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 Reinhard Keiser (1674 - 1739)

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Cololi
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MessageSujet: Reinhard Keiser (1674 - 1739)   Reinhard Keiser (1674 - 1739) EmptyVen 15 Juil 2011, 07:52

Faut tout leur faire à ces baroqueux Evil or Very Mad

Compositeur allemand, contemporain de Bach.
Il a composé des dizaines d'opéras (quasiement tous perdus), mais aussi beaucoup de musique sacré.

J'ai écouté sa Passion selon St Marc :
Elle dure un peu plus d'une heure. C'est une passion intimiste, qui se laisse très agréablement écouté.

Reinhard Keiser (1674 - 1739) 4010072771438_600

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MessageSujet: Re: Reinhard Keiser (1674 - 1739)   Reinhard Keiser (1674 - 1739) EmptyVen 15 Juil 2011, 08:48

Parmi ses opéras on en a conservé quand même, c'est d'ailleurs l'enregistrement du Croesus par Jacobs paru en 2000 qui a rendu à ce compositeur un peu de notoriété. C'est agréable, et l'enregistrement est très réussi :

Reinhard Keiser (1674 - 1739) 412CAYQ6ZNL._SL500_AA300_

Il y a plusieurs versions de la Passion selon saint Marc, je n'en ai entendu aucune donc je ne peux pas les comparer (il faudra que je découvre cette œuvre, la seule de Keiser enregistrée plusieurs fois !)

Reinhard Keiser (1674 - 1739) 51IwSvsBLtL._SL500_AA300_ Reinhard Keiser (1674 - 1739) 4164WN32V4L._SL500_AA300_

Sinon les petits labels allemands (CPO, Carus) font aussi leur travail habituel de défrichage :

Reinhard Keiser (1674 - 1739) 41AQTS6SDAL._SL500_AA300_ Reinhard Keiser (1674 - 1739) 6143343 Reinhard Keiser (1674 - 1739) 51%2BQoMN30gL._SL500_AA300_ Reinhard Keiser (1674 - 1739) 417T5CQSK7L._SL500_AA300_
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DavidLeMarrec
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MessageSujet: Re: Reinhard Keiser (1674 - 1739)   Reinhard Keiser (1674 - 1739) EmptySam 16 Juil 2011, 22:09

Merci pour ce fil Cololi. mains

Il faut que je regarde ce que j'ai comme références (j'ai entendu d'excellentes comme d'assez mauvaises versions), mais il s'agit pour moi de la plus belle Passion parmi toutes celles que j'ai écoutées, meilleures que les meilleures de Telemann. Il y a quelque chose de puissamment déclamatoire, mais aussi une substance musicale qui le rapproche du traitement de Bach - mais la couleur est totalement différente, sans ces "duretés" qui me rebutent chez l'Autre.

Concernant Kroesus qui avait pas mal fait parler de lui lors de la parution (une des exceptions du seria hambourgeois pendant les quelques années de production en langue allemande), c'est agréable, bien fait... mais pas fondamental. Il y a mieux dans le seria en langue exotique, du côté de la Suède. La langue s'y prête mieux et les compositions sont plus inspirées.
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MessageSujet: Re: Reinhard Keiser (1674 - 1739)   Reinhard Keiser (1674 - 1739) EmptyMer 03 Aoû 2011, 07:20

Je croyais qu'il y avait des baroqueux sur ce forum Evil or Very Mad En fait ils ne connaissent que les tubes du baroque Twisted Evil

@David : pour revenir à ton leitmotiv sur les passions de Bach : Non Keiser c'est pas mal, mais enfin de là à comparer à Bach ... bon Mr.Red Quand à Telemann le peu que j'ai écouté, c'était franchement pas du niveau de Bach hehe

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DavidLeMarrec
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MessageSujet: Re: Reinhard Keiser (1674 - 1739)   Reinhard Keiser (1674 - 1739) EmptyMer 03 Aoû 2011, 10:53

Cololi a écrit:
Je croyais qu'il y avait des baroqueux sur ce forum Evil or Very Mad En fait ils ne connaissent que les tubes du baroque Twisted Evil
C'est surtout que le baroque allemand n'a pas le même attrait pour les masses. Et ici, on a peu d'amateurs du baroque italien, l'une des rares catégories mélomaniaques qui nous manque... Nous manque-t-elle vraiment ? Embarassed


Citation :
@David : pour revenir à ton leitmotiv sur les passions de Bach : Non Keiser c'est pas mal, mais enfin de là à comparer à Bach ... bon Mr.Red Quand à Telemann le peu que j'ai écouté, c'était franchement pas du niveau de Bach hehe
Keiser, c'est fantastique, tout simplement. Je dis que c'est mieux que Bach pour taquiner, en fait c'est simplement différent (et il est exact que j'aime plus les Passions de Keiser et Telemann que celles de Bach). Ce sont des Passions bien moins fouillées sur le plan musical, plus centrées sur la prosodie, le drame et le climat (les chorals de Keiser !).

Pour Telemann, ça dépend des Passions, elles sont assez différentes les unes des autres, et les plus italianisantes ne sont pas forcément des sommets.
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Percy Bysshe
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MessageSujet: Re: Reinhard Keiser (1674 - 1739)   Reinhard Keiser (1674 - 1739) EmptyMer 03 Aoû 2011, 11:07

Cololi a écrit:
Je croyais qu'il y avait des baroqueux sur ce forum Evil or Very Mad En fait ils ne connaissent que les tubes du baroque Twisted Evil

Quand tu penses que les "lullystes" ne connaissent pas la moitié des oeuvres du bonhomme...

