CAllas , soit , mais aussi Massard). Il dirigeait aussi tres bien Turandot.Sa discographie ne reflete malheureusement pas sa carriere. Il existe , par exemple , un Parsifal , au MET le 2 avril 66 avec Konya , Crespin ,Hines,Diaz. |
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sylvain Mélomane averti
Nombre de messages : 159 Age : 28 Localisation : Poitiers Date d'inscription : 15/06/2011
| Sujet: Re: Georges Prêtre Jeu 16 Juin 2011 - 11:00 | |
| En fait, ce que je trouve dommage c'est qu'on ne reconnaisse le génie de Prêtre que depuis 2008 : il a ainsi été fait commandeur puis grand officier de la Légion d'honneur. C'est une tradition un peu malheureuse en France : on laisse nos chefs de côté et ils font une belle carrière à l'étranger (Charles Munch a connu le même sort que Prêtre). Je suis commplètement d'accord pour sa Carmen : c'est le meilleur renregistrement et de toute manière tous ses enregistrements avec la Callas sont extraordinaires. Pour Faust, je ne le trouve pas désagréable. Pour EMI, il a aussi donné "La Damnation de Faust" de Berlioz Il a aussi énormément travaillé avec Poulenc: http://mob.talia-films.fr/content/product_1990176b.jpg La voix humaine http://cdn.7static.com/static/img/sleeveart/00/000/355/0000035577_182.jpg Gloria et Stabat Mater Pour Gounod : à part Faust, il a enregistré la meilleure version de la "Messe de Sainte-Cécile" A noter : chez RCA, une superbe "Traviata" avec Montserrat Caballé et Carlo Bergonzi Que penser-vous de sa manière de diriger si différente des autres chefs ??? |
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Siegmund Garde rouge du Domaine Musical
Nombre de messages : 6534 Age : 35 Localisation : Paris, rive gauche Date d'inscription : 19/05/2010
| Sujet: Re: Georges Prêtre Jeu 16 Juin 2011 - 11:05 | |
| - Sylvain-Strauss a écrit:
Que penser-vous de sa manière de diriger si différente des autres chefs ??? Je dirai que c'est fait à l'instinct, avec beaucoup de rubato, peu soucieux d'académisme (d'où ces tempis) avec une compétences technique honnête et des dons de coloristes plus ou moins bien employés. Mais je n'aime guère trop son répertoire, qui me semble avant tout privilégier souvent des musiques faciles et planplans ; son amour du Poulenc n'est pas très heureux. |
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Cololi chaste Col
Nombre de messages : 32962 Age : 43 Localisation : Bordeaux Date d'inscription : 10/04/2009
| Sujet: Re: Georges Prêtre Jeu 16 Juin 2011 - 11:09 | |
| - Siegmund a écrit:
- Sylvain-Strauss a écrit:
Que penser-vous de sa manière de diriger si différente des autres chefs ??? Je dirai que c'est fait à l'instinct, avec beaucoup de rubato, peu soucieux d'académisme (d'où ces tempis) avec une compétences technique honnête et des dons de coloristes plus ou moins bien employés.
Mais je n'aime guère trop son répertoire, qui me semble avant tout privilégier souvent des musiques faciles et planplans ; son amour du Poulenc n'est pas très heureux. Je sentais bien que ça allait venir Euh non Poulenc, c'est pas planplan _________________ Car l'impuissance aime refléter son néant dans la souffrance d'autrui - Georges Bernanos (Sous le Soleil de Satan)
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Polyeucte Mélomane chevronné
Nombre de messages : 20753 Age : 41 Date d'inscription : 03/07/2009
| Sujet: Re: Georges Prêtre Jeu 16 Juin 2011 - 11:12 | |
| - Sylvain-Strauss a écrit:
- Je suis commplètement d'accord pour sa Carmen : c'est le meilleur renregistrement et de toute manière tous ses enregistrements avec la Callas sont extraordinaires.
Question orchestre, écoute aussi Beccham ou Gardiner... c'est à mon avis au dessus de Prêtre pour Carmen! - Citation :
- Pour Gounod : à part Faust, il a enregistré la meilleure version de la "Messe de Sainte-Cécile"
Pas vraiment d'accord! A mon goût, Markevitch est plus incisif... - Citation :
- Que penser-vous de sa manière de diriger si différente des autres chefs ???
je suis assez fasciné par sa façon visuelle de diriger... se retrouvant les bras ballants pendant une 1ère de Mahler, avec un petit signe par moments pour corriger... assez impressionnant! Sinon, son Samson et Dalila est magnifique! _________________ Les Carnets d'Erik, le retour!
