Autour de la musique classique

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 Écoute comparée : Schumann, symphonie n°4 (terminé)

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MessageSujet: Re: Écoute comparée : Schumann, symphonie n°4 (terminé)   Écoute comparée : Schumann, symphonie n°4 (terminé) - Page 4 EmptySam 11 Fév 2012 - 1:15

Tour 1 - Groupe B : Résultats

Oyez, oyez, tous les participants enregistrés dans le groupe B ayant exprimé leur opinion, les votes pour ce groupe sont désormais déclarés officiellement clos, et le classement ci-après proclamé, en adéquation avec le tableau des préférences.

Jury : adriaticoboy, Resigned, Mariefran, Jorge, Utnapištim

Tableau des préférences :

Spoiler:

Classement (et classements moyens) :

1. B1 (2,2)
2. B3 (2,8 )

3. B2 (2,6)
---> tour de repêchage
4. B4 (3)
5. B5 (4)


Vous constaterez que les choses sont un peu complexes : B3 > B2, B2 > B4 et pourtant B3=B4... Bon, enfin B4 et B5 sont de toute façon très loin (et départagées au classement moyen, nettement en défaveur de B5 qui n'a pu convaincre que Mariefran). Et B1 est en revanche nettement devant. Mais pour la 2e place, si les préférences sont en faveur de B3, pourtant B2 pouvait se prévaloir d'un meilleur classement moyen. Les partisans de la B2 peuvent donc espérer voir cette dernière se qualifier dans le classement des 3e qui permettra de repêcher deux versions...

Une dernière curiosité : la version B4 est éliminée aux préférences alors même qu'elle est arrivée deux fois en tête. Eh oui, les trois autres l'ont classée en dernière position (5e ou 4e ex aequo) !

Et maintenant, les éliminés. Gardez à l'esprit une chose : la sélection est d'un niveau très élevé. Chaque version sélectionnée ne l'est pas pour rien et, de façon isolée, mérite 5 étoiles, ou un Diapason d'or, ou un Grammy award, ou un Oscar... Bref chacune est susceptible d'être votre préférée et aucune ne souffre de défauts rédhibitoires. Ce que révèle l'écoute comparée, c'est simplement quelle tendance suivent les préférences d'un panel de plusieurs mélomanes. Et puis naturellement il y a plusieurs biais, comme l'écoute d'un court extrait : c'est la règle du jeu, mais d'un autre côté peut-on être une « référence » sans parvenir à capturer l'audience par un excellent début ?

5e : B5 London Symphony Orchestra, Karl Böhm (ORF/Andante, live 10/8/1975)

Böhm a laissé plusieurs versions de la 4e de Schumann, toutes en concert. Celle-ci a vraiment pour elle une très belle réalisation orchestrale, sans aucun signe de relâchement à travers les 32 minutes que dure la symphonie, et ce malgré des tempi par moments très larges. Le LSO et la prise de son offrent quelque chose de compact, dense, et néanmoins très souple de phrasé, et avec des transitions très bien gérées et suivies. Au niveau de la mise en place, de la cohésion chef-orchestre, c'est un vrai régal. Maintenant, vous avez trouvé, à raison, que la tension était un peu basse par moments. Effectivement c'est plutôt une démonstration de maîtrise qu'une performance explosive : à travers l'ensemble de la symphonie je trouve que ça paye mais le jeu des extraits a un peu coûté la qualification à cette version. Et, à vrai dire, même si j'admire le résultat j'ai du mal aussi à me laisser totalement prendre...

Issu du beau coffret Andante Böhm-LSO, dont faisait aussi partie la version de Tod und Verklärung arrivée en finale de l'écoute comparée Wink

Écoute comparée : Schumann, symphonie n°4 (terminé) - Page 4 51dnqBCN2mL._SL500_AA300_

4e : B4 Boston Symphony Orchestra, Erich Leinsdorf (RCA, 1963)

