vos oeuvres préférées (2)

Carrément. Tout le début si incroyable de Daphnis est absent des suites!

Voici ma liste , ce n'est pas forcément la réponse à la question "vos oeuvres favorites" , mais cette liste reflète ma pratique d'écoute habituelle :
j'aime bien ecouter de nombreux compositeurs , et j'adore en découvrir des nouveaux . J'écoute plus volontiers des oeuvres courtes que des opéras de 4 heures ,plutot XIX et XX , mais je me ne refuse pas des excursions (baroque , musique traditionnelle) par ailleurs . Pour certains compositeurs , j'aurai pu choisir 10 oeuvres différentes ( pour Bach,Beethoven ,Debussy,sibelius etc ...) , pour d'autres c'est des compositeurs dont je n'écoute qu'une seule oeuvre (Akutagawa c'est la Sinfonia trinita , Bach jc c'est forcemment Ach dass ich Wassers hatte , Berio c'est forcemment sinfonia , Gaubert c'est Les chants de la mer etc ... ) . En général , J'aime les oeuvres généreusement mélodieuses avec une pulsation bien présente ... J'aime bien le sucre mais pas toujours , la musique de film épique mais pas seulement .

1 Adams My father knew charles ives
2 Alphonse X le sage Cantigas de santa maria
3 Alwyn Concerto pour harpe lyra angelica
4 Atterberg Symphonie 3
5 Akutagawa Sinfinia trinita
6 Bach jc Ach dass ich Wassers hatte
7 Bach js Suites pour Violoncelle n°1
8 Barber Concerto pour piano
9 Bartok Danses populaires Roumaines
10 Bax Tintagel
11 Beethoven Bagatelles op126
12 Berio Sinfonia
13 Berlioz Les nuits d'ete
14 Bernstein Chichester palms
15 Bloch Nigun
16 Brahms intermezzi op117
17 Britten A Ceremony of Carols
18 Bruckner Symphonie n°9
19 Chabrier Pieces pittoresques
20 Chausson Trio pour piano,violon,vclle
21 Chostakovitch quatuors à cordes n°4
22 Couperin F. Les Suites pour Viole de Gambe
23 Debussy sonates flute,alto et harpe
24 Josquin Desprez Motets a la vierge
25 Delius Florida suite
26 Dohnanyi quintette pour piano n°1
27 Dutilleux Concerto pour vclle "Tout un monde lointain"
28 Dvorak Senerade pour cordes
29 Enesco Octuor pour cordes
30 Fauré Quintettes pour piano
31 Florentz l'enfant des iles
32 Franck préludes,fugue et variations
33 Gaubert Les chants de la mer
34 Grieg Peer Gynt
35 Hadley The tree so high
36 Haendel Dixit Dominus
37 Hanson Symphonie 3
38 Haydn Quatuors à cordes op20
39 Henze undine
40 Vagn Holmboe Symphonie n°7
41 Holst Les Planetes
42 Janacek Messe glaglotique
43 Jongen Quintette pour harpe
44 Khatchaturian Gahaney
45 Koechlin Le livre de la jungle
46 Larsson Symphonie n°3
47 Ligeti Musica ricercata
48 Lindberg concerto pour clarinette
49 Mahler Das lied von der Erde
50 Martinu Trios pour piano
51 Mendelssohn Octuor pour cordes
52 Monterverdi Les vepres
53 Mozart concerto pour clarinette
54 Myaskovsky Symphonie n°25
55 Nielsen Symphonie n°5
56 Norgard Symphonie 3
57 Offenbach ouvertures
58 Part fratres
59 Pergolese Stabat Mater
60 Peterson-Berger Symphony 3
61 Poulenc sonate pour flute
62 Popov Aria symphonique pour violoncelle
63 Prokofiev sonate pour violoncelle
64 Puccini Turandot
65 Purcell Musique pour la reine Mary
66 Rachmaninov Les Cloches
67 Rautavaara cantus articus
68 Ravel La vallée des cloches (Miroirs)
69 Respighi Belkis , reine de saba
70 Revueltas Sensamaya
71 Rimsky-korsakov Schéherazade
72 Rossini Ouvertures
73 Rouse Concerto pour percussion
74 Roussel Bacchus et Ariane
75 Saint-Saens Carnival des Animaux
76 Santos Symphonie n°4
77 Scarlatti D quelques sonates
78 Schnittke Quintette pour piano
79 Schoenberg La nuit transfigurée
80 Schubert Der Erlkonig
81 Schullof Flammen
82 Schumann marchenbilder pour alto et piano
83 Scriabine le poeme de l'extase
84 Sibelius la nymphe des bois version recitant
85 Strauss j Eljen a magyar
86 Strauss r Motet Allemand
87 Stravinsky le sacre du printemps
88 Szymanosky Le Roi Roger
89 Takemistu quotation of Dream
90 Taneyev Quintette pour piano
91 Tansmam Symphonie n°4
92 Tchaikovsky le lac des cygnes
93 Del Tredici In Memory of a Summer Day
94 Tveitt les reves de baldur
96 Vaughan Williams Fantaisie sur un theme de Tallis
97 Verdi la traviata
98 Villa-lobos Preludes pour guitare
99 Wagner L'or du rhin
100 Weinberg concerto fantaisie pour violoncelle
101 Weingartner Sextuor

