| vos oeuvres préférées (2) | |
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Rav–phaël Mélomane chevronné
Nombre de messages : 6516 Age : 30 Localisation : Nice/Paris Date d'inscription : 17/07/2011
| Sujet: Re: vos oeuvres préférées (2) Sam 22 Oct 2011 - 19:35 | |
| Excusez moi d'avance mais cette question de classement me hante. J'y réfléchi sans arrêt pour savoir comment le faire, qu'est ce que je doit y mettre, jusqu'où je peut aller dans le nombre d'oeuvres, etc... C'est obsédant de vouloir réussir à avoir la liste la plus correcte et efficace, permettez moi donc de vous en proposer une nouvelle sous une autre forme : - Classement par compositeur (car mettre un ordre est trop difficile et finalement peu fiable). L'ordre ne sera présent que parmi les oeuvres d'un même compositeur, et encore pas toujours, seulement pour donner une petite idée (comme par exemple quelle symphonie de Mahler je préfère par rapport à une autre, etc...). - Les compositeurs sont dans l'ordre de mes compositeurs préférés (parce que ce classement là j'arrive très bien à le faire, c'est déjà ça ). - Les commentaires commençant par "parce que..." expliquent pourquoi ce compositeur se trouve à ce niveau du classement ou/et les rapports que j'ai avec lui. Dernière précision : Sont mis en gras les oeuvre qui font partie de mon podium d'oeuvres dans mon coeur Voila pour éviter de prendre beaucoup de place je mets la liste en spoiler : - Spoiler:
I Mahler : Parce que sans avoir la prétention d'être comme Bernstein qui disait "Mahler c'est moi", jamais aucun compositeur ne m'a a ce point fasciné et plu et je ne trouve nul part ailleurs une musique aussi forte et expressive, aussi intensément en communion avec mon corps, que se soit mon cerveau ou/et mon coeur. (Et dire que au début quant j'ai découvert son nom et sa musique je trouvait que ça ne me plairait jamais... ) - 6eme symphonie- 3eme symphonie- 1ere symphonie- Des Knaben Wunderhorn- Todtenfeier- 5eme symphonie (Toute une histoire avec l' adagietto ainsi que le premier mouvement que je connais par coeur) - 7eme symphonie - Adagio de la 10eme symphonie - 9eme symphonie - 4eme symphonie (J'adore énormément le premier mouvement) - 2eme symphonie (que je connais le moins) - 8eme symphonie (Que je connais et aime le moins) II Rachmaninov : Parce que c'est Rachmaninov Un génie !! Vive Rachmaninov !! - L'ile des morts- 2eme concerto pour piano- Francesca da Rimini- Les Vêpres- Les Cloches- 1er concerto pour piano (Particulièrement le premier mouvement avec lequel j'ai une histoire d'amour) - 3eme concerto pour piano- 4eme concerto pour piano ( le premier mouvement !! Un vrai régal.) - Danses Symphoniques- Oeuvres pour pianoIII Debussy : Parce que même si je ne l'écoutes plus trop souvent en se moment j'ai une relation avec ce compositeur qui le place en troisième position inévitablement. - Les trois nocturnes pour orchestre- Quatuor à Cordes- Prélude à l'après-midi d'un Faune- La MerIV Bruckner : Parce que même si je ne connais pas son oeuvre comme je le devrais je suis au moins sûr d'une chose c'est que rarement une musique m'a autant fasciné que la sienne. - 9eme symphonie- 8eme symphonie - Helgoland - 3eme symphonie - 5eme symphonie V Saint-Seans : Parce que sa musique est surement l'une de celles qui me correspondent le plus, sans jamais me décevoir et surtout sans jamais m'ennuyer. - Introduction, rondo et capriccioso- 3eme symphonie- la Danse Macabre- Concertos pour piano, particulièrement le 4eme que je connais le mieux. - Symphonie « Urbs Roma » - Africa - La Muse et le Poète VI RavelSans commentaire. Alors que j'ai pu hâtivement et néophitement (je sais ce mot n'existe pas ) le considérer comme un "2nd Debussy" en moins bien, je me demande si aujourd'hui je ne le préfère pas au contraire à Debussy. - Daphnis et Chloe- Concerto en sol- A la manière de Borodine - Le Tombeau de Couperin (Toccata) - Boléro VII Stravinsky : Parce que je découvre à peine sa musique pour le moment, mais une chose est sûr c'est que j'en tombe amoureux irrémédiablement. - L'oiseau de feu- Tango- Symphonie de psaumesVIII Liszt : Parce que je créé des liens uniques avec sa musique. Elle se lie avec mon coeur et mes souvenir comme aucune musique n'arrive à le faire. - Sonate en si mineur ( ) - Consolations (la 3eme fait partie de ces oeuvres qui se rattache à nos histoires d'amour. Celle-ci est un peu spéciale puisqu'elle me rappellera toujours ma mère et l'amour que n'importe quel enfant porte à sa maman). - Totentanz - 4 Valses oubliées - Méphisto-Valse n° 2 - Dante symphonie - 1er concerto pour piano X Dvorak : Parce que je l'aime tous simplement, au même titre que Saint-Saens, et sa place aussi bas dans le classement ne s'explique que parce que huit autres compositeurs se trouvent devant. - 9eme symphonie- 8eme symphonie - Danses slaves - Concerto pour violoncelle X Dukas : Parce que se qui me fascine le plus dans la musique classique c'est d'écouter l'orchestration d'une oeuvre et surtout la façon dont le compositeur joue avec les thèmes mélodiques et rythmiques, etc.. et dans ce domaine Dukas a fait naitre une oeuvre que j'aime à la folie : - L'Aprenti Sorcier- La Péri- Sonate pour piano (Particulièrement le premier mouvement) XI Mendelssohn : Parce que c'est de loin un de mes compositeurs préférés tout simplement, depuis mes tout débuts et, comme pour Dukas, sa place ici ne tient qu'à la place des autres qui lui sont devant. - 4eme symphonie/3eme symphonie/1ere symphonie- Les Hébrides ou la Grotte de Fingal - 3eme romance sans parole du 5eme Livre : N°3 Andante maestoso en Mi mineur "Marche funèbre" (Pour sa ressemblance frappante avec Mahler je l'ai tellement écoutée qu'il s'est créé des liens particuliers avec cette petite pièce, qui est ainsi devenue une de mes préférées de Mendelssohn) - Concerto pour piano N°1 - Concerto pour violon XII Beethoven : Parce que je connais trop peu d'oeuvre de lui pour le mettre plus haut. Pourtant si je pouvais je le placerais en premier car il est et restera toujours le compositeur qui m'impressionne le plus, parfois trop, et pour lequel j'ai tous le respect du monde. Le "Patron" à mes yeux c'est lui. - 9eme symphonie- 7eme symphonie (l' Allegretto fut mon premier coup de foudre avec la musique