la quatrième symphonie de Chostakovitch

je profite de l'année Chostakovitch pour exhumer un truc que j'avais déjà posté en d'autres lieux:

La quatrième oeuvre symphonique de Chostakovitch est un cas singulier dans l'histoire musicale du vingtième siècle: achevée dès 1936, elle ne fut créée qu'en 1961. L'explication se trouve bien entendu par l'absence totale de marge de manoeuvre que laissaient les conceptions culturelles staliniennes aux artistes et ce dans tous les domaines. Ces dernières se résument en une simplicité de langage et d'idée accessible par l'ensemble du peuple soviétique. Certes, la musique de Chostakovitch, jeune génie d'emblée en pleine possession de ses moyens, ne se plient guère à ces contraintes.

Les trois premiers opus symphoniques, tous extrêmement concis, dénotent déjà une personnalité très affirmée et déjà remplie d'inquiétude. La deuxième, écrite en commémoration de la Révolution d'octobre, n'est véritablement elle-même que lorsqu'elle renonce au triomphalisme des choeurs du peuple en marche pour décrire le malaise lié à une situation désespérée. La troisième symphonie retrouvait ces effets de cordes comme suspendues dans le vide afin de traduire une perception individuelle comme figée dans les affres d'un cauchemar. La nature foncièrement pessimiste du compositeur ne pouvait qu'être exacerbée par les constantes pressions politiques dont il faisait l'objet mais Chostakovitch ne pouvait en même temps se départir d'une ironie agressive plus encore que mordante. On retrouve véritablement du Shakespaere en lui et il n'est guère étonnant qu'il ait pris pour sujet d'opéra un roman s'intitulant Lady Macbeth, oeuvre dont le sort est directement lié à celui de la quatrième symphonie: comme cette dernière, l'opéra représente un monde infernal menant inéluctablement ses personnages à la catastrophe, situation appelée à se répéter indéfiniment puisque les damnés se reproduisent et fournissent toujours plus de sujets à annihiler à la machine infernale. Le propos le démontre clairement: lady Macbeth s'ennuie ferme en compagnie d'un mari molasson incapable de la satisfaire dans sa chair et son âme. Elle en aime un autre, autrement plus fougueux et viril, empoisonne son beau-père, supprime son mari avec l'aide de son amant avant que tous deux soient envoyés en Sibérie. Là l'amoureux transi trouve une autre belle et laisse choir notre lady qui précipite sa rivale dans la rivière glacée et l'y rejoint. L'oeuvre s'achève sur les cris d'épouvante émis par la rivale, cris bientôt engloutis autant par la rivière que le chant des forçats qui continuent leur marche dans l'indifférence des événements tragiques se produisant sous leurs yeux.

Nous avons là tout le Chostakovitch de la quatrième et c'est bien en raison de la condamnation officielle de son opéra que le compositeur se résolut à retirer sa symphonie de l'affiche pour l'y remettre bien après la mort de Staline.

La quatrième symphonie renonce à la concision de la prime jeunesse et préfère une forme dilatée. Mais, contrairement au Mahller se la troisième symphonie, la composition ne perd jamais de vue son objet et aucune digression ne s'y fait gratuite. Que l'on en juge par le seul premier mouvement se rapprochant des trente minutes. Une démonstration de force implacable n'ayant de cesse de briser l'auditeur par ses effets monumentaux. Le mouvement culmine en une course à l'abîme des cordes dont les différents pupitres font leur entrée par tornades successives. Ce déchirement sonore semble prendre une tournure plus saccadée au moment où s'adjoint le concours des cuivres. La rémission n'est pourtant pas possible: sans transition les percussions font leur entrée en pleine force, en un galop frénétique dont la brutalité évoque une armée de centaures fracassant le sol de leurs sabots lors d'une expédition meurtrière. Le fond sonore fourni par cette cavalcade sert d'écrin aux cuivres qui se déchaînent cette fois fortissimo en une espèce d'effets grotesques et terrifiants de manège emballé. Comme si cette violence extrême ne pouvait pas être soutenu par l'orchestre, celui-ci se dissout tel un météore fusionnant à l'approche de l'atmosphère terrestre: le vertige est à son apogée et les choses reprennent un cours à peu près normal. Calme temporaire puisque l'orchestre scande presque immédiatement un rythme de marche autoritaire conduisant vers de nouvelles apocalypses. Certes, une fois que la machine politique a broyé l'individu réduit en lambeaux, il s'agit encore de concasser le cadavre. Nous avons là une véritable description d'un univers concentrationnaire.