Ca c'est vraiment une belle liste, riche et variée!

Sauf que retenir de Bach, les suites pour violoncelle, de Bartok les Danses populaires Roumaines, de Mozart le concerto pour clarinette, de Haydn l'op 20, de Puccini Turandot, de Proko les sonates pour violoncelle ...
ou même Strauss (R) "Motet Allemand" que je ne connais pas j'avoue, mais il doit y avoir une chance sur 1000000 que ça vaille ses opéras.

Cololi a écrit:

de Puccini Turandot

En quoi est-ce choquant, j'ai toujours entendu dire que c'était un de ses meilleurs opéras?
et puis bon de toutes façons c'est une liste de nos œuvres préférés, pas les meilleurs œuvres

Parsifal a écrit:

Cololi a écrit:

de Puccini Turandot

En quoi est-ce choquant, j'ai toujours entendu dire que c'était un de ses meilleurs opéras?
et puis bon de toutes façons c'est une liste de nos œuvres préférés, pas les meilleurs œuvres

Pour Turandot j'avoue que c'est plus personnel
Pour Debussy aussi ça me pique les yeux Schubert, Offenbach, Rossini aussi

Cololi a écrit:

Pour Debussy aussi ça me pique les yeux Schubert, Offenbach, Rossini aussi

Oh mais c'est une liste personnel Cololi, pas la liste des meilleurs oeuvres, bon c'est vrai que Rossini: ouverture c'est assez spécial
(le prend pas mal hein Greg Skywalker c'est ton droit de n'aimer que les ouverture mais disons que pour un amateur d'opéra lire que tes œuvres préférés de Rossini sont les ouvertures ça fait un peu légers )

Cololi a écrit:

Sauf que retenir de Bach, les suites pour violoncelle, de Bartok les Danses populaires Roumaines, de Mozart le concerto pour clarinette, de Haydn l'op 20, de Puccini Turandot, de Proko les sonates pour violoncelle ...
ou même Strauss (R) "Motet Allemand" que je ne connais pas j'avoue, mais il doit y avoir une chance sur 1000000 que ça vaille ses opéras.

C'est pas une liste figée dans le marbre
il se trouve que j'ai écouté la suite n°1 pour violoncelle hier soir ... Qu'effectivement je reviens souvent aux danses de Bartok pour leurs fraicheurs .
C'est vrai que pour Mozart j'aurai pu écrire Cosi fan Tutte , mais en fait , j'écoute très souvent ce concerto . Les Quatuors de Haydn je les ai découvert par cet opus 20 radieux , Turandot pareil ,c'est un des premiers opéra que j'ai écouté : Ce sont des souvenirs précieux que je cultive ... Des oeuvres fétiches ...
J'adore la sonate pour violoncelle et piano de Prokofiev , bien plus que la pluspart de ses symphonies .
Quand au Motet allemand de Richard Strauss , c'est magnifique , dans le genre choeur à capella c'est un must

Parsifal a écrit:

[Oh mais c'est une liste personnel Cololi, pas la liste des meilleurs oeuvres, bon c'est vrai que Rossini: ouverture c'est assez spécial
(le prend pas mal hein Greg Skywalker c'est ton droit de n'aimer que les ouverture mais disons que pour un amateur d'opéra lire que tes œuvres préférés de Rossini sont les ouvertures ça fait un peu légers )

Je comprends bien , disons "ouverture du Barbier de Seville " , mais si je n'arrete pas apres cette ouverture , c'est fouttu pour 2 heures . Donc je saute de mon canapé pour changer de disque avant qu'il ne soit trop tard .

greg skywalker a écrit:

Je comprends bien , disons "ouverture du Barbier de Seville " , mais si je n'arrete pas apres cette ouverture , c'est fouttu pour 2 heures . Donc je saute de mon canapé pour changer de disque avant qu'il ne soit trop tard .