classique, qui m'a fasciné durant des mois d'écoutes amoureuses et attentives) - Sonate "La Tempete" - Fantaisie piano/orch/choeurs Op 80 - Adagio sostenuto de la Sonate au clair de Lune (la sonate en entier bien sûr aussi) - 5eme symphonie - Ouverture d'Egmont XIII Chostakovitch : - 13 eme symphonie- Quatuor cordes n° 8/Trio Nº2 piano - 10eme symphonie XIV Brahms : - Concerto piano nº1 XV Franck : Parce que à une époque où j'étais fou amoureux des poèmes symphoniques le sien était sur le podium, et y est toujours. - Les Djinns- Symphonie, ré mineur - Le Chasseur maudit XVI Szymanowski : Parce que son Opéra fut le premier que j'ai écouté, le premier que j'ai adoré, le premier que j'ai tellement réécouté qu'il s'est gravé à jamais dans ma discothèque mentale. - le Roi Roger XVII Puccini : Parce que dans l'Opéra son style est un de ceux qui me séduisent le plus. Je lui doit mon intérêt pour ce genre, l'envi de le découvrir et de l'écouter (car sans lui je ne m'y serais jamais lancé), et chacun de ses opéras me plait, sans exception. - "Nessun Dorma" de Turandot (Toute une Histoire) XVIII Chopin : Parce que sans lui jamais je n'aurais écouté de la musique classique. Je lui doit ma révélation, mon premier coup de foudre, ma première claque royale. - Etudes/Préludes - Sonate piano n° 2 Par ordre d'écoutes si l'on en crois Itunes : - Fantaisie Impromptu - 2eme nocturne Op 9 - 4eme mazurka Op 17 - 1er nocturne Op 9 - 1ere Valse Op post 70 - Polonaise "Héroïque" Op 53 - 3eme nocturne Op 9 - 4eme mazurka Op 33 - Grande valse brillante Op 18 - 1er Impromptu Op 29 - 1ere Polonaise Op 40 - 3eme mazurka Op59 XIX Tchaikovsky : Parce que c'est un compositeur que j'ai beaucoup aimé et que j'aime toujours autant. Pourtant je ne l'écoute jamais, vraiment jamais, une grosse erreur que je fais là. - Casse-Noisette - Berceuse ( ) - Concerto pour violon XX Bartok : Parce que son style unique et reconnaissable entre mille me séduit depuis toujours. - 3eme concerto pour Piano - Concerto pour orchestre - Le Chateau de Barbe Bleue - BB 69 Sonatine - "Brǎul" et "Joc cu bâta" des Danses populaires roumaines BB 68 - Rhapsodie violon/piano n°1 - Allegro barbaro - Suite nº 2 petit orchestre XXI Rautavaara : Parce que depuis que j'ai découvert sa musique j'ai l'impression d'avoir rempli un trou dans ma culture musicale qui restait dans l'ombre jusqu'alors. Malheureusement ses oeuvres me sont encore trop inconnues pour pouvoir en placer plus d'une dans le classement qui suit. - Cantus Arcticus XXII Janacek : Parce que son style me plait énormément, mais je ne le connais pas assez pour le mettre plus haut. - Taras Bulba (le troisième et dernier mouvement est de loin mon préféré). XXIII Borodine : - Dans les Steppes de l'Asie Centrale- Scherzo pour piano - 2eme symphonie (je connais particulièrement le premier mouvement) XXIV Vaughan-Williams : - Flos CampisXXV Britten : - A Ceremony of Carols - Sérénade Tenor/Cor/Cordes XXVI Hausegger : Parce que avec une seule oeuvre il a réussi à me fasciner suffisamment pour que je ressente le besoin de le faire apparaitre dans ce classement. - Natursinfonie XXVII Holst : - Les planètesXXVIII Delius : - En entendant le premier coucou au printemps ( ) XXIX Wagner : Parce que si non les Wagnerophile du forum vont râler de ne pas le voir ( ), et surtout parce que son dernier Opéra est une merveille à mon gout. - Parsifal - Walkyrie (la fameuse chevauchée, c'est quant même quelque chose. Je ne connais donc que le 3eme acte mais c'est déjà bien.) XXX Prokofiev : Parce que grâce aux conseils de Xavier, et d'autres que je remercie, je commence à aimer de plus en plus Prokofiev. Je ne le connais pas assez pour le mettre plus haut mais il n'empêche que certaines de ses musiques me font rêver comme jamais je ne l'aurais imaginé. - Concerto Piano n° 2 (Le premier mouvement est une pure merveille !!) - 7eme symphonie - 7eme sonate pour piano - La 1ere des 4 études pour piano Op 2 ( ) XXXI Berlioz : Parce qu'il semble avec le temps que son style musical ne me séduis vraiment pas du tout. Ce n'est pas ma tasse de thé d'où sa position aussi basse. - Symphonie Fantastique - La Marsellaise (Hymne à La Liberté) Y a pas a dire la marseillaise est quant meme une superbe mélodie. - Grande Symphonie Funèbre et TriomphaleXXXII Atterberg : Parce que sa musique ma émerveillé à sa découverte, mais ne me demandez pas pourquoi je le met si bas, je n'en sais vraiment rien. - Adagio du concerto pour piano- Symphonies en générale XXXIII Copland : Parce que, comme pour tout les compositeurs qui vont suivre, et certains qui lui ont précédés, je ne connais vraiment pas suffisamment son oeuvre, à part quelque exceptions, pour le placer plus haut. - Portrait de Lincoln ( ) XXXIV Medtner : - 1er concerto pour piano XXXV Schumann : Parce que l'un de ses morceaux est, si l'on en croit Itunes, celui que j'ai le plus écouté depuis que je connais la musique classique. Et sa musique à un charme sur moins certain et non négligeable. Encore un compositeur à découvrir plus attentivement. - Carnaval (avec le dit morceau : " Chopin" merveille de chez merveille !) - Fantasiestücke Op 12 - Concerto piano - 3eme symphonie XXXVI Messiaen : Parce que à part une seule oeuvre, son style trop moderne dépasse ma capacité d'appréciation. Je n'aime pas, ça ne me correspond pas, pas encore (on verra par la suite qui sait ). - Quatuor pour la fin du temps
Et voila après 3 heures de travail je finis enfin ce classement, qui aurait cru. Et le pire c'est que je ne suis toujours pas tellement satisfait... Il se peut donc que je le retouche un certain nombre de fois. Et encore désolé d'insister avec ça, j'essaye au moins de prendre le moins de flood possible.
Dernière édition par Rach-phaël06 le Dim 23 Oct 2011 - 10:13, édité 3 fois |
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Glocktahr Mélomane chevronné
Nombre de messages : 4707 Date d'inscription : 22/03/2009
| Sujet: Re: vos oeuvres préférées (2) Sam 22 Oct 2011 - 20:20 | |
| C'est quoi "tango" de stravinski ?
Dans Beethoven il y a d'autres choses qui pourraient te plaire, les quatuors (celui que je préfère c'est le 15, surtout le mouvement lent), le concerto pour violon, le concerto pour piano n°5 "l'empereur", les variations Diabelli.