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Octavian
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MessageSujet: Re: Reinhard Keiser (1674 - 1739)   Reinhard Keiser (1674 - 1739) EmptyDim 07 Aoû 2011, 13:35

Cololi a écrit:
Je croyais qu'il y avait des baroqueux sur ce forum Evil or Very Mad En fait ils ne connaissent que les tubes du baroque Twisted Evil
Ttt ttt ttt, on avait quand même eu une petite discussion sur Keiser dans le topic "baroque germanique". Je copie-colle, histoire que ça soit plus facile à trouver maintenant que tu as eu la (de fait Wink) très bonne idée d'ouvrir ce topic.

Octavian a écrit:
Je te conseille de te pencher sur l'opéra Croesus (1711, révisé en 1730) de Reinhard Keiser, exhumé par René Jacobs :

Reinhard Keiser (1674 - 1739) 412CAYQ6ZNL

Moi qui ne suis pas grand fan de Jacobs, je dois dire que je trouve cet enregistrement superbe (et Dorothea Röschmann y est magnifique). Je suis d'ailleurs étonné que personne n'est mentionné ce disque dans ce topic, car il me semble qu'il avait pas mal fait parler lui. Je ne l'ai plus écouté depuis un petit moment donc il faudrait que je me reprogramme ça pour pouvoir en dire plus, mais je pense en tout cas pouvoir affirmer que ça a de bonnes chances de te plaire. Wink

Du même compositeur, il y a également un autre opéra disponible au disque, Fredegunda, chez Naxos, mais les quelques extraits que j'en ai entendu ne m'ont pas fait sauter le pas, en revanche.

(Sinon, pour l'anecdote, Keiser est le compositeur de la Passion selon St Marc que l'on a longtemps attribué à Bach. Je crois également me souvenir avoir lu quelque part que c'était faute de pouvoir s'imposer face à lui sur les terres germaniques que Haendel est parti en Angleterre.)

DavidLeMarrec a écrit:
Là, on est vraiment dans un autre genre : c'est du seria en allemand, ni plus ni moins. Un des très rares cas où l'on entendra du récitatif sec en allemand ! (Puisque dès l'époque classique et jusqu'à Euryanthe, on n'utilise que des dialogues parlés entre les numéros.)

En ce qui me concerne, je suis beaucoup plus Buxtehude, mais il est vrai que cette musique est austère et réclame des interprètes très pédagogiques.

Elvira a écrit:
[...]

Bon, même si je ne suis pas une amoureuse du séria, mais pourquoi pas ma foi. Wink Par contre, pas de chance, il n'est pas trouvable sur musicme, donc je prends note si jamais je trouve ça, mettons dans les bacs de la Chaumière... :p
( je me pencherai bien sur l'oeuvre Fredegunda, juste pour le plaisir de voir comment ce personnage est traité... ou peut-être mal traité. Mr. Green)

[...]

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Hidraot
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MessageSujet: Re: Reinhard Keiser (1674 - 1739)   Reinhard Keiser (1674 - 1739) EmptyLun 10 Déc 2012, 12:17

J'ai écouté sa Passion selon Saint-Marc et je dois dire que je suis séduite. Ca me parle beaucoup plus que la Saint-Matthieu de Bach par exemple.
L'effectif est plus réduit, ça donne effectivement un côté intime à l'oeuvre. Une influence française est nettement perceptible surtout dans le récitatif et la déclamation. Le récitatif justement, parlons-en. Je l'ai trouvé étonnement riche, coloré, varié et expressif. Il reste malgré tout cette rigidité et cette pompe qui me gène un peu dans la musique baroque allemande.
C'est une oeuvre très courte mais qui a une efficacité dramatique certaine.

La version que j'ai écouté m'a semblé très bien mais je n'ai pas de points de comparaison.
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MessageSujet: Re: Reinhard Keiser (1674 - 1739)   Reinhard Keiser (1674 - 1739) EmptyLun 10 Déc 2012, 12:21

cheers

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MessageSujet: Re: Reinhard Keiser (1674 - 1739)   Reinhard Keiser (1674 - 1739) EmptyLun 10 Déc 2012, 12:40

Attends attends, avant de te réjouir, faut que j'essaie les opéras hehe
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MessageSujet: Re: Reinhard Keiser (1674 - 1739)   Reinhard Keiser (1674 - 1739) EmptyLun 10 Déc 2012, 12:47

Je connais pas les opéras hehe

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MessageSujet: Re: Reinhard Keiser (1674 - 1739)   Reinhard Keiser (1674 - 1739) EmptyJeu 26 Mar 2015, 21:02

Une version de la Passion selon saint Marc, par l'ensemble Jacques Moderne vient de sortir.

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MessageSujet: Re: Reinhard Keiser (1674 - 1739)   Reinhard Keiser (1674 - 1739) EmptyJeu 26 Mar 2015, 21:37

Cololi a écrit:
Une version de la Passion selon saint Marc, par l'ensemble Jacques Moderne vient de sortir.

… et c'était donné à Paris hier par Gli Incogniti ! Beau retour en grâce ! Very Happy
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MessageSujet: Re: Reinhard Keiser (1674 - 1739)   Reinhard Keiser (1674 - 1739) Empty

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