Donc tu n'aime pas l'opéra c'est triste

Cololi a écrit:

Sauf que retenir de Bach, les suites pour violoncelle, de Bartok les Danses populaires Roumaines, de Mozart le concerto pour clarinette, de Haydn l'op 20, de Puccini Turandot, de Proko la sonate pour violoncelle ...
ou même Strauss (R) "Motet Allemand" que je ne connais pas j'avoue, mais il doit y avoir une chance sur 1000000 que ça vaille ses opéras.

Les deux sont de véritables chef-d'œuvres. Mais ce serait effectivement dommage de s'arrêter en si bon chemin ...

[quote="ParsifalDonc tu n'aime pas l'opéra c'est triste [/quote]

Si ,si j'adore l'opéra . Mais pas assez de temps pour écouter , reécouter , il faut faire des choix . Donc en ce moment c'est plutot Flammen et le roi roger que j'écoute en entier .

Cololi a écrit:

Sauf que retenir de Bach, les suites pour violoncelle, de Bartok les Danses populaires Roumaines, de Mozart le concerto pour clarinette, de Haydn l'op 20, de Puccini Turandot, de Proko les sonates pour violoncelle ...

Franchement, pour Bach, Mozart et Puccini, ça peut tout à fait se défendre, ce sont des oeuvres qui ne sont pas mineures.

Citation :

ou même Strauss (R) "Motet Allemand" que je ne connais pas j'avoue, mais il doit y avoir une chance sur 1000000 que ça vaille ses opéras.

Justement, si. Les Gesänge et les Motette de Strauss sont des chefs-d'oeuvre absolus, une intrication de lignes absolument folles. Ca va plus loin que le final de Dafne, par exemple. Ca peut aussi s'apparenter aux Métamorphoses, mais dans une veine beaucoup plus lumineuse.

Du coups j'ai fait l'exo aussi :

Alain : Le jardin suspendu
Alfano : Cyrano de Bergerac
Atterberg : Symphonie n°8
Bach (JS) : Passion selon saint Mathieu
Bartok : Quatuor à cordes n°4
Beethoven : Quatuor à cordes n°7
Bellini : Norma
Berg : Wozzeck
Berlioz : L'Enfance du Christ
Bizet : Carmen
Borodine : Quatuor à cordes n°2
Boulez : Repons
Brahms : Quatuor à cordes n°2
Britten : 4 Sea Interlude
Bruch : Quatuor à cordes n°1
Bruckner : Quintette à cordes
Chausson : Trio
Chostakovitch : Quatuor à cordes n°8
Cras : Quintette avec piano
Debussy : Pelléas et Mélisande
Donizetti : Lucie de Lammermoor
Dufay : Messe l'homme armé
Dukas : La Péri
Duparc : La vie antérieure
Dutilleux : L'Horloge le temps
Dvorak : Quatuor à cordes n°9
Enesco : Octuor pour cordes
Falla : Nuits dans un jardin d'Espagne
Fauré : Requiem
Franck : Prélude,fugue et variations
Godard : L'invitation au voyage
Gounod : Roméo et Juliette
Gouvy : Symphonie n°3
Haendel : Concerto pour orgue op.7
Haydn : Les 7 dernières paroles du Christ en croix
Ibert : Escales
Janacek : Messe glaglotique
Keiser : Passion selon saint Marc
Koechlin : 7 star symphonie
Korngold : Quatuor à cordes n°1
Lalo : Symphonie espagnole
Lehar : La Veuve joyeuse
Leoncavallo : Paillasse
Ligeti : Quatuor à cordes n°1
Mahler : Symphonie n°1 "Titan"
Mascagni : Cavalleria rusticana
Mendelssohn : Trio n°1
Messiaen : Quatuor pour la fin du temps
Monterverdi : Les Vêpres à la sainte vierge
Moussorgsky : Boris Godounov
Mozart : Don Giovanni
Offenbach : Les contes d'Hoffmann
Pergolese : Stabat Mater
Penderecki : Passion selon saint Luc
Pierné : Cydalise et le chèvre pied
Poulenc : Concerto pour 2 pianos
Prokofiev : Roméo et Juliette
Puccini : Tosca
Ravel : Daphnis et Chloé
Rimsky-korsakov : Schéherazade
Rodrigo : Concerto pour guitare
Rossini : le Barbier de Séville
Santos : Symphonie n°4
Satie : 3° gnosienne
Saygun : 1° concerto pour piano
Scarlatti : quelques sonates
Schoenberg : La nuit transfigurée
Schubert : très très ennuyé ici, tout est au même niveau ... Quatuor à cordes n°13
Schumann : Quatuor à cordes n°2
Sibelius : Symphonie n°2
Strauss (J) : La Chauve-souris
Strauss (R) : Der Rosenkavalier
Stravinsky : Le sacre du printemps
Takemistu : A flock descends into the pentagonal garden
Tchaikovsky : Symphonie n°6
Telemann : Passion selon saint Mathieu 1746
Varèse : Amériques
Vaughan Williams : A Sea symphonie
Verdi : Otello
Vierne : Symphpnie pour orgue n°1
Villa-lobos : Symphonie n°10
Wagner : Tristan und Isolde
Weingartner : Symphonie n°1
Wetzler : Visionen
Widor : Symphpnie pour orgue n°5
Zemlinsky : Quatuor à cordes n°2