C'est une liste qui me fait découvrir des choses, je sens que je vais y revenir pour mes prochaines écoutes, il y a beaucoup de choses que je ne connais pas, c'est interessant merci. |
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Glocktahr Mélomane chevronné
Nombre de messages : 4707 Date d'inscription : 22/03/2009
| Sujet: Re: vos oeuvres préférées (2) Sam 22 Oct 2011 - 20:23 | |
| Je vois que tu n'as pas mis beaucoup de Brahms, je te renvoie à ma propre liste un peu plus haut (en y ajoutant le requiem que j'ai oublié) si tu veux découvrir un peu plus. |
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Rav–phaël Mélomane chevronné
Nombre de messages : 6516 Age : 30 Localisation : Nice/Paris Date d'inscription : 17/07/2011
| Sujet: Re: vos oeuvres préférées (2) Sam 22 Oct 2011 - 20:35 | |
| Merci à toi Glocktahr . Je vais voir un peu tous ça . Je penses que la prochaine étape de ma vie musicale sera la découverte intensive de Beethoven, Brahms, Prokofiev entre autres. En se qui concerne ma liste ça me fait plaisir que tu t'en serves pour découvrir des oeuvres. Tango de Stravinsky par exemple est une petite pièce pour piano très sympathique, moi qui adore le tango. Maintenant je te conseillerais plus d'aller vers les listes de personnes comme Xavier, ou n'importe quel autre membre du forum, car ils sont tous bien plus cultivé et mélomane que moi, et ils te seront surement de meilleurs conseils. |
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Glocktahr Mélomane chevronné
Nombre de messages : 4707 Date d'inscription : 22/03/2009
| Sujet: Re: vos oeuvres préférées (2) Sam 22 Oct 2011 - 21:50 | |
| Un autre truc à essayer dans Beethoven c'est le deuxième mouvement de la sonate n°32 opus 111 |
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aroldo Mélomaniaque
Nombre de messages : 1786 Date d'inscription : 19/02/2011
| Sujet: Re: vos oeuvres préférées (2) Sam 22 Oct 2011 - 22:22 | |
| - Glocktahr a écrit:
- Un autre truc à essayer dans Beethoven c'est le deuxième mouvement de la sonate n°32 opus 111
Pourquoi seulement le deuxième mouvement ? Pourquoi seulement cette sonate ? Dans Beethoven tout est bon. |
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Glocktahr Mélomane chevronné
Nombre de messages : 4707 Date d'inscription : 22/03/2009
| Sujet: Re: vos oeuvres préférées (2) Sam 22 Oct 2011 - 22:25 | |
| - aroldo a écrit:
- Glocktahr a écrit:
- Un autre truc à essayer dans Beethoven c'est le deuxième mouvement de la sonate n°32 opus 111
Pourquoi seulement le deuxième mouvement ? Pourquoi seulement cette sonate ? Dans Beethoven tout est bon. C'est quand même mieux que la sonate 19 quand même... |
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Horatio Mélomane chevronné
Nombre de messages : 4135 Age : 29 Localisation : Très loin de la plage ! Date d'inscription : 04/07/2011
| Sujet: Re: vos oeuvres préférées (2) Dim 23 Oct 2011 - 10:09 | |
| - Glocktahr a écrit:
- aroldo a écrit:
- Glocktahr a écrit:
- Un autre truc à essayer dans Beethoven c'est le deuxième mouvement de la sonate n°32 opus 111
Pourquoi seulement le deuxième mouvement ? Pourquoi seulement cette sonate ? Dans Beethoven tout est bon. C'est quand même mieux que la sonate 19 quand même... Sur les 32 sonates de Beethoven, il y a largement de quoi être (très) satisfait - et les dernières sonates ne sont pas les plus accessibles , d'autres sont tout aussi belles et plus directes. Sinon, Rach-phaël, je ne peux que t'encourager à approfondir Brahms ! |
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Rav–phaël Mélomane chevronné
Nombre de messages : 6516 Age : 30 Localisation : Nice/Paris Date d'inscription : 17/07/2011
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guimix Mélomane averti
Nombre de messages : 309 Age : 33 Date d'inscription : 12/04/2010
| Sujet: Re: vos oeuvres préférées (2) Dim 23 Oct 2011 - 11:16 | |
| - Rach-phaël06 a écrit:
- Horatio a écrit:
Sinon, Rach-phaël, je ne peux que t'encourager à approfondir Brahms ! Merci . Je compte sur vos conseil d'interprétations et d'oeuvres avec grand plaisir. J'y ai bien réfléchi, je vais profondément approfondir et multiplier les écoutes de Beethoven, Brahms et Tchaikovsky que je connais encore trop peu. et Prokofiev t'avais dit^^ sinon plus sérieusement ça fait combien de temps que tu écoutes de la musique? Parce que tu as encore tout le temps pour approfondir les compositeurs que tu connais déjà, ne t'inquiète pas! Je rejoins tout le monde pour te dire de continuer avec Brahms, Tchaïkovski c'est pas urgent, je te conseillerai vivement de le remplacer par Prokofiev. J'adore Tchaïkovski mais il est moins riche et te procurera moins de plaisir sur le long terme par rapport à un Prokofiev. Ce n'est que mon avis, mais je connais très très bien ces deux compositeurs et te garantie un "raccourcie" dans ton parcours musicale en sautant Tchaïkovski pour Prokofiev (quitte à y revenir plus tard, pour la 6°symphonie bien sûr, pour le trio élégiaque op50, le troisième concerto pour piano et puis les Ballets évidemment !) Mais avant tout : fait bien le tour de Rachmaninov, de ses symphonies (de sa 2eme ), de ses Opéras (Aleko!!!), de sa musique de chambre (toutes les œuvres qui impliquent un violoncelle et particulièrement les trios élégiaques) et de sa musique pour piano (n'oublie pas les pièces de jeunesse, les pièces pour deux pianos et quatre mains, tu seras surpris)!
Dernière édition par guimix le Mer 17 Oct 2012 - 22:22, édité 1 fois |
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Rav–phaël Mélomane chevronné
Nombre de messages : 6516 Age : 30 Localisation : Nice/Paris Date d'inscription : 17/07/2011
| Sujet: Re: vos oeuvres préférées (2) Lun 16 Jan 2012 - 13:47 | |
| Une grosse mise à jour s'impose (par compositeur, puis par ordre de préférence) :
Bartok : Concerto pour Orchestre Bartok : Concerto pour piano #3
Beethoven : Symphonie #9 Beethoven : Missa Solemnis Beethoven : Sonate Appassionata / la Tempête / Clair de Lune / Pathétique / Waldstein Beethoven : Symphonie #3, #4, #5, #6, #7, #8 Beethoven : (Op. 80) Fantaisie avec piano
Bizet : Carmen
Bruckner : Symphonie #9 Bruckner : Symphonies
Chostakovitch : Symphonie #13
Debussy : La Mer Debussy : Trois Nocturnes pour Orchestre Debussy : le Prélude à l'après-midi d'un Faune Debussy : Quatuor à Cordes
Dukas : Sonate pour piano (Pour le moment je ne connais pas bien Barbe Bleue) Dukas : L'aprenti Sorcier/La Péri Dukas : Symphonie en Ut
Dvorak : Symphonie #9
Gaubert : Les Chants de la Mer
Greif : Sonate de Requiem Greif : Sonate #3 "Meeting of the Waters"
Hausegger : Natursinfonie
Liszt : Sonate en si mineur Liszt : Harmonie Poétiques et Religieuses
Lutoslawski : Concerto pour orchestre
Mahler : Symphonie #7 Mahler : Symphonies Mahler : Lieders
Messiaen : Quatuor pour la fin du temps Messiaen : Turangalîla-Symphonie
Mozart : La Flute Enchantée Mozart : Requiem Mozart : Symphonies (38, 39, 40, 41 ...)
Poulenc : La voix Humaine Poulenc : Concerto piano
Prokofiev : Concerto pour piano #3 Prokofiev : Quatuor à cordes N°2
Rachmaninov : Les Cloches Rachmaninov : L'île des morts Rachmaninov : Les Vêpres Rachmaninov : Francesca da Rimini Rachmaninov : Danses Symphoniques Rachmaninov : Symphonie #2 Rachmaninov : Les concertos Rachmaninov : Liturgie de St. Jean Chrisostome + tout le reste
Ravel : Valses nobles et sentimentales Ravel : Daphnis et Chloé Ravel : Concerto en G Ravel : Ma mère l'Oye Ravel : Rapsodie Espagnole Ravel : trois Poèmes de Mallarmé
Rautavaara : Les Vêpres
Rimsky-Korsakov : la Grande Pâque Russe
Saint-Saëns : Introduction, rondo et capriccioso Saint-Saëns : Africa/Concertos pour piano Saint-Saëns : Symphonie #3
Schubert : Symphonie #5 Schubert : Symphonies
Schöenberg : Pelléas et Mélisande Schöenberg : Version transcrite du "Das leid von der Erde"
Schumann : Fantasiestücke
Scriabin : le Poème de l'extase
Sibelius : Symphonies Sibelius : Snöfrid / Finlandia ...