Cette section presto constitue indéniablement le moment de violence la plus extrême qu'a connu l'histoire de la musique et le résultat est d'autant plus convaincant que la frénésie ne découle pas d'effets orchestraux hasardeux ou anarchiques mais d'un parfait contrôle de la matière thématique. A côté de cela, le tour de force stravinskien du Sacre ressemble à la musique d'un impuissant.

Ainsi qu'il a déjà été évoqué, ce formalisme triomphant ne constitue pas le propos le plus dense de Chostakovitch. Après un bref et magnifique mouvement intermédiaire, le troisième et gigantesque dernier mouvement emprunte une forme également très acerbe et pleine de revendications, sitôt passée la marche funèbre introductive. Néanmoins, le mouvement est surtout passionnant par sa coda surdimensionnée prenant place directement après les derniers et terribles fracas d'un orchestre aidé par des timbales dont la puissance laisse à songer au Colosse de Goya échappé de sa toile pour semer le trouble de ses poings chez les hommes. Cette coda s'apparente à un adieu extrêmement pathétique rempli d'effets de lointain fantomatiques, comme si les instruments exhalaient doucement leur oraison funèbre en un interminable râle déchirant l'âme. C'est un leitmotiv de célésta qui scande impertubablement ce passage et le mène à son achèvement: sonorité blanche qui ne veut pas dire son nom (à noter que le célesta caractérise le thème de Tadzio dans Mort à Venise de Britten, là aussi en un effet plein de mystère insondable), ce qui est tout Chostakovitch qui usera à nouveau à bon escient de l'instrument dans le célèbre largo de la cinquièeme symphonie et dans la coda de l'ultime quinzième. Dans la quatrième comme dans les deux oeuvres citées, lorsque tout est destiné à s'achever, le mystère est à son comble et aucune résolution, aucun apaisement n'est proposée: simplement des restes de conscience tentant de rassembler ses esprits pour percevoir quelque secret à travers les événements passés. Le résultat de cette enquête n'est pas forcément probant: tout comme à la fin de lady Macbeth, aussitôt oubliée dès que la mort l'a saisi, la petite histoire des hommes n'apparaît que comme une brise perdue au beau milieu d'un ouragan. Qui au milieu d'un pareil déchaînement sera capable de recueillir un souffle aussi léger?

Chostakovitch a longtemps hésité sur la valeur de son oeuvre, ce qui s'esplique par le passage du temps sur son travail resté à l'état de aprtition au fond de tiroirs. S'il la citait un temps parmi les oeuvre à supprimer, il changea d'avis lors de sa création jusqu'à dire qu'il n'était peut-être jamais allé plus loin dans aucune symphonie postérieure. Effectivement, un tel déferlement d'imagination soutenu par une technique superlative ne pouvait guère être surpassé: si Chostakovitch a employé ailleurs un langage plus "révolutionnaire", en se débarassant notamment de la tonalité dans la quatorzième symphonie, la quatrième symphonie demeure néanmoins son oeuvre maîtresse et peut-être le plus grand chef d'oeuvre symphonique de l'histoire, aux côté de la deuxième de Mahler et de la cinquième ou septième de Sibelius.

Eh bah !

Bravo pour ce texte emphatique qui semble décrire la musique entendue lors du Big Bang ou plutôt celle que l'on entendra lors du jugement dernier....
Je ne connais pas cette symphonie, mais connaissant bien la onzième je ne pensais pas qu'il était possible d'écrire un déferlement, un énervement, un chambardement, un défoulement orchestral plus assourdissant que celui que l'on trouve au deuxième mouvement de cette dernière...je demande à entendre...
Je suppose qu'elle est déjà passée en concert. J'ai même loupé la dixième je crois $£¤*µù%!§/°+)=]}@à^\|[{# ais-je envie de dire.

Citation :

Alex a écrit:

Cette section presto constitue indéniablement le moment de violence la plus extrême qu'a connu l'histoire de la musique

Tu as déjà entendu du Xenakis???

Mr Bloom a écrit:

Citation :

Alex a écrit:

Cette section presto constitue indéniablement le moment de violence la plus extrême qu'a connu l'histoire de la musique

Tu as déjà entendu du Xenakis???

Oui, mais ici, l'on parle d'un compositeur, pas d'un charlatan

leo a écrit:

Mr Bloom a écrit:

Citation :

Alex a écrit:

Cette section presto constitue indéniablement le moment de violence la plus extrême qu'a connu l'histoire de la musique

Tu as déjà entendu du Xenakis???