Il y a dans cette version quelque chose d'assez remarquable, qui est la manière dont Leinsdorf essaie de structurer presque point pour point le discours musical à la façon de Furtwängler dans la même partition. C'est un peu moins animé, moins libre dans les variations de tempo mais le Boston SO marqué par la patte Munch est aussi un peu moins dense qu'un orchestre comme Berlin, et permet une atmosphère plus apaisée marquée par des moments de repos assez extatiques. Tout ça est bien fait et maîtrisé, avec une belle prise de son stéréo ancienne.
Bon, après, là je vous ai fait le pitch du groupie. Parce que ce début par exemple, si on l'écoute sans y être particulièrement bien disposé, et si on l'entend en comparaison avec des choses un peu plus sèches, paraît d'une placidité assez effrayante.
Mention spéciale à Adriaticoboy qui m'a expressément demandé de la considérer pour l'écoute, pour en dire à l'aveugle que ça sonne « opaque et inexpressif » I love you

Multiples rééditions RCA, dans des couplages variables. Pas facile à trouver aujourd'hui, ceci étant.

Écoute comparée : Schumann, symphonie n°4 (terminé) - Page 4 51ABbk9tF1L._SL500_AA300_ Écoute comparée : Schumann, symphonie n°4 (terminé) - Page 4 41DUIymerNL._SL500_AA300_ Écoute comparée : Schumann, symphonie n°4 (terminé) - Page 4 61zud%2B-mH4L._SL500_AA300_


Dernière édition par discobole le Dim 12 Fév 2012 - 21:50, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Écoute comparée : Schumann, symphonie n°4 (terminé)   Écoute comparée : Schumann, symphonie n°4 (terminé) - Page 4 EmptySam 11 Fév 2012 - 1:42

Voici mes avis pour le groupe B salut

Spoiler:
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MessageSujet: Re: Écoute comparée : Schumann, symphonie n°4 (terminé)   Écoute comparée : Schumann, symphonie n°4 (terminé) - Page 4 EmptySam 11 Fév 2012 - 1:44

discobole a écrit:
OK alors on dit lundi soir pour le groupe C.

Attention, les autres, ça ne change rien pour les autres groupes : fin dimanche à minuit. Et dès qu'Aurele donne ses résultats je publie le C, pas nécessairement lundi à minuit donc.

On est dimanche ??? scratch

Parce que je viens à peine de donner mon classement. geek
Et puisque c'est jusqu'au 12 février...
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MessageSujet: Re: Écoute comparée : Schumann, symphonie n°4 (terminé)   Écoute comparée : Schumann, symphonie n°4 (terminé) - Page 4 EmptySam 11 Fév 2012 - 1:45

Zut, je suis groupe A... Écoute comparée : Schumann, symphonie n°4 (terminé) - Page 4 129558
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MessageSujet: Re: Écoute comparée : Schumann, symphonie n°4 (terminé)   Écoute comparée : Schumann, symphonie n°4 (terminé) - Page 4 EmptySam 11 Fév 2012 - 1:46

Sauf que je ne t'ai jamais envoyé le groupe B.
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MessageSujet: Re: Écoute comparée : Schumann, symphonie n°4 (terminé)   Écoute comparée : Schumann, symphonie n°4 (terminé) - Page 4 EmptySam 11 Fév 2012 - 1:47

Vinogradorémivsky a écrit:
Zut, je suis groupe A... Écoute comparée : Schumann, symphonie n°4 (terminé) - Page 4 129558

Oui enfin, t'es pas obligé de faire semblant, on se passera de ton vote rigolo Wink
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MessageSujet: Re: Écoute comparée : Schumann, symphonie n°4 (terminé)   Écoute comparée : Schumann, symphonie n°4 (terminé) - Page 4 EmptySam 11 Fév 2012 - 1:48

discobole a écrit:
Sauf que je ne t'ai jamais envoyé le groupe B.

euh... C'est bizarre, parce que c'est exactement ce dont j'ai entendu lorsque j'ai lu ce dont tu m'avais envoyé.
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MessageSujet: Re: Écoute comparée : Schumann, symphonie n°4 (terminé)   Écoute comparée : Schumann, symphonie n°4 (terminé) - Page 4 EmptySam 11 Fév 2012 - 1:50

discobole a écrit:
Vinogradorémivsky a écrit:
Zut, je suis groupe A... Écoute comparée : Schumann, symphonie n°4 (terminé) - Page 4 129558

Oui enfin, t'es pas obligé de faire semblant, on se passera de ton vote rigolo Wink

Non, mais sérieusement, je n'ai même pas remarqué que tu avais déjà dévoilé le classement de ce groupe. Shocked
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MessageSujet: Re: Écoute comparée : Schumann, symphonie n°4 (terminé)   Écoute comparée : Schumann, symphonie n°4 (terminé) - Page 4 EmptySam 11 Fév 2012 - 1:51

Vinogradorémivsky a écrit:
C'est bizarre, parce que c'est exactement ce dont j'ai entendu lorsque j'ai lu ce dont tu m'avais envoyé.