Stenhammar : Florez and Blanzeflor (parce que je ne connais rien de d'autre pour le moment)
Strauss : Ainsi parlait Zarathustra
Stravinsky : L'oiseau de feu
Szymanowski : le Roi Roger
Tchaikovsky : Casse Noisette Tchaikovsky : Symphonies #5, #6
Vaughan Williams : Flot Campis
Wagner : Tristan et Isolde Wagner : Parsifal
Zemlinsky : Symphonie Lyrique
Je suis aller directement au but, très sélectif.
Dernière édition par Rach-phaël06 le Lun 16 Jan 2012 - 14:52, édité 3 fois |
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Mariefran Mélomane nécrophile
Nombre de messages : 14259 Age : 62 Localisation : Lille Date d'inscription : 25/02/2008
| Sujet: Re: vos oeuvres préférées (2) Lun 16 Jan 2012 - 13:53 | |
| Tu aimes réellement la sonate de Dukas ? J'avais trouvé que ça manquait singulièrement d'unité, que c'étaient des morceaux collés les uns aux autres… |
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Golisande Mélomane chevronné
Nombre de messages : 6766 Age : 49 Localisation : jeudi Date d'inscription : 03/03/2011
| Sujet: Re: vos oeuvres préférées (2) Lun 16 Jan 2012 - 13:56 | |
| Le problème pour moi, c'est surtout que je trouve ça moche, et ce n'est pas faute d'avoir insisté (j'aime énormément Ariane et la Péri)... |
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Mariefran Mélomane nécrophile
Nombre de messages : 14259 Age : 62 Localisation : Lille Date d'inscription : 25/02/2008
| Sujet: Re: vos oeuvres préférées (2) Lun 16 Jan 2012 - 13:58 | |
| Oui, bien d'accord, mais c'est un jugement plus subjectif… |
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Golisande Mélomane chevronné
Nombre de messages : 6766 Age : 49 Localisation : jeudi Date d'inscription : 03/03/2011
| Sujet: Re: vos oeuvres préférées (2) Lun 16 Jan 2012 - 14:00 | |
| En fait cette sonate est un mystère pour moi : qu'est-ce qui lui a pris, à Paulo ? |
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Rav–phaël Mélomane chevronné
Nombre de messages : 6516 Age : 30 Localisation : Nice/Paris Date d'inscription : 17/07/2011
| Sujet: Re: vos oeuvres préférées (2) Lun 16 Jan 2012 - 14:01 | |
| - Mariefran a écrit:
- Tu aimes réellement la sonate de Dukas ? J'avais trouvé que ça manquait singulièrement d'unité, que c'étaient des morceaux collés les uns aux autres…
- Golisande a écrit:
- Le problème pour moi, c'est surtout que je trouve ça moche, et ce n'est pas faute d'avoir insisté (j'aime énormément Ariane et la Péri)...
Ah si si j'aime vraiment ! J'en ai mis du temps avant de me familiariser avec et de l'apprécier mais maintenant je l'aime beaucoup. Elle me fascine complètement, je pourrais passer des heures à l'écouter. C'est vrai que la où j'ai eu le plus de mal c'est avec les deux derniers mouvement, mais au moins le premier mouvement, ne me dites pas qu'il n'est pas magnifique !! |
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Golisande Mélomane chevronné
Nombre de messages : 6766 Age : 49 Localisation : jeudi Date d'inscription : 03/03/2011
| Sujet: Re: vos oeuvres préférées (2) Lun 16 Jan 2012 - 14:04 | |
| Bon, je re-re-re-re-réessaierai donc (doit y avoir un truc très très subtil qui m'échappe, c'est ce que je me dis depuis le début)... |
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Rav–phaël Mélomane chevronné
Nombre de messages : 6516 Age : 30 Localisation : Nice/Paris Date d'inscription : 17/07/2011
| Sujet: Re: vos oeuvres préférées (2) Lun 16 Jan 2012 - 14:09 | |
| - Golisande a écrit:
- Bon, je re-re-re-re-réessaierai donc (doit y avoir un truc très très subtil qui m'échappe, c'est ce que je me dis depuis le début)...
Oui ressayes J'estime beaucoup Dukas, je ne penses pas qu'il y est une seule de ses oeuvres qui ne vaille pas le coup d'être écoutée, et d'être adoré. Elles me fascinent toutes, mais cette sonate, c'est vrai, est une oeuvre particulièrement étrange où tous ce passe dans les profondeurs et pas à la surface. J'en ai mis du temps à l'aimer mais alors je ne regretterais jamais. |
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Mariefran Mélomane nécrophile
Nombre de messages : 14259 Age : 62 Localisation : Lille Date d'inscription : 25/02/2008
| Sujet: Re: vos oeuvres préférées (2) Lun 16 Jan 2012 - 14:13 | |
| Le problème, c'est que je la trouve très mal foutue… et aucune envie de m'infliger de nouveau ça… |
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Rav–phaël Mélomane chevronné
Nombre de messages : 6516 Age : 30 Localisation : Nice/Paris Date d'inscription : 17/07/2011
| Sujet: Re: vos oeuvres préférées (2) Lun 16 Jan 2012 - 14:16 | |
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Golisande Mélomane chevronné
Nombre de messages : 6766 Age : 49 Localisation : jeudi Date d'inscription : 03/03/2011
| Sujet: Re: vos oeuvres préférées (2) Lun 16 Jan 2012 - 14:17 | |
| Effectivement, il n'y a pas plus exigeant et perfectionniste que Dukas, c'est bien pour ça que je n'ai jamais vraiment lâché l'affaire avec cette foutue sonate ; et voilà que tu viens alimenter mon doute.... |
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Rav–phaël Mélomane chevronné
Nombre de messages : 6516 Age : 30 Localisation : Nice/Paris Date d'inscription : 17/07/2011
| Sujet: Re: vos oeuvres préférées (2) Lun 16 Jan 2012 - 14:23 | |
| Vraiment je peux comprendre pour les trois derniers mouvements, mais je n'arrive pas à comprendre que vous ne trouvez pas sublime le premier. Il est d'une intensité, d'une beauté, d'un charisme, d'une écriture .. tout y est fascinant ! |
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Golisande Mélomane chevronné
Nombre de messages : 6766 Age : 49 Localisation : jeudi Date d'inscription : 03/03/2011
| Sujet: Re: vos oeuvres préférées (2) Lun 16 Jan 2012 - 14:30 | |
| Bon. |
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Mariefran Mélomane nécrophile
Nombre de messages : 14259 Age : 62 Localisation : Lille Date d'inscription : 25/02/2008
| Sujet: Re: vos oeuvres préférées (2) Lun 16 Jan 2012 - 14:39 | |
| Le problème, c'est qu'on n'écoute pas une sonate, vachement longue en plus, uniquement pour le premier mouvement… Tu vois bien qu'il y a un défaut structurel… |
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Rav–phaël Mélomane chevronné
Nombre de messages : 6516 Age : 30 Localisation : Nice/Paris Date d'inscription : 17/07/2011
| Sujet: Re: vos oeuvres préférées (2) Lun 16 Jan 2012 - 14:43 | |
| - Mariefran a écrit:
- Le problème, c'est qu'on n'écoute pas une sonate, vachement longue en plus, uniquement pour le premier mouvement… Tu vois bien qu'il y a un défaut structurel…
Ah mais c'est juste une idée comme ça, moi je trouve l'ensemble de la sonate, non seulement très bien structurée, mais absolument sublime. J'e n'arrive vraiment pas à comprendre où ça ne va pas pour vous dans cette sonate. J'ai beau l'écouter en ce moment, chercher et chercher, je la trouve complètement cohérente, tellement bien pensée. D'ailleurs pour moi c'est une sonate en un seul et unique mouvement, il n'y a pas de coupure, j'écoutes toujours tout d'un bloc. Vraiment je ne comprends pas, je ne vois pas en quoi cette sonate est si différente des autres oeuvres, des autres sonates que vous écoutez et adorez. |
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Golisande Mélomane chevronné
Nombre de messages : 6766 Age : 49 Localisation : jeudi Date d'inscription : 03/03/2011
| Sujet: Re: vos oeuvres préférées (2) Lun 16 Jan 2012 - 15:22 | |
| Je n'y entends qu'une suite de notes effectivement construite (forme sonate etc.) mais sans une once de séduction, avec en plus une espèce de lyrisme bizarre vaguement postromantique qui tourne à vide ; compte tenu de la personnalité de Dukas, je ne peux pas m'empêcher de penser qu'il a délibérément évité la séduction dans cette œuvre (pour ne garder que l'essence, la matière sèche ou quelque chose comme ça (je ne trouve plus le mot)), mais l'effet produit sur moi est celui d'une sorte de kitsch ascétique, réussissant le tour de force d'allier une hyperexpressivité de façade avec l'aridité (ou l'austérité) du propos. Une vraie énigme. |
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Rav–phaël Mélomane chevronné
Nombre de messages : 6516 Age : 30 Localisation : Nice/Paris Date d'inscription : 17/07/2011
| Sujet: Re: vos oeuvres préférées (2) Lun 16 Jan 2012 - 21:10 | |
| Bon bin tant pis je serais le seul ^^ Vive Dukas !! |
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J$im Mélomane du dimanche
Nombre de messages : 23 Date d'inscription : 28/12/2011
| Sujet: Re: vos oeuvres préférées (2) Mar 17 Jan 2012 - 18:31 | |
| Bonjour tout le monde. Je viens moi aussi partager ma liste de mes oeuvres préférés, j'espère que ça pourra vous être utile. On ne peut pas tout connaître, parcourir ce forum et ce genre de liste m'a aidé à découvrir pas mal d'oeuvres D'abord, je tiens à dire que je ne suis pas un expert, je n'ai pas encore écouté un seul compositeur en entier, même mes préférés et pour la plupart je ne connais que leurs œuvres marquantes. Concernant le classement, j'ai essayé de mettre ce que je préférais au début, mais à part ça il n'y a pas vraiment d'ordre, surtout pour les compositeurs ou il y en a beaucoup. BachToccata et Fugue en ré mineur Suite pour orchestre n° 3 : Sarabande (Air) Goldberg Variation (Aria) BazziniDance des gobelins BeethovenLes symphonies et concertos sont dans l'ordre de préférenceSonate à Kreutzer op 49 Sonate pathétique op 13 Sonate du clair de lune (Moonlight) op 27 Symphonie N°7 Symphonie N°9 Symphonie N°6 Symphonie N°5 Appassionata op 57 Missa solemnis Sonata op 20 Quatuor à corde op 59 Quatuor à corde op 14 Quatuor à corde op 130 Quatuor à corde op 131 Quatuor à corde op 127 Sonate op 109 Concerto n° 4 Concerto n°5 Concerto n°3 Baguatelle op 126 Tempest sonata mvt 3 Sonate pour violon n°4 Trio pour piano op 1 Quintet à corde op 104 BizetHabanera (Carmen) L'arlésienne (menuet & farandole) Te deum Laudamus Carmina Burana ChopinFantaisie impromptu pour piano op 66 Prelude n°4 Fantaisie en F mineur op 49 Heroic polonaise op 53 Nocturne op 9 Nocturne op 27 Nocturne op 15 Scherzo op 31 Valse Raindrops Ballade 1,2,3,4 Tristesse Piano romantique DvorákSymphonie n°9 "Du nouveau monde" op 22 sérénade pour orchestre à corde GriegIn the hall of the mountain king Brahms :Lullaby Danse hongroise n°5 Dukas :L'apprenti sorcier Debussy : Mon compositeur préféréSonate pour violon et piano Syrinx Rêverie Nocturne (piano) Prélude à l'après midi d'un faune Sirènes Bruyères Le son et les parfums tournent dans l'air du soir La cathédrale engloutie La fille aux cheveux de lin Des pas sur la neige Danse profane Fantaisie pour piano et orchestre Jardin sous la pluie Reflets dans l'eau Clair de lune Nocturne (pour orchestre) La mer Et la lune descendit sur le temple qui fût Sonate pour flûte, alto et harpe Tarantelle styrienne Première rhapsodie Rhapsodie Petite pièce Jeux Khamma Le martyre de Saint Sébastien Arabesques Valse Romantique Et je vais m'arrêter la car finalement, j'ai pas encore tout écouter mais j'ai presque tout adoré.HaendelSarabande Dixit dominus LisztRhapsodie hondroise n°2 pour orchestre La campanella La danza Harmonie poétique et religieuse Sonate en si mineur MendelssohnConcerto pour violon op 64 MoussorgskiUne nuit sur le mont Chauve MozartRequiem Petite musique de nuit Marche Turque Marriage de figaro Symphonie 25 et 40 Sonate pour piano K545 PaganiniCaprice n° 24 ProkofievRoméo et Juliette Conerto pour piano N°3 op 26 RachmaninovPiano concerto 2 op 18 Romance op 6 Rhapsodie Prélude en G mineur op 23 Prélude en C# mineur l'île des morts op 19 Cello sonata Rhapsodie sur un thème de Paganini op 43 Jean-Philippe Rameau (A l'époque c'était le nom de mon collège, on nous avait même pas fait écouter sa musique en cours -_- ) Rondo des indes galantes RossiniThe thieving magpie William Tell ouverture Saint-Saëns :Aquarium (Carnaval des animaux) Danse macabre Scriabin :Poème de l'extase Shubert :Sérénade Impromptu op 90 Stravinsky Le sacre du printemps L'oiseau de feu TchaikovskyLe lac des cygnes Danse de la fée Dragée Marche slave Piano concerto 1 Sleeping beauty waltz La valse des fleurs Marche (Casse-noisettes) La valse des flocons de neige Symphony n°6 VerdiDies Irae (Requiem) VieuxtempsHenri Vieuxtemps était un virtuose du violon, ses talents de musicien ayant fait de l'ombre à ses compositions, il est assez peu connu, écoutez au moins l'excellent op 49Concerto pour violon N°7 op 49 Concerto pour violon N°5 Concerto pour violon N°4 Concerto pour violon N°1 Capriccio op 55 Fantasia Appassionata op 35 op 53 violon et piano WagnerLa chevauchés des walkyries WieniawskiTarantelle op 16 pour violon
Dernière édition par Straw_Hat le Jeu 19 Jan 2012 - 17:05, édité 1 fois |
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Xavier Père fondateur
Nombre de messages : 90838 Age : 42 Date d'inscription : 08/06/2005
| Sujet: Re: vos oeuvres préférées (2) Mer 18 Jan 2012 - 1:40 | |
| Petite mise à jour...