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Invité Invité
| Sujet: Re: Georges Prêtre Jeu 16 Juin 2011 - 11:47 | |
| Ce n'est pas la faute de Prêtre si les maisons de disques ont cru que c'était une chef idéal pour le répertoire d'opéra français et l'y ont longtemps cantonné, car il n'y avait personne d'autre pour le faire aussi bien à l'époque. De fait son répertoire est marqué par quelques enregistrements avec des chanteurs de premier plan eux aussi souvent mal aimés. C'est Poulenc qui l'a choisi plutôt que le contraire et ses enregistrements se défendent très bien par rapport à ce qui s'est fait depuis. Il n'y a pas de musique "facile", pas plus que de musique "légère". Elle ne sont ainsi dénommés (en France) que par le mépris avec lequel les traitent les détenteurs de dogmes et de certitudes. Avec un peu de curiosité on se rendra compte que Prêtre est aussi un excellent chef dans Wagner et Brahms et dans d'autres répertoires où on ne l'attend pas. |
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sylvain Mélomane averti
Nombre de messages : 159 Age : 28 Localisation : Poitiers Date d'inscription : 15/06/2011
| Sujet: Re: Georges Prêtre Jeu 16 Juin 2011 - 15:10 | |
| C'est très juste |
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Siegmund Garde rouge du Domaine Musical
Nombre de messages : 6534 Age : 35 Localisation : Paris, rive gauche Date d'inscription : 19/05/2010
| Sujet: Re: Georges Prêtre Jeu 16 Juin 2011 - 15:17 | |
| - Sylvain-Strauss a écrit:
- C'est très juste
Poulenc est le compositeur favoris de Prêtre, comme il l'a toujours affirmé lui même jusqu'à aujourd'hui. Après qu'il soit un chef compétent en de multiples répertoires n'est pas contesté ; qu'il soit excellent, ou du moins incontestable partout, est bien moins sûr. |
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Nounou Mélomane averti
Nombre de messages : 153 Date d'inscription : 03/03/2010
| Sujet: Re: Georges Prêtre Ven 17 Juin 2011 - 10:49 | |
| Pardonnez moi de faire rabat joie, mais à mon sens Prêtre n'est pas un chef de génie, loin de là. Attention, je n'écris pas que ce chef est mauvais, bien sur que non. Ces 2 concerts du nouvel an sont très bons, surtout le premier, il amène un pétillant qui manquait depuis un bail. C'est un bon chef de fosse, c'est indéniable. Il écoute les chanteurs, connait parfaitement les partitions etc.
Néanmoins, citez moi un seul disque symphonique de référence (?). Je n'en connais pas. Un opéra ? Carmen ? Beecham, Abbado ont fait bien mieux ! DIsons alors qu'il est mal servi au disque... Ses concerts ??? Je l'ai vu et entendu. Sa gestique est incompréhensible (comme Gergiev me direz vous...), et ses mimiques souvent insupportables (dixit les musiciens eux mêmes !). Ses rubatos sont craint des musiciens, car sans aucun sens musical !! Il vous suffit d'écouter sa 7ème de Beethoven récemment passée sur Arte pour comprendre.
Bref, vous l'aurez compris, ce chef est loin des meilleurs, même si j'admets sa science de l'opéra, du chant, et que le personnage est attachant. |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Georges Prêtre Ven 17 Juin 2011 - 15:44 | |
| Qu'il n'apporte rien aux symphonies de Schumann, Brahms ou Beethoven me paraît plutôt une bonne nouvelle, il y a pléthore de versions indispensables. Je ne vois pas l'intérêt de perdre son temps à répéter les mêmes choses. |
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Cololi chaste Col
Nombre de messages : 32962 Age : 43 Localisation : Bordeaux Date d'inscription : 10/04/2009
| Sujet: Re: Georges Prêtre Ven 17 Juin 2011 - 15:51 | |
| - sud273 a écrit:
- Qu'il n'apporte rien aux symphonies de Schumann, Brahms ou Beethoven me paraît plutôt une bonne nouvelle, il y a pléthore de versions indispensables. Je ne vois pas l'intérêt de perdre son temps à répéter les mêmes choses.
+1000. _________________ Car l'impuissance aime refléter son néant dans la souffrance d'autrui - Georges Bernanos (Sous le Soleil de Satan)
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Guillaume lapineau huguenot
Nombre de messages : 17530 Age : 30 Localisation : Paris Date d'inscription : 27/06/2006
| Sujet: Re: Georges Prêtre Ven 17 Juin 2011 - 16:03 | |
| - Nounou a écrit:
- Pardonnez moi de faire rabat joie, mais à mon sens Prêtre n'est pas un chef de génie, loin de là.