Et après tu pinailles pour des fautes de frappe... Laughing
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MessageSujet: Re: Écoute comparée : Schumann, symphonie n°4 (terminé)   Écoute comparée : Schumann, symphonie n°4 (terminé) - Page 4 EmptySam 11 Fév 2012 - 1:53

Vinogradorémivsky a écrit:
discobole a écrit:
Sauf que je ne t'ai jamais envoyé le groupe B.

euh... C'est bizarre, parce que c'est exactement ce dont j'ai entendu lorsque j'ai lu ce dont tu m'avais envoyé.

Non, je t'ai envoyé le groupe A, tu n'as jamais écouté le groupe B, et tu as inventé des commentaires amusants en lisant ceux des autres. Bravo, c'était très bien fait, très amusant Smile
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MessageSujet: Re: Écoute comparée : Schumann, symphonie n°4 (terminé)   Écoute comparée : Schumann, symphonie n°4 (terminé) - Page 4 EmptySam 11 Fév 2012 - 1:57

La 6è dimension je vous dis. Mr.Red
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MessageSujet: Re: Écoute comparée : Schumann, symphonie n°4 (terminé)   Écoute comparée : Schumann, symphonie n°4 (terminé) - Page 4 EmptySam 11 Fév 2012 - 2:41

discobole a écrit:
Vinogradorémivsky a écrit:
discobole a écrit:
Sauf que je ne t'ai jamais envoyé le groupe B.

euh... C'est bizarre, parce que c'est exactement ce dont j'ai entendu lorsque j'ai lu ce dont tu m'avais envoyé.

Non, je t'ai envoyé le groupe A, tu n'as jamais écouté le groupe B, et tu as inventé des commentaires amusants en lisant ceux des autres. Bravo, c'était très bien fait, très amusant Smile

Peut-être que je vis dans la sixième dimension, mais je peux t'assurer une chose : Je n'ai jamais reçu les extraits du groupe A dans ma messagerie.
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MessageSujet: Re: Écoute comparée : Schumann, symphonie n°4 (terminé)   Écoute comparée : Schumann, symphonie n°4 (terminé) - Page 4 EmptySam 11 Fév 2012 - 2:48

Xavier a écrit:
La 6è dimension je vous dis. Mr.Red

Espeacelly for you Xavier :

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Utnapištim
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MessageSujet: Re: Écoute comparée : Schumann, symphonie n°4 (terminé)   Écoute comparée : Schumann, symphonie n°4 (terminé) - Page 4 EmptySam 11 Fév 2012 - 16:57

Groupe C

Spoiler:
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adriaticoboy
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MessageSujet: Re: Écoute comparée : Schumann, symphonie n°4 (terminé)   Écoute comparée : Schumann, symphonie n°4 (terminé) - Page 4 EmptySam 11 Fév 2012 - 17:02

discobole a écrit:
[A propos de Leinsdorf]Mention spéciale à Adriaticoboy qui m'a expressément demandé de la considérer pour l'écoute, pour en dire à l'aveugle que ça sonne « opaque et inexpressif » I love you
Mr.Red
Bon, cela dit je ne retire rien de ce que j'ai dit, ni pour l'extrait ici, ni de mon enthousiasme lorsque j'ai découvert cette version. C'est un peu le principe d'une écoute comparée en aveugle que de revisiter sous une lumière différente des versions que l'on croit connaitre. Dans ce groupe B, les premières minutes de Leinsdorf ne font pas le poids, c'est assez rédhibitoire, même si la suite s'annoncait un peu mieux (je crois que quelqu'un l'a même mis dans ses versions préférées, non ? Jorge ?). C'est dommage de l'éliminer dès le début, mais c'est le jeu. Neutral

Et je vois que cette fameuse version Böhm que je ne connaissais pas mais dont j'avais lu moult dithyrambes sur le forum a subi le même phénomène. siffle

Spoiler:



Sinon, je livre mon verdict pour le groupe A dans la soirée. Wink
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MessageSujet: Re: Écoute comparée : Schumann, symphonie n°4 (terminé)   Écoute comparée : Schumann, symphonie n°4 (terminé) - Page 4 EmptySam 11 Fév 2012 - 17:11

Merci Utna!