1.Wagner: Le Ring 2.Debussy: Pelléas et Mélisande 3.Bartok: Le Château de Barbe-Bleue 4.Strauss: Elektra 5.Strauss: Salomé 6.Stravinsky: Le Sacre du printemps 7.Scriabine: Sonate n°7 8.Wagner: Tristan et Isolde 9.Debussy: la Mer 10.Scriabine: le Poème de l'extase 11.Strauss: La Femme sans ombre 12.Szymanowski: Symphonie n°3 13.Scriabine: Sonate n°9 14.Debussy: le Martyre de Saint Sébastien 15.Ravel: 3 poèmes de Mallarmé 16.Debussy: Prélude à l'après-midi d'un faune 17.Ravel: Daphnis et Chloé 18.Schulhoff: Flammen 19.Wagner: Parsifal 20.Bartok: le Mandarin merveilleux 21.Scriabine: Prométhée 22.Florentz: L'Enfant des îles 23.Bartok: Le Prince de bois 24.Messiaen: 3 Petites Liturgies de la présence divine 25.Scriabine/Nemtin: L'Acte préalable 26.Bartok: Musique pour cordes, percussion et célesta 27.Szymanowski: Le Roi Roger 28.Szymanowski: Chants d'amour de Hafiz (version orchestrée) 29.Ravel: L'Enfant et les sortilèges 30.Szymanowski: Stabat Mater 31.Ravel: Schéhérazade (mélodies)
32.Ravel: Ma Mère l'oye (ballet) 33.Dutilleux: Concerto pour violoncelle "Tout un monde lointain" 34.Schoenberg: Gurrelieder 35.Schoenberg: 5 pièces pour orchestre opus 16 36.Messiaen: Harawi 37.Florentz: Les Jardins d'amentà 38.Koechlin: Le Livre de la jungle 39.Berg: Wozzeck 40.Messiaen: Poèmes pour Mi (version orchestrale) 41.Dutilleux: Métaboles 42.Messiaen: Turangalîla-Symphonie 43.Scriabine: Sonate n°5 44.Scriabine: Sonate n°6 45.Stravinsky: L'Oiseau de feu 46.Szymanowski: Litanies à la Vierge Marie 47.Debussy: Images pour piano 48.Scriabine: Danses opus 73 49.Mompou: Musica callada 50.Koechlin: Les Heures persanes 51.Mompou: Paysages 52.Fauré: La Chanson d'Eve 53.Scriabine: Vers la flamme 54.Liszt: Sonate en si mineur 55.Berg: Altenberg lieder 56.Dutilleux: Symphonie n°1 57.Prokofiev: Symphonie n°3 58.Debussy: Nocturnes, Jeux 59.Mahler: Symphonie n°10 (adagio) 60.Escaich: Le Dernier Evangile 61.Koechlin: Le Buisson ardent 62.Szymanowski: Chants du muezzin passionné, Déméter 63.Scelsi: Anahit
64.Mahler: Kindertotenlieder 65.Rachmaninov: Trio n°2 66.Schoenberg: Symphonie de chambre n°1 67.Ravel: La Valse 68.Ravel: Jeux d'eau 69.Schmitt: la Tragédie de Salomé 70.Varèse: Amériques 71.Ligeti: Requiem 72.Messiaen: 5 rechants 73.Chostakovitch: Quatuor à cordes n°8 74.Roslavets: Trio n°3, Les Heures de la nouvelle lune, Komsomolia 75.Bartok: 4 pièces pour orchestre opus 12 76.Webern: Passacaille opus 1 77.Langgaard: Musique de sphères 78.Ravel: Chansons madécasses 79.Varèse: Offrandes 80.Scriabine: Poèmes opus 71 81.Connesson: Supernova 82.Kancheli: Exil 83.Ligeti: Atmosphères 84.Strauss: 4 derniers lieder 85.Scelsi: Konx-Om-Pax 86.Szymanowski: Mythes pour violon et piano 87.Webern: Pièces pour orchestre opus 6 88.Wyschnegradsky: La Journée de l'existence 89.Ravel: Trio 90.Scriabine: Sonate n°10 91.Stravinsky: Le Roi des étoiles
92.Caplet: Le Miroir de Jésus 93.Pärt: Stabat Mater, Cantus in memoriam Benjamin Britten 94.Messiaen: L'Ascension 95.Debussy: L'Isle joyeuse 96.Brahms: Rhapsodie pour alto 97.Rachmaninov: L'Ile des morts 98.Debussy: Quatuor à cordes 99.Caplet: Le Vieux coffret 100.Takemitsu: Quotation of dream, Coral Island, Twill by twillight 101.Koechlin: Sonate pour alto et piano 102.Sibelius: Tapiola 103.Ohana: Llanto por Ignacio Sánchez Mejías 104.Messiaen: Les Offrandes oubliées 105.Ravel: Valses nobles et sentimentales 106.Ravel: Quatuor à cordes 107.Sibelius: Symphonie n°7 108.Szymanowski: Symphonie n°4 concertante 109.Berg: 7 lieder de jeunesse 110.Szymanowski: Musique de scène pour Prince Potemkin 111.Prokofiev: Suite scythe 112.Chostakovitch: Symphonie n°5 113.Dutilleux: Sonate pour piano 114.Wagner: Lohengrin 115.Ravel: Gaspard de la nuit 116.Penderecki: Thrènes à mémoire des victimes d'Hiroshima 117.Messiaen: Saint François d'Assise 118.Szymanowski: Métopes 119.Debussy: Préludes, Masques 120.Schmitt: Psaume 47 121.Fauré: Requiem 122.Wagner: Le Vaisseau fantôme 123.Saariaho: Orion 124.Mahler: Symphonie n°6, Rückert-lieder 125.Scelsi: La Nascita del verbo 126.Ravel: Concerto pour piano en sol majeur 127.Dukas: La Péri 128.De Falla: Psyché 129.Mossolov: les Fonderies d'acier, 2 nocturnes
130.Wagner: Les Maîtres Chanteurs de Nuremberg 131.Franck: Psyché 132.Koechlin: Quintette pour piano et cordes 133.Decaux: Clairs de lune 134.Messiaen: Quatuor pour la fin du temps 135.Strauss: Hélène d'Egypte, Intermezzo, Le Chevalier à la rose, Métamorphoses, Capriccio, L'Amour de Danae 136.Mompou: Préludes 137.Berg: 3 pièces pour orchestre opus 6 138.Fauré: Nocturne n°6 139.Dukas: L'Apprenti sorcier, Ariane et Barbe-Bleue 140.Wagner: Wesendonck lieder 141.Adams: Harmonium 142.Debussy: Khamma, Chansons de Bilitis 143.Berg: Suite lyrique, Der Wein, Sonate pour piano 144.Mompou: Combat del somni 145.Ohana: Le Livre des prodiges 146.Schulhoff: Concerto pour piano n°2, Menschaft, Lanschsften 147.Chausson: Trio 148.Florentz: Le Songe de Lluc Alcari, Magnificat 149.Chostakovitch: Symphonie n°13 150.Ravel: Sonate pour violon et piano, Histoires naturelles 151.Penderecki: Utrenja 152.Debussy: 6 Epigraphes antiques 153.Stravinsky: Le Rossignol 154.Webern: Mouvements pour quatuor à cordes opus 5 155.Dutilleux: Symphonie n°2, Quatuor "Ainsi la nuit" 156.Szymanowski: Chants d'une princesse de conte de fées, Slopiewnie 157.Koechlin: Paysages et marines, Chants de Nectaire, Sonate pour violon et piano, mélodies avec orchestre 158.Rimsky-Korsakov: Le Coq d'or, Katscheï l'immortel 159.Feinberg: Sonate pour piano n°6 160.Vaughan-Williams: Job, Flos campi 161.Adams: El Niño 162.Bartok: Quatuor à cordes n°2 163.Schoenberg: Quatuor à cordes n°2 164.Fried: Les Emigrants 165.Schubert: Quintette en ut majeur, Le Roi des Aulnes 166.Chausson: Le Roi Arthus 167.Villa-Lobos: Danse des moustiques, Erosão, Amazonas, Forêt de l'Amazonie 168.Duparc: Mélodies 169.Liszt: Années de pélerinage 170.Prokofiev: L'Amour des trois oranges, Symphonie n°5 171.Szymanowski: Masques 172.Sibelius: Symphonie n°4 173.Delage: Poèmes hindous 174.Zemlinsky: Le Nain, le Roi Candaule 175.Chostakovitch: Symphonies n°8, n°14, Lady MacBeth de Mtzensk
