Playlist (44)

Honte sur toi pour la version du Roi Malgré Lui !

=> George Macfarren, Robin Hood


Il existait donc des compositeurs anglais qui composaient des opéras dans le style de Mendelssohn !
Ce n'est pas constamment génial, naviguant entre Weber et Halévy, plus proche du premier que du second. Pour être plus exact (mais ça risque parler à peu de monde ), ça ressemble d'assez près à du Marschner anglais. Ca reste mpressionnant, bon livret en plus, charpenté et regorgeant de savoureux archaïsmes.
Je viens de finir le premier acte...

Je suis sur ce Cd à cause d'une discussion d'un autre sujet. Vraiment très sympa J'aime particulièrement la Sonate pour Violoncelle et Piano .

frere elustaphe a écrit:

Honte sur toi pour la version du Roi Malgré Lui !

C'est la meilleure de mon point de vue, il manque juste les dialogues. Même le ténor est très bon, si on n'essaie pas de le comparer à l'Autre.

Rach-phaël06 a écrit:

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Je suis sur ce Cd à cause d'une discussion d'un autre sujet. Vraiment très sympa J'aime particulièrement la Sonate pour Violoncelle et Piano .

Tiens je ne connais pas du tout cette sonate - Cras est assez moderne, non ?

Rach-phaël06 a écrit:

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Je suis sur ce Cd à cause d'une discussion d'un autre sujet. Vraiment très sympa J'aime particulièrement la Sonate pour Violoncelle et Piano .

Heu, tu es sûr que c'est la bonne image ? Parce que c'est effectivement un meilleur disque (qui a lancé Pluhar, peut-être son meilleur), mais le piano et même le violoncelle là-dedans...

Rach-phaël06 a écrit:

Je suis sur ce Cd à cause d'une discussion d'un autre sujet. Vraiment très sympa J'aime particulièrement la Sonate pour Violoncelle et Piano .

Ah, ok maintenant.

Elle est très belle, sombre et lyrique, pas étonnant que ça plaise à un amateur de Rachmaninov, les parentés sont fortes. Mais moi, je trouve le Trio qui est dans le couplage tellement plus ultime que j'ai beaucoup de difficulté à écouter la Sonate pour violoncelle du même CD...

Horatio a écrit:

Rach-phaël06 a écrit:

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Je suis sur ce Cd à cause d'une discussion d'un autre sujet. Vraiment très sympa J'aime particulièrement la Sonate pour Violoncelle et Piano .

Tiens je ne connais pas du tout cette sonate - Cras est assez moderne, non ?

Pas forcement, je dirais même pas du tout. Ca dépends se que tu entends par moderne. La sonate est de 1900, les autres oeuvre du Cd sont de 1907 et 1932. ca me fait beaucoup penser à rachmaninov

Citation :

Heu, tu es sûr que c'est la bonne image ? Parce que c'est effectivement un meilleur disque (qui a lancé Pluhar, peut-être son meilleur), mais le piano et même le violoncelle là-dedans...

Non non ce n'est pas la bonne image je me suis trompé mais j'ai rectifié de suite normalement, je pensais pas que tu avais eu le temps de voir .

DavidLeMarrec a écrit:

=> Dvořák, Quatuor n°14, Vlach SQ de Prague

Deux quatuors que j'aime particulièrement chez Dvořák, plus que le 12 d'ailleurs !

Son dernier quatuor est simplement magnifique (quel Scherzo encore une fois), son imagination mélodique intarissable. Encore plus beau que l'Américain à mon sens .

DavidLeMarrec a écrit:

frere elustaphe a écrit:

Honte sur toi pour la version du Roi Malgré Lui !

C'est la meilleure de mon point de vue, il manque juste les dialogues. Même le ténor est très bon, si on n'essaie pas de le comparer à l'Autre.

Enfin bon, sans les dialogues c'est vraiment bizarre !

DavidLeMarrec a écrit:

Rach-phaël06 a écrit:

Je suis sur ce Cd à cause d'une discussion d'un autre sujet. Vraiment très sympa J'aime particulièrement la Sonate pour Violoncelle et Piano .

Elle est très belle, sombre et lyrique, pas étonnant que ça plaise à un amateur de Rachmaninov, les parentés sont fortes.

Bon, si c'est dans le même genre que la sonate du compositeur sus-cité, je vais mettre ça en priorité 3 (tout ça pour dire que je m'endors si j'écoute la sonate de Rachmaninov ).