Attention, je n'écris pas que ce chef est mauvais, bien sur que non. Ces 2 concerts du nouvel an sont très bons, surtout le premier, il amène un pétillant qui manquait depuis un bail. C'est un bon chef de fosse, c'est indéniable. Il écoute les chanteurs, connait parfaitement les partitions etc.
Néanmoins, citez moi un seul disque symphonique de référence (?). Je n'en connais pas. Un opéra ? Samson et Dalila, les Pécheurs de Perles, Capriccio, Les Troyens, Cav/Pag, La voix humaine... ce n'est pas suffisant ? |
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Guillaume lapineau huguenot
Nombre de messages : 17530 Age : 30 Localisation : Paris Date d'inscription : 27/06/2006
| Sujet: Re: Georges Prêtre Ven 17 Juin 2011 - 16:16 | |
| Son Samson et Dalila est d'ailleurs un disque de référence absolu, la direction d'orchestre est tendue et urgente sans sacrifier les couleurs (certes, un peu moins de couleurs que chez Davis). La bacchanale est menée d'une main de maître. Et puis côté voix, je vous l'ai dit, ça écrase tout. Ses Pécheurs de Perles jouent dans la même cour que Plasson, mais Vanzo à mon goût joue en faveur de Prêtre. Les Troyens captés à Rome ou Turin (je ne sais plus) sont ultra-rapides, quasiment bousculés et... totalement magnétiques. Gedda dans un de ses meilleurs disques, Massard princier, Horne engagée, Verrett voluptueuse. Indispensable aux côtés de Gardiner et Dutoit (oubliez Davis - j'ai déja dû le dire aussi) Carmen est superbe de mon point de vue, il y a évidemment l'incarnation de MMC au dessus de tout, mais pas seulement, la direction d'orchestre maintient la tension jusqu'au bout. Mais Beecham a de superbes appas aussi. Ses Damnation figurent parmi le premier carré des versions, notamment celle capté en Italie à la même époque que les Troyens, avec une marche hongroise ultra-rapide, sans égaler l'inégalable Markevitch. Un grand chef de fosse donc, ce qui n'est pas rien (je vous vois venir avec votre symphonique ) avec une baguette souvent incisive et très rapide qui maintient une grande électricité dans ses meilleurs moments. |
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bAlexb Mélomane chevronné
Nombre de messages : 8514 Age : 43 Localisation : Rhône-Alpes Date d'inscription : 18/10/2010
| Sujet: Re: Georges Prêtre Ven 17 Juin 2011 - 16:20 | |
| - Cololi a écrit:
- sud273 a écrit:
- Qu'il n'apporte rien aux symphonies de Schumann, Brahms ou Beethoven me paraît plutôt une bonne nouvelle, il y a pléthore de versions indispensables. Je ne vois pas l'intérêt de perdre son temps à répéter les mêmes choses.
+1000. Dans l'absolu, oui ; ceci dit, il a enregistré des Danses hongroises de Brahms absolument incroyables de couleur, d'énergie. Qui parlent un idiome d'une justesse jouissive, pour moi ! |
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Nounou Mélomane averti
Nombre de messages : 153 Date d'inscription : 03/03/2010
| Sujet: Re: Georges Prêtre Ven 17 Juin 2011 - 17:38 | |
| - sud273 a écrit:
- Qu'il n'apporte rien aux symphonies de Schumann, Brahms ou Beethoven me paraît plutôt une bonne nouvelle, il y a pléthore de versions indispensables. Je ne vois pas l'intérêt de perdre son temps à répéter les mêmes choses.
Ah ça ! L'ami George ne risque pas avoir beaucoup de concurrence en dirigeant les pêcheurs de perles, les troyens et Capriccio... (attention je n'écris pas que ces oeuvres sont faibles). Je vous crois donc sincèrement si vous dîtes qu'il est excellent dans les oeuvres que vous avez tous cités. Je nuance (bcp) en affirmant que dans le grand répertoire il est rarement à son avantage. C'est un constat. |
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Xavier Père fondateur
Nombre de messages : 90768 Age : 42 Date d'inscription : 08/06/2005
| Sujet: Re: Georges Prêtre Ven 17 Juin 2011 - 18:06 | |
| Ah parce que les Troyens et Capriccio c'est pas du grand répertoire?... |
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Otello Mélomane chevronné
Nombre de messages : 7283 Age : 58 Date d'inscription : 20/05/2010
| Sujet: Re: Georges Prêtre Ven 17 Juin 2011 - 18:33 | |
| - Guillaume a écrit:
- une baguette souvent incisive et très rapide qui maintient une grande électricité dans ses meilleurs moments.