Spoiler:

Sinon, je rappelle que les votes seront clos demain soir (sauf pour le groupe C qui attendra aurele lundi).

Vinogradorémivsky a écrit:
Peut-être que je vis dans la sixième dimension, mais je peux t'assurer une chose : Je n'ai jamais reçu les extraits du groupe A dans ma messagerie.

Je ne comprends pas, en tout cas je ne t'ai pas envoyé le groupe B. Tu veux dire que tu n'as rien reçu ? La seule explication que je vois serait liée à ton pseudo que tu as peut-être changé entre l'inscription et l'écoute (je viens de remarquer le « rémi »), j'ai probablement envoyé le message à « Vinogradovsky » et dans la masse de messages je n'ai pas remarqué de message d'erreur.

Maintenant la réaction normale d'un participant aurait été de me prévenir de ce problème dès le début de l'écoute. Maintenant que tu as montré que tu prenais les écoutes comparées pour une blague et que tu donnais ton impression sans écouter les extraits, tu peux t'épargner la peine d'écrire d'autres messages à ce sujet. J'espère juste que tu n'as pas fait la même chose avec l'écoute Tchaïkovski, pour laquelle ton vote a certainement joué un rôle dans certaines éliminations, parce que ce n'est pas très respectueux pour ceux qui aiment ce petit exercice et y investissent du temps.
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MessageSujet: Re: Écoute comparée : Schumann, symphonie n°4 (terminé)   Écoute comparée : Schumann, symphonie n°4 (terminé) - Page 4 EmptySam 11 Fév 2012 - 17:14

adriaticoboy a écrit:
Spoiler:

Spoiler:

adriaticoboy a écrit:
Sinon, je livre mon verdict pour le groupe A dans la soirée. Wink

Cool Cool Ça va te laisser le temps d'écouter un autre groupe ça, non Mr.Red ?
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Jorge
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MessageSujet: Re: Écoute comparée : Schumann, symphonie n°4 (terminé)   Écoute comparée : Schumann, symphonie n°4 (terminé) - Page 4 EmptySam 11 Fév 2012 - 17:17

J'ai effectivement beaucoup aimé la pesanteur initiale de Leinsdorf !

Sinon, je pense avoir le temps d'écouter un groupe de plus ! Very Happy
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MessageSujet: Re: Écoute comparée : Schumann, symphonie n°4 (terminé)   Écoute comparée : Schumann, symphonie n°4 (terminé) - Page 4 EmptySam 11 Fév 2012 - 17:26

discobole a écrit:
Maintenant que tu as montré que tu prenais les écoutes comparées pour une blague et que tu donnais ton impression sans écouter les extraits, tu peux t'épargner la peine d'écrire d'autres messages à ce sujet. J'espère juste que tu n'as pas fait la même chose avec l'écoute Tchaïkovski, pour laquelle ton vote a certainement joué un rôle dans certaines éliminations, parce que ce n'est pas très respectueux pour ceux qui aiment ce petit exercice et y investissent du temps.

Bonjour Discobole Very Happy,

Saches que si j'ai pris un malin plaisir cette fois-ci, c'est justement parce que je n'ai rien reçu de ta part depuis bientôt plus d'un moins (ou presque). Je sais maintenant que c'est malhonnête d'agir de la sorte, je tiens donc à m'excuser envers toi et aux autres participants qui je sais se donnent beaucoup de temps et d'énergie à tes merveilleuses et instructives écoutes comparées. Et saches aussi que durant l'écoute comparée de Tchaïkovsky, il n'y eut aucun problème du même ordre, ce fut mes propres véritables impressions.
À partir d'aujourd'hui, j'espère de ta part que tu puisses m'envoyer sereinement la suite de cette écoute comparée (tant pis pour ce premier groupe, je n'aurais pas le temps avant dimanche...).
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MessageSujet: Re: Écoute comparée : Schumann, symphonie n°4 (terminé)   Écoute comparée : Schumann, symphonie n°4 (terminé) - Page 4 EmptySam 11 Fév 2012 - 17:30

Voici mon verdict pour le groupe D. Comme les élèves, je rends ma copie le plus tard possible, sinon, ça n'est pas drôle.
Extraits classés dans l'ordre de préférence décroissant.