Oui, mais ici, l'on parle d'un compositeur, pas d'un charlatan

Je voulais en sortir une dans ce genre, mais j'étais certain que tu t'en chargerais.

leo a écrit:

Oui, mais ici, l'on parle d'un compositeur, pas d'un charlatan

Lol. Finalement le lavage de cerveau de masse facon Staline ca marche encore.

ouannier a écrit:

Je ne connais pas cette symphonie, mais connaissant bien la onzième je ne pensais pas qu'il était possible d'écrire un déferlement, un énervement, un chambardement, un défoulement orchestral plus assourdissant que celui que l'on trouve au deuxième mouvement de cette dernière...je demande à entendre...

la marche de la onzième, aussi furieuse et irrépressible soit-elle, ne se compare tout de même pas au presto du premier mouvement de la quatrième

Mr Bloom a écrit:

leo a écrit:

Oui, mais ici, l'on parle d'un compositeur, pas d'un charlatan

Lol. Finalement le lavage de cerveau de masse facon Staline ca marche encore.

Puisqu'on me traite de stalinien, je change mon avatar pour la circonstance

Mr Bloom a écrit:

Finalement le lavage de cerveau de masse facon Staline ca marche encore.

on sent le connaisseur

Alex a écrit:

on sent le connaisseur

Parce que j'aime la musique de Xenakis? Ca serait la meilleure.

Mr Bloom a écrit:

Alex a écrit:

on sent le connaisseur

Parce que j'aime la musique de Xenakis? Ca serait la meilleure.

non, ta manière d'associer Chostakovitch et Staline, et le caractère péremptoire de tes opinions me laissent entendre que ta maîtrise des sujets abordés est totale

Alex a écrit:

non, ta manière d'associer Chostakovitch et Staline, et le caractère péremptoire de tes opinions me laissent entendre que ta maîtrise des sujets abordés est totale

Associer Staline et Chostakovitch était bien évidemment IRONIQUE. Mais l'ironie est sans doute un concept qui t'échappe. Et je ne vois pas où j'ai bien pu avoir une opinion préremptoire dans ce fil. Par contre, dire que Xenakis est un charlatan ne te choque pas?

Mr Bloom a écrit:

Alex a écrit:

non, ta manière d'associer Chostakovitch et Staline, et le caractère péremptoire de tes opinions me laissent entendre que ta maîtrise des sujets abordés est totale

Associer Staline et Chostakovitch était bien évidemment IRONIQUE. Mais l'ironie est sans doute un concept qui t'échappe. Par contre, dire que Xenakis est un charlatan ne te choque pas?

le mépris que tu affiches ouvertement à son égard n'appelle aucune ironie

l'opinion exprimée sur Xenakis me paraissait beaucoup plus légère

Mr Bloom a écrit:

Alex a écrit:

non, ta manière d'associer Chostakovitch et Staline, et le caractère péremptoire de tes opinions me laissent entendre que ta maîtrise des sujets abordés est totale

Associer Staline et Chostakovitch était bien évidemment IRONIQUE. Mais l'ironie est sans doute un concept qui t'échappe. Et je ne vois pas où j'ai bien pu avoir une opinion préremptoire dans ce fil. Par contre, dire que Xenakis est un charlatan ne te choque pas?

On se calme les enfants, je ne voudrais pas être le responsable d'un troll...
Associer Chosta et Staline, oui - si l'on se réfère à l'époque
Xenakis charlatan, j'en sais rien - j'ai jamais écouté. Faut le prendre pour ce que c'est, de l'humour un peu vache

Point barre, revenons à la quatrième de Chosta

Alex a écrit:

le mépris que tu affiches ouvertement à son égard n'appelle aucune ironie

A l'égard de qui?

ouannier a écrit:

Eh bah !

Bravo pour ce texte emphatique qui semble décrire la musique entendue lors du Big Bang ou plutôt celle que l'on entendra lors du jugement dernier....
Je ne connais pas cette symphonie, mais connaissant bien la onzième je ne pensais pas qu'il était possible d'écrire un déferlement, un énervement, un chambardement, un défoulement orchestral plus assourdissant que celui que l'on trouve au deuxième mouvement de cette dernière...je demande à entendre...
Je suppose qu'elle est déjà passée en concert. J'ai même loupé la dixième je crois $£¤*µù%!§/°+)=]}@à^\|[{# ais-je envie de dire.

Non, c'est très bientôt au TCE.
Et les 5, 6, 7 sont jouées aussi très prochainement. (à Présences notamment)

Effectivement, la 4è est plus violente et plus apocalyptique que la 11è, plus chaotique disons.
Mais ce n'est pas une de celles que je connais le mieux, je vais peut-être m'y replonger.