Désolé mais ce n'est pas toujours synonyme de qualité ça. Bien au contraire, j'ai souvent trouvé justement que Prêtre dirigeait trop vite donnant même une sale impression de direction vite expédiée et brouillonne. Une tendance à casser la pulsation en empêchant la musique de respirer. Et ça m'a indisposé plus d'une fois. |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Georges Prêtre Ven 17 Juin 2011 - 19:27 | |
| c'est aussi et de très loin le meilleur Vénusberg jamais enregistré (comment ça pas au CD?), avec Dresde, un concert fabuleux en compagnie du festin de l'Araignée et du Faune. |
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sylvain Mélomane averti
Nombre de messages : 159 Age : 28 Localisation : Poitiers Date d'inscription : 15/06/2011
| Sujet: Re: Georges Prêtre Ven 17 Juin 2011 - 23:18 | |
| - Otello a écrit:
- Guillaume a écrit:
- une baguette souvent incisive et très rapide qui maintient une grande électricité dans ses meilleurs moments.
Désolé mais ce n'est pas toujours synonyme de qualité ça. Bien au contraire, j'ai souvent trouvé justement que Prêtre dirigeait trop vite donnant même une sale impression de direction vite expédiée et brouillonne. Une tendance à casser la pulsation en empêchant la musique de respirer. Et ça m'a indisposé plus d'une fois. C'est absolument faux, il est avec Celibidache et Klemperer celui qui prend les tempos les plus lents. Plus il vieillit, plus il prend des tempi lents. Et de plus la pate sonore qu'il offre à l'auditeur permet à la musique de respirer et non pas en prenant des tempos ahurissants. |
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Polyeucte Mélomane chevronné
Nombre de messages : 20753 Age : 41 Date d'inscription : 03/07/2009
| Sujet: Re: Georges Prêtre Ven 17 Juin 2011 - 23:22 | |
| Euh... il a été jeune aussi... et dans sa jeunesse, c'était plutôt rapide en général! Maintenant oui, il est peut-être moins rapide... mais ses Troyens par exemple sont vraiment très rapide (mais très bons aussi! ) _________________ Les Carnets d'Erik, le retour!
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Cololi chaste Col
Nombre de messages : 32962 Age : 43 Localisation : Bordeaux Date d'inscription : 10/04/2009
| Sujet: Re: Georges Prêtre Ven 17 Juin 2011 - 23:35 | |
| - Sylvain-Strauss a écrit:
- Otello a écrit:
- Guillaume a écrit:
- une baguette souvent incisive et très rapide qui maintient une grande électricité dans ses meilleurs moments.
Désolé mais ce n'est pas toujours synonyme de qualité ça. Bien au contraire, j'ai souvent trouvé justement que Prêtre dirigeait trop vite donnant même une sale impression de direction vite expédiée et brouillonne. Une tendance à casser la pulsation en empêchant la musique de respirer. Et ça m'a indisposé plus d'une fois. C'est absolument faux, il est avec Celibidache et Klemperer celui qui prend les tempos les plus lents. Plus il vieillit, plus il prend des tempi lents. Et de plus la pate sonore qu'il offre à l'auditeur permet à la musique de respirer et non pas en prenant des tempos ahurissants. Euh son Cav/Pag à Orange il y a 2 ans ... c'était tellement lent qu'il a étouffé les chanteurs _________________ Car l'impuissance aime refléter son néant dans la souffrance d'autrui - Georges Bernanos (Sous le Soleil de Satan)
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Otello Mélomane chevronné
Nombre de messages : 7283 Age : 58 Date d'inscription : 20/05/2010
| Sujet: Re: Georges Prêtre Ven 17 Juin 2011 - 23:52 | |
| - Sylvain-Strauss a écrit:
- C'est absolument faux, il est avec Celibidache et Klemperer celui qui prend les tempos les plus lents. Plus il vieillit, plus il prend des tempi lents.