Spoiler:
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MessageSujet: Re: Écoute comparée : Schumann, symphonie n°4 (terminé)   Écoute comparée : Schumann, symphonie n°4 (terminé) - Page 4 EmptySam 11 Fév 2012 - 17:46

Jorge a écrit:
J'ai effectivement beaucoup aimé la pesanteur initiale de Leinsdorf !

Sinon, je pense avoir le temps d'écouter un groupe de plus ! Very Happy

Je t'envoie ça de suite alors Smile Groupe A !

Et merci Renard pour ton vote Wink
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MessageSujet: Re: Écoute comparée : Schumann, symphonie n°4 (terminé)   Écoute comparée : Schumann, symphonie n°4 (terminé) - Page 4 EmptySam 11 Fév 2012 - 17:50

Vinogradorémivsky a écrit:
discobole a écrit:
Maintenant que tu as montré que tu prenais les écoutes comparées pour une blague et que tu donnais ton impression sans écouter les extraits, tu peux t'épargner la peine d'écrire d'autres messages à ce sujet. J'espère juste que tu n'as pas fait la même chose avec l'écoute Tchaïkovski, pour laquelle ton vote a certainement joué un rôle dans certaines éliminations, parce que ce n'est pas très respectueux pour ceux qui aiment ce petit exercice et y investissent du temps.

Bonjour Discobole Very Happy,

Saches que si j'ai pris un malin plaisir cette fois-ci, c'est justement parce que je n'ai rien reçu de ta part depuis bientôt plus d'un moins (ou presque). Je sais maintenant que c'est malhonnête d'agir de la sorte, je tiens donc à m'excuser envers toi et aux autres participants qui je sais se donnent beaucoup de temps et d'énergie à tes merveilleuses et instructives écoutes comparées. Et saches aussi que durant l'écoute comparée de Tchaïkovsky, il n'y eut aucun problème du même ordre, ce fut mes propres véritables impressions.
À partir d'aujourd'hui, j'espère de ta part que tu puisses m'envoyer sereinement la suite de cette écoute comparée (tant pis pour ce premier groupe, je n'aurais pas le temps avant dimanche...).

Si tu es bien dans la même dimension que tout le monde quand tu écris ce message, moi je n'ai pas de problème à ce que tu participes, je comptais sur toi, à la base.
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MessageSujet: Re: Écoute comparée : Schumann, symphonie n°4 (terminé)   Écoute comparée : Schumann, symphonie n°4 (terminé) - Page 4 EmptySam 11 Fév 2012 - 17:57

Sur le groupe D :

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MessageSujet: Re: Écoute comparée : Schumann, symphonie n°4 (terminé)   Écoute comparée : Schumann, symphonie n°4 (terminé) - Page 4 EmptySam 11 Fév 2012 - 18:05

Groupe D

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MessageSujet: Re: Écoute comparée : Schumann, symphonie n°4 (terminé)   Écoute comparée : Schumann, symphonie n°4 (terminé) - Page 4 EmptySam 11 Fév 2012 - 18:21

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MessageSujet: Re: Écoute comparée : Schumann, symphonie n°4 (terminé)   Écoute comparée : Schumann, symphonie n°4 (terminé) - Page 4 EmptySam 11 Fév 2012 - 18:25

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MessageSujet: Re: Écoute comparée : Schumann, symphonie n°4 (terminé)   Écoute comparée : Schumann, symphonie n°4 (terminé) - Page 4 EmptySam 11 Fév 2012 - 18:26

discobole a écrit:
Spoiler:

T'es gentil, mais si mariefran m'a l'air tout à fait sympathique, elle a deux fois mon âge elle habite fort loin. Faudra rajouter ça sur ton site. Mr.Red
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adriaticoboy
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MessageSujet: Re: Écoute comparée : Schumann, symphonie n°4 (terminé)   Écoute comparée : Schumann, symphonie n°4 (terminé) - Page 4 EmptySam 11 Fév 2012 - 23:08

Groupe A
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MessageSujet: Re: Écoute comparée : Schumann, symphonie n°4 (terminé)   Écoute comparée : Schumann, symphonie n°4 (terminé) - Page 4 EmptySam 11 Fév 2012 - 23:16

Sur le groupe A :

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MessageSujet: Re: Écoute comparée : Schumann, symphonie n°4 (terminé)   Écoute comparée : Schumann, symphonie n°4 (terminé) - Page 4 EmptySam 11 Fév 2012 - 23:40

Groupe A:

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MessageSujet: Re: Écoute comparée : Schumann, symphonie n°4 (terminé)   Écoute comparée : Schumann, symphonie n°4 (terminé) - Page 4 EmptySam 11 Fév 2012 - 23:59

Merci Jorge... Je pensais pouvoir publier les résultats d'un autre groupe ce soir mais non, il manque encore un votant dans le A et un autre dans le D. On attendra donc demain pour ces deux groupes, puis lundi pour le C Wink

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MessageSujet: Re: Écoute comparée : Schumann, symphonie n°4 (terminé)   Écoute comparée : Schumann, symphonie n°4 (terminé) - Page 4 EmptyDim 12 Fév 2012 - 0:08

Je rappelle qu'on attend encore les votes suivants :

Groupe A : Lambert
Groupe C : aurele, gilles78, Horatio (il se passe quoi dans ce groupe siffle ? hehe )
Groupe D : fcaton
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adriaticoboy
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MessageSujet: Re: Écoute comparée : Schumann, symphonie n°4 (terminé)   Écoute comparée : Schumann, symphonie n°4 (terminé) - Page 4 EmptyDim 12 Fév 2012 - 0:19

Groupe A
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MessageSujet: Re: Écoute comparée : Schumann, symphonie n°4 (terminé)   Écoute comparée : Schumann, symphonie n°4 (terminé) - Page 4 EmptyDim 12 Fév 2012 - 0:40

Pour faire avancer le groupe C, je peux l'écouter demain aussi ! Razz
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MessageSujet: Re: Écoute comparée : Schumann, symphonie n°4 (terminé)   Écoute comparée : Schumann, symphonie n°4 (terminé) - Page 4 EmptyDim 12 Fév 2012 - 0:43

Eh bien, avec plaisir, je t'envoie ça de suite Wink
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MessageSujet: Re: Écoute comparée : Schumann, symphonie n°4 (terminé)   Écoute comparée : Schumann, symphonie n°4 (terminé) - Page 4 EmptyDim 12 Fév 2012 - 1:26

Groupe C

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MessageSujet: Re: Écoute comparée : Schumann, symphonie n°4 (terminé)   Écoute comparée : Schumann, symphonie n°4 (terminé) - Page 4 EmptyDim 12 Fév 2012 - 9:47

discobole a écrit:



Groupe C : aurele, gilles78, Horatio (il se passe quoi dans ce groupe siffle ? hehe )
fcaton

Nous avons pour ce groupe un délai jusque lundi soir, si j'ai bien suivi hehe
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MessageSujet: Re: Écoute comparée : Schumann, symphonie n°4 (terminé)   Écoute comparée : Schumann, symphonie n°4 (terminé) - Page 4 EmptyDim 12 Fév 2012 - 11:09

discobole a écrit:



Groupe C : aurele, gilles78, Horatio (il se passe quoi dans ce groupe siffle ? hehe )
fcaton

Pour ma part, j'ai jeté un coup d'œil hier soir. Et ce matin, me voilà malade Mr. Green .