Schmitt: Salammbô Suite No.3

Horatio a écrit:

DavidLeMarrec a écrit:

Rach-phaël06 a écrit:

Je suis sur ce Cd à cause d'une discussion d'un autre sujet. Vraiment très sympa J'aime particulièrement la Sonate pour Violoncelle et Piano .

Elle est très belle, sombre et lyrique, pas étonnant que ça plaise à un amateur de Rachmaninov, les parentés sont fortes.

Bon, si c'est dans le même genre que la sonate du compositeur sus-cité, je vais mettre ça en priorité 3 (tout ça pour dire que je m'endors si j'écoute la sonate de Rachmaninov ).

Sans vouloir faire du mal à Rachmaninov ( honte à moi), celle de Cras est nettement moins "ennuyeuse" à mon sens, et je pense au tiens.

Horatio a écrit:

Rach-phaël06 a écrit:

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Je suis sur ce Cd à cause d'une discussion d'un autre sujet. Vraiment très sympa J'aime particulièrement la Sonate pour Violoncelle et Piano .

Tiens je ne connais pas du tout cette sonate - Cras est assez moderne, non ?

Un mélange Fauré-Debussy-Bach en très gentil, éminemment poétique et positif.

Tiens, ça fait longtemps que je ne l'ai pas écoutée, mais j'étais persuadé au contraire que c'était plus consistant que le Cras, même si Cras est plus proche de mes inclinations.

Beethoven, encore le quatuor 16 par le Beethoven quartet et cette œuvre délicieuse qu'est le quatuor avec piano n°2 avec Neuhaus. Je vais les mettre sur musique ouverte en rentrant de vacances, il faut que vous écoutiez ça

Horatio a écrit:

Tiens je ne connais pas du tout cette sonate - Cras est assez moderne, non ?

Tout dépend dans quel sens. Il est du côté des modernes de son époque, oui, mais on ne peut pas dire qu'il ait écrit de la musique révolutionnaire. Ce qu'il a fait de plus neuf, à mon sens, c'est sa musique vocale. Sinon, il y a, un cran en-dessous, le Trio du disque cité par Rach-phaël.

DavidLeMarrec a écrit:

=> George Macfarren, Robin Hood


Il existait donc des compositeurs anglais qui composaient des opéras dans le style de Mendelssohn !
Ce n'est pas constamment génial, naviguant entre Weber et Halévy, plus proche du premier que du second. Pour être plus exact (mais ça risque parler à peu de monde ), ça ressemble d'assez près à du Marschner anglais. Ca reste mpressionnant, bon livret en plus, charpenté et regorgeant de savoureux archaïsmes.
Je viens de finir le premier acte...

Veux-tu cesser tout de suite ce canular, tu sais bien qu'il n'y a pas de compositeur anglais entre Purcell et Britten !

Bertram a écrit:

il n'y a pas de compositeur anglais

Ah oui, pardon, c'est vrai.

Qu'il n'y en ait pas, c'était plausible... mais qu'il y en ait de bons, c'était vaiment improbable.

Et puis ce livret en vieil anglais, un délice.

DavidLeMarrec a écrit:

Tiens, ça fait longtemps que je ne l'ai pas écoutée, mais j'étais persuadé au contraire que c'était plus consistant que le Cras, même si Cras est plus proche de mes inclinations.

La sonate pour violoncelle de Rachmaninov ? C'est bien simple, c'est en plein dans son esthétique - des belles lignes mélodiques, un lyrisme doux, teinté de nostalgie ; l'écriture du violoncelle n'est pas géniale et le piano n'est vraiment mis à l'honneur (étonnamment).
Bref, je m'y ennuie .

D'ailleurs, je trouve Chopin encore plus inspiré que Rachmaninov dans ce domaine (c'est dire ).
_____________
Dvorak : 13e quatuor

Bertram, laisse-le. C'est juste qu'il est terriblement déçu d'avoir raté la formidable représentation du Tour d'écrou à l'Athénée.

Horatio a écrit:

l'écriture du violoncelle n'est pas géniale et le piano n'est vraiment mis à l'honneur

Mais ça, je n'en ai vraiment rien à cirer !

DavidLeMarrec a écrit:

Horatio a écrit:

l'écriture du violoncelle n'est pas géniale et le piano n'est vraiment mis à l'honneur

Mais ça, je n'en ai vraiment rien à cirer !

Alors là, je ne sais même plus quoi dire .
Sans espoir, peut-être ?