Et de plus la pate sonore qu'il offre à l'auditeur permet à la musique de respirer et non pas en prenant des tempos ahurissants. à l'heure actuelle peut-être mais je suis désolé: dans les années 60, 70 et 80, il adoptait des tempi parfois délirants de vitesse et ça sonnait brouillon. |
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soliste du bédat Mélomane averti
Nombre de messages : 172 Age : 65 Localisation : Argeles - Gazost (hautes Pyrenees) Date d'inscription : 13/03/2011
| Sujet: Re: Georges Prêtre Sam 18 Juin 2011 - 0:09 | |
| - Cololi a écrit:
- Sylvain-Strauss a écrit:
- Otello a écrit:
- Guillaume a écrit:
- une baguette souvent incisive et très rapide qui maintient une grande électricité dans ses meilleurs moments.
Désolé mais ce n'est pas toujours synonyme de qualité ça. Bien au contraire, j'ai souvent trouvé justement que Prêtre dirigeait trop vite donnant même une sale impression de direction vite expédiée et brouillonne. Une tendance à casser la pulsation en empêchant la musique de respirer. Et ça m'a indisposé plus d'une fois. C'est absolument faux, il est avec Celibidache et Klemperer celui qui prend les tempos les plus lents. Plus il vieillit, plus il prend des tempi lents. Et de plus la pate sonore qu'il offre à l'auditeur permet à la musique de respirer et non pas en prenant des tempos ahurissants. Euh son Cav/Pag à Orange il y a 2 ans ... c'était tellement lent qu'il a étouffé les chanteurs Oui, bon , n'exagèrons rien , ce povre Alagna s'étoufferait meme avec les tempi rapides de Muti dans Cav et Pag !!!!! Et Uri-monzon n'a pas grand chose a faire dans cette tessiture de soprano (oui, je sais des mezzos y ont été sublimes , mais Santuzza est un soprano !!!). |
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Cololi chaste Col
Nombre de messages : 32962 Age : 43 Localisation : Bordeaux Date d'inscription : 10/04/2009
| Sujet: Re: Georges Prêtre Sam 18 Juin 2011 - 9:10 | |
| - soliste du bédat a écrit:
- Cololi a écrit:
- Sylvain-Strauss a écrit:
- Otello a écrit:
- Guillaume a écrit:
- une baguette souvent incisive et très rapide qui maintient une grande électricité dans ses meilleurs moments.
Désolé mais ce n'est pas toujours synonyme de qualité ça. Bien au contraire, j'ai souvent trouvé justement que Prêtre dirigeait trop vite donnant même une sale impression de direction vite expédiée et brouillonne. Une tendance à casser la pulsation en empêchant la musique de respirer. Et ça m'a indisposé plus d'une fois. C'est absolument faux, il est avec Celibidache et Klemperer celui qui prend les tempos les plus lents. Plus il vieillit, plus il prend des tempi lents. Et de plus la pate sonore qu'il offre à l'auditeur permet à la musique de respirer et non pas en prenant des tempos ahurissants. Euh son Cav/Pag à Orange il y a 2 ans ... c'était tellement lent qu'il a étouffé les chanteurs Oui, bon , n'exagèrons rien , ce povre Alagna s'étoufferait meme avec les tempi rapides de Muti dans Cav et Pag !!!!! Et Uri-monzon n'a pas grand chose a faire dans cette tessiture de soprano (oui, je sais des mezzos y ont été sublimes , mais Santuzza est un soprano !!!). Ah si c'est pour taper sur Roberto, t'es mal tombé avec moi Il a cranement assuré cette année là le dyptique, même si il n'est pas ténor dramatique. Et non pour moi c'est Pretre qui plombe tout. Quand à BUM ... je ne pense pas que ce soit un pb de tessiture ... c'est juste que un vibrato très moche a envahie sa voix (ça ne date pas d'hier) _________________ Car l'impuissance aime refléter son néant dans la souffrance d'autrui - Georges Bernanos (Sous le Soleil de Satan)
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Stolzing Mélomaniaque
Nombre de messages : 1048 Localisation : Paris Date d'inscription : 10/05/2010
| Sujet: Re: Georges Prêtre Sam 18 Juin 2011 - 18:14 | |
| Prête est sous estimé en France et c'est dommage. Il peut avoir une tendance à l'emphase (souvenir pénible d'une 3e de Brahms avec Vienne), mais, dans les classiques viennois, je l'ai toujours trouvé très bon. Je l'ai entendu trois fois dans l'Eroica (2 fois à Paris avec Dresde, une fois à Vienne avec les WP), une autre fois dans un programme inattendu avec la Wiener Hofmusikkapelle (Haydn : Te Deum n° 2 et Missa in tempore belli, Exsultate, jubilate de Mozart) et à chaque fois, sa direction était énergique et naturelle, vraiment très plaisante. Un peu inégal dans Strauss (danse des 7 voiles ultra kitsch avec Dresde, bonne vie de héros avec Vienne, plutôt allante et sans boursouflures).