Le Quintette de Bruckner, c'est une blague (entre autres ?) ?

Mariefran a écrit:

Le Quintette de Bruckner, c'est une blague (entre autres ?) ?

Ca aurait été le quatuor, ok, mais pourquoi le Quintette te choque-t-il ?

Mariefran a écrit:

Le Quintette de Bruckner, c'est une blague (entre autres ?) ?

Non

Ce quintette est absolument sublimissime.

Ben, il a écrit quelques symphonies pas mauvaises aussi ça m'étonne que Cololi soit allé chercher ça… N'a-t-il pas voulu faire une réponse au précédent post ?
Ah non… Bon, je réécouterai mais je n'en garde pas un souvenir transcendant…

Cololi a écrit:

Boulez : Repons

Je ne sais savais pas que tu aimais le Boulez pur cru, venant de toi, on ne pouvais vraiment pas s'attendre à Repons

Mariefran a écrit:

Ben, il a écrit quelques symphonies pas mauvaises aussi ça m'étonne que Cololi soit allé chercher ça…

Je ne le trouve pas, moi non plus, supérieur aux meilleures symphonies, mais le langage étant strictement le même, si on est sensible à l'argument chambriste, pourquoi pas.

DavidLeMarrec a écrit:

Cololi a écrit:

Sauf que retenir de Bach, les suites pour violoncelle, de Bartok les Danses populaires Roumaines, de Mozart le concerto pour clarinette, de Haydn l'op 20, de Puccini Turandot, de Proko les sonates pour violoncelle ...

Franchement, pour Bach, Mozart et Puccini, ça peut tout à fait se défendre, ce sont des oeuvres qui ne sont pas mineures.

Et je dirais la même chose pour l'op. 20 de Haydn, que je mets au même niveau que les opus tardifs. Tout est bon dans Haydn, et spécialement dans les quatuors, mais le caractère tourmenté, sérieux, lyrique et savant de l'op. 20 me plaît tout spécialement. Je crois que l'op. 20/5 entrerait sans problème dans mon top 10 de mes quatuors préférés.

Tout à fait d'accord pour dire que c'est très beau, mais à partir de la quatrième dizaine, on pénètre dans une autre dimension, à mon sens.

C'est vrai que les op64 ,op76 ,op77 d'Haydn m'enchantent tout autant . Je serai jamais lassé par ces oeuvres .

Spoiler:

Et s'il devait y avoir un ordre de préférence dans tout ça ? Est-ce possible ou toutes se valent pour toi ?

Rach-phaël06 a écrit:

Spoiler:

(Je réponds sous spoiler pour ne pas interrompre vos long débat. Si j'avais su que j'allais créer une telle discussion avec une phrase : "A bas le Sacre !! Vive l'Oiseau de feu" )

Ton enthousiasme fait plaisir!
Par exemple Après une lecture du Dante, ou la Vallée d'Obermann, tu ne trouves pas que c'est du même tonneau? Les 2 légendes aussi, ou encore la Bénédiction de Dieu dans la solitude?

Percy Bysshe a écrit:

Rach-phaël06 a écrit:

Spoiler:

(Je réponds sous spoiler pour ne pas interrompre vos long débat. Si j'avais su que j'allais créer une telle discussion avec une phrase : "A bas le Sacre !! Vive l'Oiseau de feu" )

Ton enthousiasme fait plaisir!
Par exemple Après une lecture du Dante, ou la Vallée d'Obermann, tu ne trouves pas que c'est du même tonneau? Les 2 légendes aussi, ou encore la Bénédiction de Dieu dans la solitude?

Oui et non. C'est une question de relation avec l'oeuvre. Aucune n'arrive a me faire vivre et ressentir se que la Sonate me fait ressentir, bien sûr, mais aussi les Consolations avec lesquelles j'ai une histoire particulière. Liszt en général est un compositeur à part pour moi, je ne peut le classer nul part. Je n'écoute pas sa musique comme j'écoute les autres, et elle me fait ressentir se qu'aucune autre musique n'arrive à faire. C'est unique et bien spécial, et pour ça je penses qu'on sera plusieurs à être d'accords .
Après comme je te dis je peux toujours me lancer dans une liste complètes et précise de tous ce que j'aime le plus et Liszt y figurera déjà bien plus.