Question violence chez Chostakovitch, n'oublions pas également le génial premier mouvement de la 7ème symphonie et, concis mais tout aussi génial, second mouvement de la 10ème.

Je suis un fan des symphonies de Chostakovitch , toutes .

On pourra l'entendre jeudi 16 mars au Théâtre des Champs Elysées, sous la direction de Vladimir Ashkenazy.

Tu fais bien de le dire, mais tu parles de la 4ème? Je dis ça parcequ'on a parlé de la 11ème ici aussi

Oui la 4è.

Pourriez-vous me conseiller une version à écouter?
J'ai une version par Leonard Slatkin, et ça me laisse de marbre.

Sans trop de risques on peut te conseiller Haitink, Mravinsky...

sans oublier Rojdestvenski et Kondrachine (dont les intégrales Melodiya devraient bientôt faire leur retour sur le marché)

adriaticoboy a écrit:

sans oublier Rojdestvenski et Kondrachine (dont les intégrales Melodiya devraient bientôt faire leur retour sur le marché)

Celle de Rojdestvenski est en effet très bonne. Celle de Haitink aussi, mais moins agressive...

Donc sur les conseils de David, la 4ème de Chostakovitch(version Jansons-EMI) en guise de premier contact avec ce compositeur.

Whouah!!! Ca arrache!!!!

C'est grandiose, épique et colossal.
Musique très colorée... beaucoup de souffle.

Je note beaucoup de traits mahleriens dans l'orchestration.
Il y a aussi pas mal de burlesque et de grotesque: les couleurs sont assez crues…toujours la filiation Mahler.
Ca part un peu dans tous les sens, ça ravage tout, ça emporte tout sur son passage,c’est profusif et explosif!

Il est vraiment fabuleux ce premier mouvement !!!!

Le 2ème mouvement recele des couleurs etonnantes... à noter un superbe petite sequence percussive sur la fin.

Le 3ème mouvement ou la mise en scène spectaculaire d'un motorisme belliqueux qui ne semble pas connaitre d'epuisement... avec toujours ce souffle epique envirant... c'est irresistible!


La fin de la symphonie est glaçante ...une sorte d'épure de fin de conflit !!!

Cette symphonie est un vrai coup de massue!!!

Je rêverais d’entendre ça dirigé par Solti.

Quelle decouverte! je suis ravi !!!!
Merci David
(Tu as bien cerné mes attentes Sherlock! )

arnaud bellemontagne a écrit:

Cette symphonie est un vrai coup de massue!!!

Je m'en doutais.

Citation :

Merci David:coucou:
(Tu as bien cerné mes attentes Sherlock! )

D'autant que je n'aime pas du tout cette Symphonie.

Oui tu trouves ça trop subtil.

Non, j'en ai parlé déjà dans d'autres fils, mais cet entre-deux avec tonalité et audaces me cause un malaise physique : c'est à la fois radical et intelligible, on se prend tout en pleine poire. Moi, j'aime pas ça.

Mais pour toi, c'est parfait.


C'est un peu comme pour Wozzeck, sauf que le langage de Wozzeck est plus abstrait (et m'intéresse beaucoup plus musicalement).

Tiens, voilà un compositeur qui me plaît bien (je ne connais que les concerto pour violon et pour violoncelle) Arnaud vient de me donner envie d'écouter ses symphonies.

@David:Je badinais juste.
J'avais bien compris que cette esthétique "lourdingue" ne correspondait pas à ta sensibilité.

Quoi qu'il en soit avec cette 4ème je suis aux anges.

arnaud bellemontagne a écrit:

Je rêverais d’entendre ça dirigé par Solti.

Il n'a enregistré que la dixième, à ma connaissance, tout à la fin de sa vie. Version pas spécialement marquante.

arnaud bellemontagne a écrit:

Quelle decouverte! je suis ravi !!!!
Merci David:coucou:
(Tu as bien cerné mes attentes Sherlock! )

David a en effet très bien cerné ce qui te plairait là-dedans: l'hommage à la sixième de Mahler. On ne retrouve pas ça au même degré dans les autres symphonies - au passage il faudrait que tu entendes Kondrachine dans cette quatrième, qui arrache tout sur son passage malgré une image stéréo très étroite. Dans une veine pas trop éloignée tu devrais faire un tour du côté de la huitième. Dans les autres symphonies importantes (5,6,7,10,13 pour s'en tenir à celles à "gros orchestre") la filiation mahlerienne est moins marquée.

Merci pour ce petit guide d'ecoute Emmanuel.