Pour information, Wilhelm Sinkowicz, un des critiques de Die Presse (un des deux grands quotidiens sérieux autrichiens) a écrit une biographe récemment. Je ne l'aurais pas achetée spontanément, mais on me l'a offerte. C'est assez intéressant, par exemple sur ses origines familiales (très modestes), ses relations avec Callas et Poulenc, etc. Pratiquement pas un mot sur ses années à la Scala, curieusement. |
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Nounou Mélomane averti
Nombre de messages : 153 Date d'inscription : 03/03/2010
| Sujet: Re: Georges Prêtre Lun 20 Juin 2011 - 16:28 | |
| - Xavier a écrit:
- Ah parce que les Troyens et Capriccio c'est pas du grand répertoire?...
Capriccio peut être, les Troyens surement pas ! |
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Xavier Père fondateur
Nombre de messages : 90768 Age : 42 Date d'inscription : 08/06/2005
| Sujet: Re: Georges Prêtre Lun 20 Juin 2011 - 16:28 | |
| Alors c'est quoi au juste le grand répertoire? |
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Siegmund Garde rouge du Domaine Musical
Nombre de messages : 6534 Age : 35 Localisation : Paris, rive gauche Date d'inscription : 19/05/2010
| Sujet: Re: Georges Prêtre Lun 20 Juin 2011 - 16:31 | |
| - Xavier a écrit:
- Alors c'est quoi au juste le grand répertoire?
Oulà, planquons nous, débat sans fin et sans but à venir ! - Spoiler:
Bien joué Xavier
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Guillaume lapineau huguenot
Nombre de messages : 17530 Age : 30 Localisation : Paris Date d'inscription : 27/06/2006
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Otello Mélomane chevronné
Nombre de messages : 7283 Age : 58 Date d'inscription : 20/05/2010
| Sujet: Re: Georges Prêtre Lun 20 Juin 2011 - 19:07 | |
| - Nounou a écrit:
- Xavier a écrit:
- Ah parce que les Troyens et Capriccio c'est pas du grand répertoire?...
Capriccio peut être, les Troyens surement pas ! hein ?? ah ben m.... alors!!! et au nom de quoi ? |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Georges Prêtre Lun 20 Juin 2011 - 20:33 | |
| J'ai une fâcheuse tendance à considérer le Concert du Nouvel An du Philharmonique de Vienne comme le summum de la musique de supermarché. Que Georges Prêtre ait ait été convié à diriger par 2 fois cette prestigieuse formation en la circonstance ne me paraît donc pas significatif. Je ne porte pas de jugement sur sa direction d'oeuvres du répertoire qui ne constituent pas ma tasse de thé. Je laisse ce soin à d'autres. J'ai seulement gardé le souvenir d'une interprétation du Concerto pour orchestre de Bartok assez approximative (un concert sur Arte avec, peut-être, l'Orchestre de Paris mais je n'en suis pas certain) et, pour tout dire, choquante. Cela étant, j'ai un coffret d'oeuvres orchestrales de Poulenc où il dirige tous les formations ayant participé à l'enregistrement et c'est absolument excellent. |
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Otello Mélomane chevronné
Nombre de messages : 7283 Age : 58 Date d'inscription : 20/05/2010
| Sujet: Re: Georges Prêtre Lun 20 Juin 2011 - 22:01 | |
| - Cocotier a écrit:
- J'ai une fâcheuse tendance à considérer le Concert du Nouvel An du Philharmonique de Vienne comme le summum de la musique de supermarché.
effectivement voilà une tendance vraiment très fâcheuse (et tellement injuste). |
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Nounou Mélomane averti
Nombre de messages : 153 Date d'inscription : 03/03/2010
| Sujet: Re: Georges Prêtre Mar 21 Juin 2011 - 11:41 | |
| - Otello a écrit:
- Cocotier a écrit:
- J'ai une fâcheuse tendance à considérer le Concert du Nouvel An du Philharmonique de Vienne comme le summum de la musique de supermarché.
effectivement voilà une tendance vraiment très fâcheuse (et tellement injuste). Quand cette musique est mal dirigé, et c'est souvent le cas lors de ce concert, oui cela peut ressembler à une musique digne d'André Rieu. Néanmoins, ce n'est pas pour rien que Karajan et Kleiber consideraient cette musique à l'égale d'une symphonie de Brahms. Mais des Kleiber et des Karajan dirigeant aussi bien Strauss Jr aujourd'hui, je n'en connais pas. A part Harnoncourt qui s'en est rapproché. |
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Cornélius Mélomaniaque
Nombre de messages : 924 Date d'inscription : 03/08/2010
| Sujet: Re: Georges Prêtre Mar 21 Juin 2011 - 12:39 | |
| - Otello a écrit:
- Guillaume a écrit:
- une baguette souvent incisive et très rapide qui maintient une grande électricité dans ses meilleurs moments.