Je comprends, parce qu'il y a quelques années, je sanctifiais quasiment la Sonate, en tout cas elle était pour moi au-dessus de tout. Depuis, j'aime toujours autant la Sonate, mais j'ai eu l'occasion de développer sur le reste. Comme tu le dis, c'est un compositeur très particulier!
Par exemple, je ne sais pas si tu connais les Légendes pour piano, mais c'est le paroxysme des recherches de Liszt sur la narrativité pianistique, et ce sont deux véritables chefs d'oeuvres. Je les ai présentés ici, si ça te dit de t'y (re)plonger: https://classik.forumactif.com/t4179-liszt-dimension-narrative-des-deux-legendes?highlight=l%E9gendes

Voila je m'essaye à une liste deja plus complète et réfléchie. En trois groupes :

I Groupe

1. Liszt : Sonate en si mineur
2. Mahler : 3eme symphonie
3. Dukas : L'aprenti sorcier
4. Debussy : Nocturnes pour Orchestre
5. Stravinsky : L'oiseau de Feu
6. Rachmaninov : L'ile des Morts
7. Mahler : 1ere symphonie
8. Saint-Saens : Introduction/Rondo/Capriccioso
9. Mahler : 5eme symphonie
10. Bruckner : 9eme symphonie
11. Puccini : "Nessun Dorma" de Turandot (Parce que les classements sont aussi basés sur nos histoire d'amour, toutes ces oeuvres avec lesquelles on a une histoire particulière)
12. Mahler : Todtenfeier
13. Rachmaninov : Concerto pour piano N°2
14. Dvorak : Symphonie du Nouveau Monde
15. Rachmaninov : Prélude Op 3
16. Rachmaninov : Concerto pour piano N°4
17. Debussy : Quatuor à cordes
18. Mahler : Des Knaben Wunderhorn
19. Rachmaninov : Danses Symphoniques
20. Rachmaninov : Concerto pour piano N°1
21. Vaughan-Williams : Flos Campi 
22. Rachmaninov : Francesca da Rimini
23. Debussy : Prélude à l'après-midi d'un faune
24. Szymanowski : Le Roi Roger
25. Hausegger : Natursinfonie
25. Ravel : Daphnis et Chloé
26. Franck : Les Djinns
27. Holst : Les Planetes
28. Bruckner : « Wagner-Symphonie » N°3
29. Liszt : Consolations
30. Dukas : Sonate pour piano
31. Stravinsky : Tango
32. Sibelius : Valse Triste
33. Ravel : Concerto pour piano en sol
34. Janacek : Taras Bulba
35. Khachaturian : Suite "Masquerade"
36. Chostakovitch : Symphonie "Babi Yar" N°13
37. Messiaen : Quatuor pour la Fin du Temps
38. Dukas : La Péri

II

1. Mahler : 6eme symphonie (seulement le premier mouvement)
2. Mahler : 7eme symphonie
3. Liszt : Totentanz
4. Borodine : Dans les Steppes de l'Asie centrale
5. Rachmaninov : Le Rock
6. Saint-Saens : Danse macabre
7. Mahler : 9eme symphonie
8. Rachmaninov : Variations sur un thème de Paganini
9. Stravinsky : Symphonie des Psaumes
10. Rachmaninov : Les Cloches
11. Puccini : Tosca
12. Mendelsohnn : Symphonie « Italienne » N°4
13. Copland : Portrait de Lincoln
14. Sibelius : Mort de mélissande
15. Rachmaninov : Les Vêpres
16. Borodine : Scherzo
17. Atterberg : Concerto pour piano
18. Atterberg : Symphonies (sans trop savoir la quelle choisir)
19. Bartok : Sonneurs (Allegretto) (de BB 69 "Sonatine")
20. Ravel : A la manière de (Borodine particulièrement)
21. Rachmaninov : Études-tableaux
22. Bruckner : Helgoland
23. Saint-Saens : Concertos pour piano
24. Debussy : Livres de Préludes
25. Ravel : Jeux d'eau
26. Liszt : Méphisto-Valse N°2/Valses Oubliées
27. Brahms : Concerto piano N°1
28. Berlioz : Grande Symphonie Funèbre et Triomphale
29. Ives :Central Park in the Dark
30. Wagner : Parsifal
31. Medtner : Concerto pour piano N°1
32. Scriabine : Etude Op 8 N°12/Vers la flamme
33. Delius : En entendant le premier coucou au printemps
34. Prokofiev : 1er mouvement du Concerto pour Piano N°2
35. Gershwin : Rhapsody in Blue (Par Bersntein iniquement !! )
36. Chopin : Études
37. Chostakovitch : Quatuor à cordes N°8
38. Rautavaara : Cantus Arcticus