Cette symphonie est en effet un "coup de massue".
J'adore mais je comprends qu'on ne puisse pas arriver à supporter cette masse implacable.
Question interprétations, j'aime bien Haitink, Kondrashin(intégrale), un peu moins Rojdestvensky (qui est tout de même très bien, d'une noirceur, brrr).
Il y a peu j'ai acquis un live de 1963 de Kondrashin avec la Staatskapelle de Dresde : c'est fabuleux !

emmanuel a écrit:

arnaud bellemontagne a écrit:

Je rêverais d’entendre ça dirigé par Solti.

Il n'a enregistré que la dixième, à ma connaissance, tout à la fin de sa vie. Version pas spécialement marquante.

je ne crois pas qu'il ait fait la 4ème (Mravinsky non plus d'ailleurs).
Solti a au moins enregistré en plus de la 10, la 5 (avec le BP), la 8, la 9, et les 13 et 15 (même si les 2 dernières ne sont pas sorties en France apparemment, double CD avec Chants et danses de la mort de Moussorgsky dans l'orchestration de Chostakovich).

C'est le mythique Sud!

Mes respects, cher monsieur.

Je me réecoute cette Symphonie n°4 de Chostakovitch
Cet irrepressible souffle épique m'emporte completement!
Absolument jouissif.

J'ai l'intention d'explorer les autres symphonies de ce compositeur.
A cet effet, j'ai cherché sans succès dans la rubrique discographie un topic concernant les versions discographiques des symphonies de Chostakovitch.

Ce serait super cool si un connaisseur du corpus pouvait ouvrir un topic discographique sur ces symphonies.

arnaud bellemontagne a écrit:

Je me réecoute cette Symphonie n°4 de Chostakovitch
Cet irrepressible souffle épique m'emporte completement!
Absolument jouissif.

J'ai l'intention d'explorer les autres symphonies de ce compositeur.
A cet effet, j'ai cherché sans succès dans la rubrique discographie un topic concernant les versions discographiques des symphonies de Chostakovitch.

Ce serait super cool si un connaisseur du corpus pouvait ouvrir un topic discographique sur ces symphonies.

Un topic complet non, mais c'est un compositeur que je connais bien et j'ai tout de même quelques versions de ses symphonies, alors pourquoi pas.
Faut-il ouvrir un fil par symphonie, ou un fil global ?

Un fil par symphonie serait l'idéal!

Merci beaucoup Utnapishtim!!!

Arnaud je te conseille la 8e!

le premier mouvement devrait te bouleverser. Pour ma part il m'hypnotise à chaque fois

Tu tapes dans le mille vu que je la connais déjà et que je l'adore presque autant que la 4ème!

Direction maintenant la dixième! C'est moins foufou que la quatrième, volontairement très tenu formellement, mais il y a de quoi manger.

Ok merci (j'ai l'intégrale par Jansons )

Je me suis réecouté cette 4ème (par Kondrachine) et comme à chaque fois cette musique me laisse baba.

Il y a un souffle, une ampleur, une force.

C'est visionnaire, epique et grandiose au possible.

Une de mes symphonies préférées, vraiment.

Indispensable à tout fan de Mahler (versant demesuré).

arnaud bellemontagne a écrit:

Indispensable à tout fan de Mahler (versant demesuré).

Je dois être de l'autre côté alors.

Sans doute.
Curieux de savoir par exemple ce qu'un Kegue pense de cette Symphonie.

DavidLeMarrec a écrit:

arnaud bellemontagne a écrit:

Indispensable à tout fan de Mahler (versant demesuré).

Je dois être de l'autre côté alors.

Il essaye simplement d'enrôler des troupes ^^.

Mais j'ai essayé la 5° ... franchement ça ne me séduit pas du tout.
Faudra bien que j'insiste un jour ... mais bon ...

Cololi a écrit:

Il essaye simplement d'enrôler des troupes ^^.

Mais j'ai essayé la 5° ... franchement ça ne me séduit pas du tout.
Faudra bien que j'insiste un jour ... mais bon ...

Oui mais la 4e ça n'est pas du tout la même chose. La forme est extrêmement développée (d'ailleurs j'ai toujours du mal à comprendre ce I.). Et il n'y pas la distanciation et l'ironie que l'on entend si souvent chez Chostakovitch par la suite. L'orchestre est parfois en fusion (le climax du I. aux environs des 4' ), c'est incroyable de puissance, le son est très métallisé. Et la partie de percussions est génialement écrite.

arnaud bellemontagne a écrit:

Sans doute.
Curieux de savoir par exemple ce qu'un Kegue pense de cette Symphonie.

Je ne connais pas grand chose de chostakovitch en fait. Je vais du coup écouter ça rapidement Si ça peut séduire un mahlérien.