Désolé mais ce n'est pas toujours synonyme de qualité ça. Bien au contraire, j'ai souvent trouvé justement que Prêtre dirigeait trop vite donnant même une sale impression de direction vite expédiée et brouillonne. Une tendance à casser la pulsation en empêchant la musique de respirer. Et ça m'a indisposé plus d'une fois. Un de ses enregistrements les plus discutables et les plus insolites, de ce point de vue, c'est sa Traviata avec Caballe, Domingo et Milnes. La façon dont est mené le rubato et surtout la façon dont sont gérés certains accelerandi a de quoi laisser perplexe.... |
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Otello Mélomane chevronné
Nombre de messages : 7283 Age : 58 Date d'inscription : 20/05/2010
| Sujet: Re: Georges Prêtre Mar 21 Juin 2011 - 12:47 | |
| - Cornélius a écrit:
- Un de ses enregistrements les plus discutables et les plus insolites, de ce point de vue, c'est sa Traviata avec Caballe, Domingo et Milnes. La façon dont est mené le rubato et surtout la façon dont sont gérés certains accelerandi a de quoi laisser perplexe....
exactement! je pensais aussi entre autres à cette version. |
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soliste du bédat Mélomane averti
Nombre de messages : 172 Age : 65 Localisation : Argeles - Gazost (hautes Pyrenees) Date d'inscription : 13/03/2011
| Sujet: Re: Georges Prêtre Mar 21 Juin 2011 - 15:13 | |
| - Otello a écrit:
- Cornélius a écrit:
- Un de ses enregistrements les plus discutables et les plus insolites, de ce point de vue, c'est sa Traviata avec Caballe, Domingo et Milnes. La façon dont est mené le rubato et surtout la façon dont sont gérés certains accelerandi a de quoi laisser perplexe....
exactement! je pensais aussi entre autres à cette version. a part que , sauf erreur de ma part , ce n'est pas Domingo , c'est Bergonzi.... |
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Otello Mélomane chevronné
Nombre de messages : 7283 Age : 58 Date d'inscription : 20/05/2010
| Sujet: Re: Georges Prêtre Mar 21 Juin 2011 - 16:27 | |
| - soliste du bédat a écrit:
- Otello a écrit:
- Cornélius a écrit:
- Un de ses enregistrements les plus discutables et les plus insolites, de ce point de vue, c'est sa Traviata avec Caballe, Domingo et Milnes. La façon dont est mené le rubato et surtout la façon dont sont gérés certains accelerandi a de quoi laisser perplexe....
exactement! je pensais aussi entre autres à cette version. a part que , sauf erreur de ma part , ce n'est pas Domingo , c'est Bergonzi.... tout à fait, j'aurais dû corriger mais je restais focalisé sur Prêtre. |
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ScareDe2 Farceur québécois
Nombre de messages : 1051 Age : 25 Localisation : Québec Date d'inscription : 27/06/2005
| Sujet: Re: Georges Prêtre Lun 29 Juin 2015 - 11:31 | |
| J'écoute la septieme de Beethoven conduite pas Pretre et on dirait du Furtwangler de l'époque nazi remasterisé. C'est mindblowing, intense et rythmé. ...il fait du bon Beethoven Prêtre. |
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fomalhaut Mélomaniaque
Nombre de messages : 1418 Age : 79 Localisation : Levallois-Perret Date d'inscription : 23/04/2006
| Sujet: Georges Prêtre honoré au Japon Ven 23 Déc 2016 - 14:17 | |
| Après Warner-Italie qui a récemment publié un coffret de 13 CD https://www.amazon.fr/Icon-Georges-Prêtre-Coffret-17/dp/B01HC7UU4E/ref=sr_1_1?s=music&ie=UTF8&qid=1482497843&sr=1-1&keywords=georges+pretre reprenant les enregistrement EMI du Maestro, c'est Sony Classical Japan, associé à Tower Records, qui publie, en un coffret de 3 CD, les enregistrement symphoniques RCA de Georges Prêtre, enregistrements réalisés de 1967 à 1983 : On trouve dans ce coffret, de Berlioz, la Symphonie Fantastique et Harold en Italie, de Sibelius, les 2ème et 5ème symphonies ainsi que La chevauchée nocturne du Soleil et enfin, Ainsi parlait Zarathoustra de Richard Strauss. Pour RCA, on sait que Georges Prêtre a également enregistré le 