Commentaires dans la journée Very Happy .
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MessageSujet: Re: Écoute comparée : Schumann, symphonie n°4 (terminé)   Écoute comparée : Schumann, symphonie n°4 (terminé) - Page 4 EmptyDim 12 Fév 2012 - 11:17

Peanut butter jelly time !
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MessageSujet: Re: Écoute comparée : Schumann, symphonie n°4 (terminé)   Écoute comparée : Schumann, symphonie n°4 (terminé) - Page 4 EmptyDim 12 Fév 2012 - 19:39

Sans nouvelle de Lambert (groupe A) et fcaton (groupe D) d'ici minuit, les résultats seront publiés tels quels (soit 4 votes pour chacun de ces groupes).
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fcaton
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MessageSujet: Re: Écoute comparée : Schumann, symphonie n°4 (terminé)   Écoute comparée : Schumann, symphonie n°4 (terminé) - Page 4 EmptyDim 12 Fév 2012 - 21:16

Bonsoir,

Voici mon classement et mes impressions pour le groupe D

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François
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MessageSujet: Re: Écoute comparée : Schumann, symphonie n°4 (terminé)   Écoute comparée : Schumann, symphonie n°4 (terminé) - Page 4 EmptyDim 12 Fév 2012 - 21:24

Merci fcaton, cette intervention clôt le premier tour du groupe D, résultats dans quelques instants Very Happy
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MessageSujet: Re: Écoute comparée : Schumann, symphonie n°4 (terminé)   Écoute comparée : Schumann, symphonie n°4 (terminé) - Page 4 EmptyDim 12 Fév 2012 - 21:48

Tour 1 - Groupe D : Résultats

Jury : Jorge, fcaton, Renard, Utnapištim, Mariefran

Le tableau des préférences est suffisamment clair pour ne laisser aucun doute, le classement est donc comme indiqué ci-dessous. Le classement moyen corrobore parfaitement ces choix. Rien à dire, ce jury a fait du bon boulot Cool

Tableau des préférences :

Spoiler:

Classement (et classements moyens) :

1. D5 (1,8 )
2. D1 (2,6)

3. D2 (2,8 )
---> tour de repêchage
4. D3 (3)
5. D4 (4,6)


Vous aurez noté la moyenne catastrophique de D4 hehe mais aussi que D5 est loin en tête au classement moyen. Les deux qualifiés sont donc des versions qu'on peut qualifier d'anciennes, du moins leur son trahit un certain âge. En revanche, D3 est éliminé alors même qu'Utna l'avait placée en tête et fcaton deuxième, c'est une sortie avec les honneurs.

D2 est pour le moment dans le groupe des repêchables, c'est à dire les 3e de chaque groupe qui seront départagés au classement moyen. Attention tout de même cette version n'est pas en bonne posture puisqu'elle est derrière B2 :

Classement des 3e
A ?
B2 : 2,6
C ?
D2 : 2,8

Et maintenant le nom des deux éliminés. En tout cas, jusqu'ici vous avez l'air de préférer des caractères très affirmés et c'est ce que paient les perdantes...

5e : D4 Symphonieorchester des Bayerischen Rundfunks, Rafael Kubelik (RCA, 18/5/1979)

Ce cher Rafael Kubelik, enfin cher à certains, se prend ici une vraie rouste, 4 fois dernier sur 5 votes ! C'est vrai, c'est lent, et il n'y a pas beaucoup de poids dramatique, mais je suis moins sévère que vous, il y a bien pire sur le marché... Malgré le tempo Kubelik arrive en effet à éviter toute lourdeur, en fait c'est une perception spacieuse, étale de cette musique, jamais pesante, juste peut-être un peu trop molle à force d'être toute en souplesse.

Enregistrement qui n'a jamais vraiment quitté les bacs, mais désormais accessible dans ce coffret fort valable, bien que jamais remarquable non plus (c'est un peu tout Kubelik, ça).

Écoute comparée : Schumann, symphonie n°4 (terminé) - Page 4 41LNgfneI5L._SL500_AA300_

4e : D3 : Berliner Philharmoniker, Herbert von Karajan (EMI, 4/1957)

Ach ! Quel domache ! Sérieusement, j'aime beaucoup cette version qui rappellera à ceux qui la connaissent la fameuse vidéo de Clouzot (avec le symphonique de Vienne). Le meilleur Karajan dans l'un de ses premiers enregistrements comme directeur musical à Berlin. J'aime particulièrement la fluidité qu'il trouve grâce à cet art du legato à l'époque fort bien dosé, et qui permet à la musique d'avancer avec un tempo tout à fait médian (28:26 en tout). C'est un peu trop lisse peut-être, sec, mais implacablement « logique » comme vision, avec une belle maîtrise de la tension.