176.Wagner: Tannhäuser 177.Webern: Pièces opus orchestre opus 10 178.Berg: Lieder opus 2, Lulu 179.Mozart: Les Noces de Figaro 180.Rimsky-Korsakov: Schéhérazade, Ouverture de la Grande Pâque russe 181.Weber: Le Freischütz 182.Obouhov: Le 3è et dernier testament, mélodies, pièces pour piano 183.Escaich: Concerto pour orgue, La barque solaire, Les nuits hallucinées 184.Puccini: Tosca 185.Poulenc: Stabat mater, Gloria, Sonate pour violon et piano, mélodies 186.Schubert: Symphonie n°8 187.Bloch: Schelomo 188.Langgaard: Antikrist 189.Dallapiccola: Le Prisonnier, Canti di Prigonia 190.Vaughan-Williams: Symphonie n°4 et 7 191.Mozart: Don Giovanni, Concertos pour piano n°20, 21, 23 192.Falla: L'Amour sorcier 193.Roussel: Padmâvati, le Festin de l'araignée, Symphonie n°1, Bacchus et Ariane 194.Liszt: Concerto pour piano n°2 195.Enesco: Sonate pour violon et piano n°3 196.Prokofiev: Sonate n°8, Sonate pour violoncelle et piano 197.Schulhoff: Ogelala 198.Ginastera: Panambi, Estancia 199.Gurlitt: Wozzeck 200.Sibelius: Luonnotar, le Cygne de Tuonela 201.Mozart: Grande Messe en ut mineur, Requiem 202.Poulenc: Dialogues des carmélites 203.Prokofiev: Concerto pour piano n°2 204.Kurtag: Stele 205.Byrd: Ave verum 206.Berlioz: Symphonie fantastique 207.Moussorgsky: Une nuit sur le mont chauve 208.Monteverdi: Orfeo 209.Monteverdi: Le Couronnement de Poppée 210.Schumann: Etudes symphoniques, Dichterliebe 211.Rabaud: La procession nocturne
Dernière édition par Xavier le Sam 19 Oct 2013 - 23:51, édité 31 fois |
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Golisande Mélomane chevronné
Nombre de messages : 6766 Age : 49 Localisation : jeudi Date d'inscription : 03/03/2011
| Sujet: Re: vos oeuvres préférées (2) Mer 18 Jan 2012 - 1:51 | |
| Ouaou. Je n'ai que ça à dire. |
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Xavier Père fondateur
Nombre de messages : 90838 Age : 42 Date d'inscription : 08/06/2005
| Sujet: Re: vos oeuvres préférées (2) Mer 18 Jan 2012 - 2:41 | |
| Et même après plusieurs éditions, il reste des tonnes d'oublis, à tel point que je suis obligé de regrouper 2, 3 voire plus encore d'oeuvres sous un même numéro, pour éviter d'avoir à changer tous les numéros suivants... (ce qui fait que le classement n'a pas la précision attendue! ) |
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J$im Mélomane du dimanche
Nombre de messages : 23 Date d'inscription : 28/12/2011
| Sujet: Re: vos oeuvres préférées (2) Mer 18 Jan 2012 - 2:56 | |
| - Xavier a écrit:
- Et même après plusieurs éditions, il reste des tonnes d'oublis, à tel point que je suis obligé de regrouper 2, 3 voire plus encore d'oeuvres sous un même numéro, pour éviter d'avoir à changer tous les numéros suivants... (ce qui fait que le classement n'a pas la précision attendue! )
Tu es capable de réalisé un classement que tu trouves objectifs sur près de 200 oeuvres ? Chapeau en tout cas, moi je serais pas capable de dire que la 87 est mieux que la 135 (exemple sans rapport). Dans tout les cas, je pense qu'un classement comme je l'ai fait (sans vouloir m'auto-congratuler ) permet une meilleurs lisibilité générale et c'est aussi plus simple d'approche pour ceux qui cherche des bonnes musique. Je pense que beaucoup découvre la musique classique par compositeur, et donc un classement ou les oeuvres sont classé pêle-mêle - selon une appréciation personnelle - permet moins de mettre en valeur la richesse son contenu. Et sinon, personne n'a rien à dire à propos de mon classement ? |
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Xavier Père fondateur
Nombre de messages : 90838 Age : 42 Date d'inscription : 08/06/2005
| Sujet: Re: vos oeuvres préférées (2) Mer 18 Jan 2012 - 3:00 | |
| - Straw_Hat a écrit:
- Tu es capable de réalisé un classement que tu trouves objectifs sur près de 200 oeuvres ? Chapeau en tout cas, moi je serais pas capable de dire que la 87 est mieux que la 135 (exemple sans rapport)
C'est tout sauf objectif! Il s'agit d'un classement tout ce qu'il y a de plus personnel et donc subjectif, je ne classe pas les oeuvres selon leur valeur (ce qui serait prétentieux et de toute façon impossible), mais selon le plaisir qu'elles me procurent. Bien sûr, il est tout à fait possible qu'un jour je préfère l'oeuvre 136 à l'oeuvre 97, et un autre jour l'inverse... ça reste forcément approximatif de toute façon. - Citation :
- Dans tout les cas, je pense qu'un classement comme je l'ai fait (sans vouloir m'auto-congratuler ) permet une meilleurs lisibilité générale et c'est aussi plus simple d'approche pour ceux qui cherche des bonnes musique.
Mais ça fait beaucoup d'oeuvres... alors qu'un classement permet de se donner des priorités, je sais que ça importe pour certains. De toute façon nos classements ne donnent pas "les bonnes musiques", mais simplement nos goûts perso. (et évidemment il y a forcément beaucoup de bonne musique là-dedans!)
Dernière édition par Xavier le Mer 18 Jan 2012 - 3:06, édité 2 fois |
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Xavier Père fondateur
Nombre de messages : 90838 Age : 42 Date d'inscription : 08/06/2005
| Sujet: Re: vos oeuvres préférées (2) Mer 18 Jan 2012 - 3:02 | |
| - Straw_Hat a écrit:
- Et sinon, personne n'a rien à dire à propos de mon classement ?
Tout ce que je peux te dire, c'est que tu ne peux pas te permettre de t'arrêter à la Chevauchée des Walkyries en ce qui concerne Wagner. (et que les titres en anglais faut arrêter ) |
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J$im Mélomane du dimanche
Nombre de messages : 23 Date d'inscription : 28/12/2011
| Sujet: Re: vos oeuvres préférées (2) Mer 18 Jan 2012 - 3:07 | |
| - Xavier a écrit:
- Straw_Hat a écrit:
- Et sinon, personne n'a rien à dire à propos de mon classement ?
Tout ce que je peux te dire, c'est que tu ne peux pas te permettre de t'arrêter à la Chevauchée des Walkyries en ce qui concerne Wagner. (et que les titres en anglais faut arrêter ) Pour l'anglais c'est parce que j'écoute tout sur youtube ou bien souvent les interpretations ne sont pas fait par des Français... Et en ce qui concerne Wagner, j'ai cru comprendre que ces meilleures oeuvres étaient de l'opéra... Seulement j'ai énormément de mal avec l'opéra... A voir ça doit être beau, mais à écouter comme ça je n'aime pas. J'ai pourtant essayer Parsifal et Carmen mais rien à faire... Mais si tu as quelques perles en symphonie, musique de chambre, concerto ou sonate, à me proposer, je suis preneur.