+ Un groupe bonus d'oeuvre que j'ai envi de citer quant même mais que je ne sais pas où classer :

1. Mendelssohn : Concerto pour violon
2. Wagner : La Walkyrie
3. Borodine : 2eme symphonie
4. Honegger : Pacifique 231
5. Liszt : Années de Pèlerinage
6. Chopin : 24 Préludes
7. Tchaikovsky : Concerto pour violon
8. Scriabine : Le Poème de l'Extase
9. Honegger : Cantiques de Pâques
10. Debussy : Suite bergamasque
11. Saint-Saens : Danse Bacchanale de Samson et Dalila
12. Schumann : Carnaval


Et je m'arretes là, très sincèrement c'est un vrai casse tête de faire ça.

Siegmund a écrit:

Cololi a écrit:

Boulez : Repons

Je ne sais savais pas que tu aimais le Boulez pur cru, venant de toi, on ne pouvais vraiment pas s'attendre à Repons

J'ai pas essayé 36 oeuvres de lui, mais Repons n'est pas à jetter. Si ça t'étonnes c'est que je n'arrive pas à m'exprimer correctement sur le sujet, et que le sujet est particulièrement tabou ... aujourd'hui encore. Et il est hors de question pour moi de tomber dans le bienpensé. (Et je ne dis pas ça pour remettre en cause ton amour pour la musique de Boulez, que ce soit clair, mon propos ne vise personne)
Dés lors la seule chose qui m'importe ce n'est pas de savoir si je dis des bétises (car j'en dis a longueur de journée), mais plutôt qu'est ce que je fais pour remettre en question ce que je pense ? (et sans pour autant avoir la naïveté de penser que ce combat puisse être gagné ... évidemment).

Cololi a écrit:

Cras : Quintette avec piano

Vraiment ? Ce n'est pourtant pas le meilleur de sa production loin de là. Tu connais le reste de sa musique de chambre ? Le quatuor n1, les deux trios, les Payasges pour piano...

Ophanin a écrit:

Cololi a écrit:

Cras : Quintette avec piano

Vraiment ? Ce n'est pourtant pas le meilleur de sa production loin de là. Tu connais le reste de sa musique de chambre ? Le quatuor n1, les deux trios, les Payasges pour piano...

Connais pas les trio. Le piano seul ... no comment
Le quatuor j'ai écouté qu'une fois, ça m'a pas marqué (demande certainement beaucoup plus d'écoutes).

Et de toute ta liste est-ce que tu as une préférée ? Une ou plusieurs que tu conseillerais à tous le monde de découvrir en premier pour connaitre tes gouts.

Rach-phaël06 a écrit:

Et de toute ta liste est-ce que tu as une préférée ? Une ou plusieurs que tu conseillerais à tous le monde de découvrir en premier pour connaitre tes gouts.

J'ai fait la meilleure oeuvre pour chaque compositeur donc forcément ça fausse beaucoup les choses.

Qu'est ce qui est au sommet pour moi dans cette liste ?

Tristan, Pelléas, les Passions de Bach.
Ce sont des oeuvres qui me hante au quotidien.

Ophanin a écrit:

Cololi a écrit:

Cras : Quintette avec piano

Vraiment ? Ce n'est pourtant pas le meilleur de sa production loin de là. Tu connais le reste de sa musique de chambre ? Le quatuor n1, les deux trios, les Payasges pour piano...

Eh! C'est quand même pas rien, ce quintette! Le premier mouvement, en particulier...

Cololi a écrit:

Ophanin a écrit:

Cololi a écrit:

Cras : Quintette avec piano

Vraiment ? Ce n'est pourtant pas le meilleur de sa production loin de là. Tu connais le reste de sa musique de chambre ? Le quatuor n1, les deux trios, les Payasges pour piano...

Connais pas les trio. Le piano seul ... no comment
Le quatuor j'ai écouté qu'une fois, ça m'a pas marqué (demande certainement beaucoup plus d'écoutes).

Tu pourrais être surpris par le piano de Cras. (smiley musical : /watch?v=iOQuhG7O2qE&NR=1)

Le quatuor je l'ai entendu une seule fois et j'ai adoré immédiatement tandis que le quintette... pour du Cras, ce n'est pas bien fameux. Trop sirupeux à côté de ce qu'il sait faire.