David, pour la prochaine fois je me charge de te dégoter une sonate pour violoncelle et piano ou un corniste inspiré fait une irruption inattendue et improvise sur le thème principal... Après ça, je ne sais pas ce qu'il te faut de plus...

Mais enfin, que ce soit bien écrit pour les instruments, ce n'est pas ça qui fait la bonne musique. Je trouve le Trio ou la Polonaise avec violoncelle de Chopin magnifiques... et pourtant c'est écrit un peu n'importe comment...

DavidLeMarrec a écrit:

Mais enfin, que ce soit bien écrit pour les instruments, ce n'est pas ça qui fait la bonne musique. Je trouve le Trio ou la Polonaise avec violoncelle de Chopin magnifiques... et pourtant c'est écrit un peu n'importe comment...

Il n'empêche que c'est toujours un plus . Sérieusement, quand je dis que que la ligne du violoncelle est intéressante et le piano est réduit à son seul rôle harmonique, tu m'expliques d'où pourrait sortir la bonne musique ? Tu trouves peut-être la Polonaise magnifique, mais ça veut bien dire que l'écriture de Chopin est intelligente, il sait écrire pour ces instruments un minimum correctement (peu importe que ce ne soit pas conventionnel).

Horatio a écrit:

DavidLeMarrec a écrit:

Mais enfin, que ce soit bien écrit pour les instruments, ce n'est pas ça qui fait la bonne musique. Je trouve le Trio ou la Polonaise avec violoncelle de Chopin magnifiques... et pourtant c'est écrit un peu n'importe comment...

Il n'empêche que c'est toujours un plus . Sérieusement, quand je dis que que la ligne du violoncelle est intéressante et le piano est réduit à son seul rôle harmonique, tu m'expliques d'où pourrait sortir la bonne musique ? Tu trouves peut-être la Polonaise magnifique, mais ça veut bien dire que l'écriture de Chopin est intelligente, il sait écrire pour ces instruments un minimum correctement (peu importe que ce ne soit pas conventionnel).

Ben, heu, c'est un violoncelle très modeste (sauf lorsque Yo-Yo Ma ajoute des cadences pour rigoler ), et le piano se contente de reprendre les thèmes, certes de belle façon.

Mais tu exagères pour le Rachmaninov, c'est mieux que cela tout de même. Après, ok, c'est pas Roslavets, mais on ne peut pas demander à Rachmaninov d'être le plus grand compositeur de tous les temps...

Pour la 757900888784e fois, Dido de Purcell, dans une excellente version, Christie 85. J'y admire particulièrement la qualité du continuo, l'engagement de Laurens, le fonctionnement général de cette version.

Bonne nuit, j'ai une journée terrible demain.

DavidLeMarrec a écrit:

Ben, heu, c'est un violoncelle très modeste (sauf lorsque Yo-Yo Ma ajoute des cadences pour rigoler ), et le piano se contente de reprendre les thèmes, certes de belle façon.

Il y a quand même une sacrée différence : déjà un véritable dialogue (je viens de survoler le Rachmaninov, je peux pas en dire autant) et des beaux thèmes (bon, c'est un point subjectif) ! Tant qu'il s'y passe quelque chose ! De plus, une courte pièce comme celle-là a forcément moins d'ambition qu'une sonate de quatre mouvements.
Tiens, je serais curieux d'entendre les bricolages de Ma,

DavidLeMarrec a écrit:

Mais tu exagères pour le Rachmaninov, c'est mieux que cela tout de même. Après, ok, c'est pas Roslavets, mais on ne peut pas demander à Rachmaninov d'être le plus grand compositeur de tous les temps...

...
C'est purement subjectif, mais dans le genre on a tellement mieux et moins redondant. Au niveau de la ligne, je ne trouve pas cela très "violoncellistique" - un peu comme Schumann, mais lui au moins a de belles choses à dire.

Horatio a écrit:

un peu comme Schumann

Quoi de Schumann ?

De toute façon, ma position est très différente, puisque je n'arrive pas à travailler sérieusement des pièces pour clavier (sauf lorsqu'elles sont très rares et très passionnantes), et que je me passionne pour les versions antipianistiques au possible de symphonies, de quatuors, d'opéras...

DavidLeMarrec a écrit:

Horatio a écrit:

un peu comme Schumann

Quoi de Schumann ?