3ème concerto piano de Rachmaninov (A. Weissenberg), Lucia di Lammermoor (A. Moffo) et La Traviata (M. Caballe), enregistrements disponibles par ailleurs. A ma connaissance, Georges Prêtre est, avec Pierre Monteux, le seul chef français à avoir enregistré une symphonie de Sibelius. La 2ème symphonie n'avait d'ailleurs pas été diffusée en France en microsillon et je me souviens l'avoir trouvé à Rome, au Vatican, chez "Consorti", magasin célèbre dans les années soixante-dix et quatre-vingt. C'est avec plaisir que j'ai retrouvé ces enregistrements, parfaitement "masterisés", comme on dit. Ceci écrit, je souhaite vivement que Sony Classical distribue ce coffret en Europe. fomalhaut |
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luisa miller Mélomane chevronné
Nombre de messages : 5646 Age : 923 Date d'inscription : 27/11/2008
| Sujet: Re: Georges Prêtre Mer 4 Jan 2017 - 19:17 | |
| Il vient de rejoindre le paradis des artistes ; il avait 92 ans. RIP (annonce faite par la Société Philharmonique de Vienne) |
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luisa miller Mélomane chevronné
Nombre de messages : 5646 Age : 923 Date d'inscription : 27/11/2008
| Sujet: Re: Georges Prêtre Mer 4 Jan 2017 - 19:52 | |
| Il était le chef préféré de La Callas qu'il a dirigé à de nombreuses reprises. Il l'a rejointe et on peut supposer que leur collaboration va reprendre la haut.
Sa discographie :
https://www.amazon.fr/s/ref=nb_sb_noss/253-6038308-6440715?__mk_fr_FR=%C3%85M%C3%85%C5%BD%C3%95%C3%91&url=search-alias%3Dclassical&field-keywords=georges+pr%C3%AAtre+ |
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Xavier Père fondateur
Nombre de messages : 90768 Age : 42 Date d'inscription : 08/06/2005
| Sujet: Re: Georges Prêtre Mer 4 Jan 2017 - 19:56 | |
| J'ai failli le voir en concert il y a 3-4 ans à Pleyel mais il avait finalement dû annuler. |
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Benedictus Mélomane chevronné
Nombre de messages : 15458 Age : 49 Date d'inscription : 02/03/2014
| Sujet: Re: Georges Prêtre Mer 4 Jan 2017 - 20:14 | |
| La dernière fois que je l'avais vu, c'était en 1997, je crois, pour une 9ᵉ de Beethoven avec l'ONF - dans le Temple de Jupiter à Baalbek. C'était pour la réouverture du festival après vingt ans de guerre. C'était à la fois très enthousiaste et un peu brouillon (pas mal de décalages dans le scherzo) - et puis l'appel à la prière d'un muezzin amplifié créant une nouvelle ligne de chant dans l'Adagio molto e cantabile, il faut avoir entendu ça au moins une fois dans sa vie... |
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Cololi chaste Col
Nombre de messages : 32962 Age : 43 Localisation : Bordeaux Date d'inscription : 10/04/2009
| Sujet: Re: Georges Prêtre Mer 4 Jan 2017 - 21:22 | |
| Entendu pour Cav/Pag à Orange, il y a quelques années (je veux dire ... sur place). _________________ Car l'impuissance aime refléter son néant dans la souffrance d'autrui - Georges Bernanos (Sous le Soleil de Satan)
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aurele Mélomane chevronné
Nombre de messages : 23539 Age : 32 Date d'inscription : 12/10/2008
| Sujet: Re: Georges Prêtre Jeu 5 Jan 2017 - 10:10 | |
| Entendu surtout dans ses collaborations avec Callas, le Cav / Pag d'Orange à la TV. J'ai le Pagliacci avec Domingo et Stratas en CD mais pas encore pris la peine d'écouter. Pour les enregistrements d'opéras en français, j'aimerais entendre le Samson et Dalila avec Gorr, Vickers et Blanc intégralement. Il n'est pas disponible dans les médiathèques proches de chez moi. C'était un grand chef mais je ne suis pas fan de ses choix de tempi dans ce qui doit être enlevé et je le trouve parfois brouillon. Je ne le connais pas dans le répertoire non opératique.
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| Sujet: Re: Georges Prêtre | |
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| Georges Prêtre | |
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