Cololi a écrit:

Ophanin a écrit:

Cololi a écrit:

Cras : Quintette avec piano

Vraiment ? Ce n'est pourtant pas le meilleur de sa production loin de là. Tu connais le reste de sa musique de chambre ? Le quatuor n1, les deux trios, les Payasges pour piano...

Connais pas les trio. Le piano seul ... no comment
Le quatuor j'ai écouté qu'une fois, ça m'a pas marqué (demande certainement beaucoup plus d'écoutes).

Le Quatuor, c'est très bien, mais en-dessous du Quintette pour moi.

En revanche, côté trio avec piano, oui, c'est immense.

Cololi a écrit:

J'ai pas essayé 36 oeuvres de lui, mais Repons n'est pas à jetter.

Petit HS pour répondre :

Je suis surpris, parce que je crois que c'est une œuvre très physique et qu'il faille l'entendre en salle avec sa fameuse disposition en étoile, formant un monde sonore dans lequel le public peut se déplacer à sa guise.
Je n'ai jamais eu cette chance du Live, mais je suis moi-même peu convaincu par le studio en stéréo (mon seul point d'accès à cette œuvre) qui me semble former la quadrature des critiques qu'on peut habituellement porter sur la musique de Boulez. Ou peut-être est-ce seulement moi qui manque spécifiquement d'affinité ou d'approfondissement avec Répons.

Venant de toi, je me serai plus attendu à ce que tu me parles des Notations pour orchestres, de Messagesquisse, ou même Pli selon Pli (même partiellement) ; ou encore les dérives ou la sonate N°1. Je ne m'attendais vraiment pas à Répons.

@Ophanin: Au contraire, la joie que ce quintette dégage est plein d'une bonhomie qui me semble être une des principales qualités de Cras. Pas d'affectation, de préciosité sirupeuse, au contraire, une authentique sincérité.
Je découvre son Journal de bord à l'instant, et ici aussi, je retrouve son génie, à savoir la capacité qu'il a de savoir communiquer la contemplation et les sentiments qu'elle inspire. Ce qu'on retrouve dans les Paysages, qui sont effectivement bien fameux!

Spoiler:

Ta liste vient de me procurer un ascenseur émotif : j'ai été super agréablement surpris par l'apparition du premier concerto pour piano de Medtner!! C'est un de mes tout récent coup de coeur, comme tout Medtner en général (je m’épancherai sur le sujet très prochainement dans le fil adéquate). Puis j'ai vu que tu avais mis après le premier mouvement du 2eme concerto pour piano de Prokofiev : alors qu'il soit présent j'aime, mais pas à cette place : il mériterait d'être dans ton top 10 pour moi! Enfin bien sûr chacun ses goûts, mais vu que tu as mis le 1er concerto de Medtner, et vu le reste de ta liste, on a pas mal de goût en commun alors je crois que t'es un peu passé à coté du 2eme de Proko (comme de la 2eme symphonie de Rachmaninov^^). Voilà, sinon vraiment heureux de voir un fan de Medtner

Cololi a écrit:

Sauf que retenir de Bach, les suites pour violoncelle, de Bartok les Danses populaires Roumaines, de Mozart le concerto pour clarinette, de Haydn l'op 20, de Puccini Turandot, de Proko les sonates pour violoncelle ...

Tout ça se justifie très bien, je ne vois pas où est le problème. (tu la connais la sonate pour violoncelle et piano de Prokofiev?)
Même si je pense qu'il y a 30 ou 40 oeuvres supérieures chez Bartok, mais bon, peu importe.

Cololi a écrit:

ou même Strauss (R) "Motet Allemand" que je ne connais pas j'avoue, mais il doit y avoir une chance sur 1000000 que ça vaille ses opéras.

Tu te plantes, c'est une de ses très très belles oeuvres, on a tout à fait le droit de préférer ça à ses opéras.

Cololi a écrit:

Strauss (R) : Der Rosenkavalier

Tiens, toi qui stigmatisais le Strauss blabla, préférer ça à Salomé ou Elektra!

Rach-phaël06 a écrit:

Voila je m'essaye à une liste deja plus complète et réfléchie. En trois groupes

Et pourquoi séparer ces groupes?
Le 1er du groupe II est derrière le dernier du groupe I?

Citation :

Rachmaninov : Le Rock

Oh, mais pour ça, on ne peut pas reprocher à Cololi de se refuser par vanité à changer d'avis. Ca lui arrive souvent, et il l'assume pleinement. En plus, ça fait plaisir de le voir croquer des répertoires de plus en plus vastes.