Le concerto. J'avais une fois en face de moi une violoncelliste qui jouait le 3e mouvement (une vacherie technique), qui se retrouve avec la main gauche écartelée entre le milieu de la touche et le chevalet, qui s'arrête pour nous regarder :

Szymanowski, l'œuvre complète pour violon et piano. Nicolas Dautricourt et Laurent Wagschal. Je viens d'entendre Mythes pour la première fois C'est exceptionnel, ces pièces…

Horatio a écrit:

Le concerto.

Ah oui, je ne l'aime pas trop celui-là. Pourtant les pièces de Schumann qui me laissent indifférentes, il doit y en avoir... heu... en fait j'en vois pas d'autre.

=> Landi, extraits du Tasse, Pluhar


L'abandon d'Armide, déchirant...

=> Borodine, Quatuor n°1, Borodine

Dvorak: Trio avec piano en si bémol majeur, op.21, Fibich: Trio avec piano en Fa mineur, Martinu: Trio avec piano no.2 en Ré mineur H327. Cette version par ces trois musiciens frise la perfection. A se procurer sans hésitation, extrêmement heureux de cette acquisition. Quelle vie, panache, maîtrise, de plus si bien servi par ce label. De plus, je recommande fortement l'intégrale pour piano de Smetana
par cette pianiste, du même label.

Chopin: Trio avec piano/Beaux arts Trio



Chen: Iris dévoilée

Poulenc: Concert champêtre pour clavecin et orchestre; Martinon/Veyron-Lacroix

Bach - Concerto pour deux violons - Julia Fischer


Bach - Concerto pour violon et hautbois - idem

A la fin du deuxième mouvement, une phrase du violon me fait fait penser à une chanson de la Belle et la Bête.

Vartazaryan - Flute Concerto
Du Schnittke like. Non, ce n'est pas composé par l'un de nos forumers.

Koechlin: Vers la voûte étoilée Op.129; Holliger
Lekeu: Quatuor à cordes

Lekeu: Molto adagio pour quatuor à cordes

d'Indy: Poème des rivages

Percy Bysshe a écrit:

d'Indy: Poème des rivages

Ah ben... Justement, je commençais...

d'Indy : Fervaal, Prologue et Acte I (Bern, 2009 : Philippe Rouillon magistral!! )

Alors, on ne va pas s'arrêter en si bon chemin!

d'Indy: Symphonie cévenole; Münch/Henriot-Schweitzer

=> Landi, Homo fugit velut umbra


=> Borodine, Quatuor n°1, Borodine SQ (avec partition)


=> Borodine, Quatuor n°2, Borodine SQ (avec partition)


=> Tchaïkovsky, Quatuor n°1, Jérusalem SQ (avec partition)


=> Tchaïkovsky, Quatuor n°3, Tetzlaff / Weithaas


=> Rameau, Castor & Pollux 1754 (acte III), Frisch : Einhorn, Corréas...

Bruckner, Quintette à cordes - Vienna Philharmonia Quintet

Mozart, Fantaisie K475 - Virsaladze

Schumann, Etudes symphoniques - Guilels

Bach: Partita No.1; Scott Ross

Percy Bysshe a écrit:

d'Indy: Poème des rivages

Percy Bysshe a écrit:

d'Indy: Symphonie cévenole; Münch/Henriot-Schweitzer

Tu as décidé de faire toutes les mauvaises oeuvres de d'Indy, c'est ça ?

Pourtant, ce ne sont pas les bonnes qui manquent, entre les opéras, la Symphonie Italienne, l'oeuvre pour piano...


Ici :

=> Rameau, Castor & Pollux (acte IV encore ; version 1754), Mallon. Joli, mais totalement inoffensif. Décevant, mais il est vrai qu'à côté de Frisch, même Christie paraît un peu gris.


=> Mozart, Concerto pour flûte et harpe, Abbado / Berlin / Pahud.

(pardon, je n'ai pas encore préparé de demi-lutrins...)
Dire qu'il fut un temps où j'aimais passionnément Abbado dans Mozart. Je n'avais jamais écouté ce disque, mais c'est quand même d'un lisse... Certes, c'est délicat et d'un goût parfait, pas du tout pachydermique, mais à côté, la version Rampal / Laskine est cinglante et électrique.
Au passage, typiquement une oeuvre que je trouve fantastique... et que je n'ai pas souvent envie d'écouter.

Wagner ~ Götterdämmerung prologue & acte I (Levine, DG)

Mahler ~ Symphonie no 5 parties I et II (Kubelik -- toujours lui )

A consommer avec modération, mais c'est plus drôle que Glass, et comme j'adore les films de Greenaway,...