Enregistrement EMI, réédité maintes fois et dans le gros coffret intégral.

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adriaticoboy
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MessageSujet: Re: Écoute comparée : Schumann, symphonie n°4 (terminé)   Écoute comparée : Schumann, symphonie n°4 (terminé) - Page 4 EmptyDim 12 Fév 2012 - 21:58

Leinsdorf, Böhm, Karajan, Kubelik... pour l'instant ce ne sont donc pratiquement que des versions tradi' en stéréo de la "grande époque" qui se font sortir. Etonnant... ou pas !
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MessageSujet: Re: Écoute comparée : Schumann, symphonie n°4 (terminé)   Écoute comparée : Schumann, symphonie n°4 (terminé) - Page 4 EmptyDim 12 Fév 2012 - 21:59

Comme vous l'aurez compris, à minuit je communiquerai 3 autres éliminés : les 2 éliminés du groupe A + le premier éliminé du groupe de repêchage.
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MessageSujet: Re: Écoute comparée : Schumann, symphonie n°4 (terminé)   Écoute comparée : Schumann, symphonie n°4 (terminé) - Page 4 EmptyDim 12 Fév 2012 - 22:02

adriaticoboy a écrit:
Leinsdorf, Böhm, Karajan, Kubelik... pour l'instant ce ne sont donc pratiquement que des versions tradi' en stéréo de la "grande époque" qui se font sortir. Etonnant... ou pas !

Ou alors il n'y a que ça dans l'écoute hehe

Dans ce groupe D je suis vraiment (agréablement) surpris des deux qualifiés d'office, je constate que le « son pourri » rebute de moins en moins de monde dans cet exercice Very Happy
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MessageSujet: Re: Écoute comparée : Schumann, symphonie n°4 (terminé)   Écoute comparée : Schumann, symphonie n°4 (terminé) - Page 4 EmptyDim 12 Fév 2012 - 22:02

Moui, les 4 éliminés ne sont pas connus pour avoir laisser des versions de référence, en tout cas sous ces labels...

Je ne comprends pas trop pourquoi attendre minuit, je doute que le vote attendu arrive dans ce laps de deux heures...
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MessageSujet: Re: Écoute comparée : Schumann, symphonie n°4 (terminé)   Écoute comparée : Schumann, symphonie n°4 (terminé) - Page 4 EmptyDim 12 Fév 2012 - 22:03

discobole a écrit:

Dans ce groupe D je suis vraiment (agréablement) surpris des deux qualifiés d'office, je constate que le « son pourri » rebute de moins en moins de monde dans cet exercice Very Happy

Ce groupe était surtout composé de bras cassés et c'était le choix du moins pire, malgré les prises de son horribles Mr.Red
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MessageSujet: Re: Écoute comparée : Schumann, symphonie n°4 (terminé)   Écoute comparée : Schumann, symphonie n°4 (terminé) - Page 4 EmptyDim 12 Fév 2012 - 22:05

Jorge a écrit:
Moui, les 4 éliminés ne sont pas connus pour avoir laisser des versions de référence, en tout cas sous ces labels...
Pour Böhm à part éventuellement le live avec Vienne, je ne vois pas ce que l'on pourrait préférer.
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MessageSujet: Re: Écoute comparée : Schumann, symphonie n°4 (terminé)   Écoute comparée : Schumann, symphonie n°4 (terminé) - Page 4 EmptyDim 12 Fév 2012 - 22:06

Jorge a écrit:
Moui, les 4 éliminés ne sont pas connus pour avoir laisser des versions de référence, en tout cas sous ces labels...

Je ne comprends pas trop pourquoi attendre minuit, je doute que le vote attendu arrive dans ce laps de deux heures...

J'ai sélectionné les versions pour leur qualité intrinsèque, pas forcément pour leur « réputation ». Maintenant je ne vais pas trop en dire (après tout certains orchestres et chefs peuvent être en double) mais ces 4 versions prises isolément sont vraiment très belles.

Sinon par expérience certains interviennent vraiment sur la limite Wink
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