Il n'empêche que considérer le Chevalier comme la meilleure oeuvre de Strauss me surprend beaucoup de sa part.

Pas moi, ça fait longtemps qu'il le dit.

Après, je trouve ça surprenant en effet de mettre le Chevalier (où il faut quand même tenir l'acte III...) devant ceux que tu cites (et quelques autres, mais je crois qu'il n'a pas essayé Intermezzo, Arabella et Dafne). Il peut bien se moquer de Turandot après.

Cela dit, c'est vrai que le début du I, c'est quelque chose...

Ah mais oui, le Chevalier c'est une très belle oeuvre, je ne dis pas le contraire.
Mais...

A part Jauny, les passages musicaux qui me font le plus craquer ce sont :
-l'opus 27 de Chopin Nocturnes n°1 n°2 numéro 7 et 8 dans le language courant. Il y a une telle profondeur dans ces nocturnes qu'il me semble difficile d'aller plus loin.
-l'opus 35 2ieme sonate de Chopin 3 ième et 4 ième mouvements, la même chose pour le 3 ième et la liberté de ton du 4ième.
-l'ouverture de "Tannhauser" transcrite au piano par Liszt, je trouve magnifique (je l'ai entendu en live cet été et il y a une version magnifique par Benno Moiseiwitsch sur le tube).
-l'ouverture de "Parsifal", harmoniquement c'est encore magnifique. L'aboutissement de la musique moderne?
-l'ouverture de "Lucio Sylla" de Mozart, c'est du Bach boosté par la jeunesse de Mozart.
-le chant de Chérubin dans les "Noces" de Mozart. Je ne sais pas si c'est un archange ou un chérubin ou une puissance mais c'est.
-le concerto "Jeunehomme" de Mozart. Quelle pêche!
-la voix de Neptune dans "Idoménée". Où comment assoir la musique sur une ligne de basse.
-la cantate "Jesus que ma joie demeure" de Bach la joie à l"état pur ou comment faire passer un sentiment en musique.
-la sarabande de la deuxième partita pour violon de Bach. L'alliance de la rigueur et de la fantaisie.
-La messe en Ut mineur de Mozart; tout est de lui à contrario du Requiem.
-la sonate "vers la flamme" de Scriabine. Où comment mettre le feu à la musique. On deviendrait membre de la secte de Mde Blavasky.
-le 24 ième caprice de Paganini: tout un univers, 10 climats différents avec un seul violon; un exploit par rapport au violon.
-les 4 derniers lieders de Strauss, la transition du monde des civilisés et des civilités avant l'étrange.
-les dernières sonates de Beethoven, j'ai mis beaucoup de mal à m'y mettre, trop de rigueur pour moi, mais je commence à beaucoup aimer.
-Noêl "Messe de minuit" "Messe du jour" par le choeur des moines de l'abaye de Solesmes direction Dom Gajard O.S.B.. Peut-être le début de la musique moderne?

Et Jauny bien sûr!

Xavier a écrit:

Cololi a écrit:

Strauss (R) : Der Rosenkavalier

Tiens, toi qui stigmatisais le Strauss blabla, préférer ça à Salomé ou Elektra!

Xavier a écrit:

Il n'empêche que considérer le Chevalier comme la meilleure oeuvre de Strauss me surprend beaucoup de sa part.

DavidLeMarrec a écrit:

Pas moi, ça fait longtemps qu'il le dit.

Après, je trouve ça surprenant en effet de mettre le Chevalier (où il faut quand même tenir l'acte III...) devant ceux que tu cites (et quelques autres, mais je crois qu'il n'a pas essayé Intermezzo, Arabella et Dafne). Il peut bien se moquer de Turandot après.

Cela dit, c'est vrai que le début du I, c'est quelque chose...

Xavier a écrit:

Ah mais oui, le Chevalier c'est une très belle oeuvre, je ne dis pas le contraire.
Mais...

C'était aussi un peu pour faire parler, comme le Bruckner

Mais ce n'est pas du mensonge pour autant.
J'aime à la folie Salomé, un tout ptit peu moins Elektra. Mais depuis que j'ai vu la version Kleiber/Jones/Fassbaender de Rosenkavalier, je dois avouer que je suis fan.

@David : En dehors de ces 3 tubes, je ne connais que Ariane et Capriccio. Donc oui je chemin est encore long ...
(Mais Intermezzo c'est pas franchement la priorité )

Mais tu n'as toujours pas écouté FROSCH!!!
C'est lui le plus beau de tous les Strauss (enfin ceux que j'ai écouté... il m'en reste quelques uns, mais pas trop envi... principalement du Strauss Blabla... donc bof...)