Dernière édition par Straw_Hat le Mer 18 Jan 2012 - 3:11, édité 2 fois |
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Xavier Père fondateur
Nombre de messages : 90838 Age : 42 Date d'inscription : 08/06/2005
| Sujet: Re: vos oeuvres préférées (2) Mer 18 Jan 2012 - 3:08 | |
| Ah et sinon je crois que tu as mis un Rachmaninov dans Liszt. |
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Xavier Père fondateur
Nombre de messages : 90838 Age : 42 Date d'inscription : 08/06/2005
| Sujet: Re: vos oeuvres préférées (2) Mer 18 Jan 2012 - 3:09 | |
| - Straw_Hat a écrit:
- Mais si tu as quelques perles en symphonie, musique de chambre, concerto ou sonate, à me proposer, je suis preneur.
Chez Wagner rien de tout cela (enfin si il y a une sonate pour piano sympatoche mais sans plus) à part le poème symphonique Siegfried-idyll. Tu as essayé le DVD? Je te recommande le sujet "Débuter dans l'opéra", on y a déjà fait quelques convertis! https://classik.forumactif.com/t915-comment-debuter-dans-l-opera |
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Xavier Père fondateur
Nombre de messages : 90838 Age : 42 Date d'inscription : 08/06/2005
| Sujet: Re: vos oeuvres préférées (2) Mer 18 Jan 2012 - 3:10 | |
| - Straw_Hat a écrit:
- C'est possible, lequel?
Ah bah je pensais que tu allais voir. La rhapsodie sur un thème de Paganini opus 43, c'est Rachmaninov. Et pour Youtube, si je peux te donner un conseil, évite quand même pour le son catastrophique (souvent très compressé), c'est utile pour certaines raretés ceci dit, mais sinon Musicme et Deezer offrent énormément de choix en très bonne qualité de streaming. |
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J$im Mélomane du dimanche
Nombre de messages : 23 Date d'inscription : 28/12/2011
| Sujet: Re: vos oeuvres préférées (2) Mer 18 Jan 2012 - 3:24 | |
| - Xavier a écrit:
- Straw_Hat a écrit:
- Mais si tu as quelques perles en symphonie, musique de chambre, concerto ou sonate, à me proposer, je suis preneur.
Chez Wagner rien de tout cela (enfin si il y a une sonate pour piano sympatoche mais sans plus) à part le poème symphonique Siegfried-idyll.
Tu as essayé le DVD? Je te recommande le sujet "Débuter dans l'opéra", on y a déjà fait quelques convertis! https://classik.forumactif.com/t915-comment-debuter-dans-l-opera Je vais voir ça, merci bien. Je sais que le style instrumental de Wagner me plaît beaucoup, c'est très épique et pur en même temps... Si j'arrive à apprécier les voix autant que l'orchestre... enfin c'est pas gagner, je fais vraiment un blocage sur les voix de l'opéra. - Xavier a écrit:
- Straw_Hat a écrit:
- C'est possible, lequel?
Ah bah je pensais que tu allais voir.
La rhapsodie sur un thème de Paganini opus 43, c'est Rachmaninov. Ah oui ! Grossière erreur, en plus cette musique est vraiment géniale... mais je n'avais pas le nom du compositeur dans le titre... Je sais pas trop comment c'est arrivé mais j'ai du l'associer à Liszt dans mon esprit |
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J$im Mélomane du dimanche
Nombre de messages : 23 Date d'inscription : 28/12/2011
| Sujet: Re: vos oeuvres préférées (2) Mer 18 Jan 2012 - 3:28 | |
| - Xavier a écrit:
- Straw_Hat a écrit:
- C'est possible, lequel?
Ah bah je pensais que tu allais voir.
La rhapsodie sur un thème de Paganini opus 43, c'est Rachmaninov.
Et pour Youtube, si je peux te donner un conseil, évite quand même pour le son catastrophique (souvent très compressé), c'est utile pour certaines raretés ceci dit, mais sinon Musicme et Deezer offrent énormément de choix en très bonne qualité de streaming. Haha oui je sais. Au début, quand j'extrayais le son des vidéo youtube ça me refilais un format mp3 en 64 kbps... J'étais content le son était 3 fois pire que sur la vidéo. Depuis j'ai trouvé pour l'extraire en 128 kpbs, qui est la norme généralement pour du mp3 et ça va mieux. Mais c'est clair que rien à voir avec la qualité d'un aif ou d'un wav. Puis toute façon, le mieu c'est d'avoir le vinyle
Dernière édition par Straw_Hat le Mer 18 Jan 2012 - 3:35, édité 2 fois |
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Xavier Père fondateur
Nombre de messages : 90838 Age : 42 Date d'inscription : 08/06/2005
| Sujet: Re: vos oeuvres préférées (2) Mer 18 Jan 2012 - 3:33 | |
| Heureusement, la norme aujourd'hui n'est plus 128 kbps, sur la plupart des sites où on peut télécharger du classique on trouve du 320. (voire du flac sans perte!) 128 c'est vraiment très compressé, très moche sur de l'orchestre et les instruments à cordes en particulier. (et les cymbales... ) Sur Musicme il semblerait qu'ils fournissent quelque chose qui varie entre 192 et le 256 selon les enregistrements, et ça fait quand même une grosse différence. |
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J$im Mélomane du dimanche
Nombre de messages : 23 Date d'inscription : 28/12/2011
| Sujet: Re: vos oeuvres préférées (2) Mer 18 Jan 2012 - 3:40 | |
| Je dirais que sur youtube; la différence dans la qualité de son est compenser par le choix qu'on a dans l'interprétation. J'ai découvert de nombreux artiste, connu ou beaucoup moins, et je dois dire que selon les interprétation certaines oeuvres m'apparaissent vraiment différemment. Par exemple, as-tu déjà écouter François Joël Thiollier interprêter Debussy? C'est un pianiste Français peu connu et pourtant ces interprétation des oeuvres pour piano de Debussy sont de très loin les meilleures.
Maintenant c'est vrai que pour l'instant je suis exclusivement sur youtube, Deezer je ne suis pas inscrit et musicme le peu que j'ai écouter je n'ai pas trouvé les interprétations qui me convenait.
Maintenant, même du 128 kbps, quand on a pas de bonne carte son et un casque pseudo pro à 50€, à un rendu "suffisant" pour moi. Et il y a aussi la place que ça prends, dans l'idéal faudrait tout avoir en wav, mais à coup de 100 mo la musique de 3 minute, je n'aurais pas pu en stocker autant.
Néanmoins merci, je vais aller faire un tour sur musicme voir ce qu'ils ont à proposer. |
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Xavier Père fondateur
Nombre de messages : 90838 Age : 42 Date d'inscription : 08/06/2005
| Sujet: Re: vos oeuvres préférées (2) Mer 18 Jan 2012 - 3:43 | |
| Oui je connais Thiollier, c'est bien en effet, pas si méconnu que ça d'ailleurs. (c'est chez Naxos) De là à dire que c'est le meilleur dans Debussy... as-tu écouté Bavouzet, Arrau, Crossley...? A mon avis tu as tout autant de choix avec Musicme. Mais de toute façon rien n'empêche d'utiliser les deux. (et pour Deezer, il n'y a pas besoin de s'inscrire) Pour le mauvais mp3, à mon avis c'est vraiment dommage pour une telle musique... Mais si ça prend trop de place, j'ai une solution pour toi... le CD! (eh oui ça existe encore) |
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J$im Mélomane du dimanche
Nombre de messages : 23 Date d'inscription : 28/12/2011
| Sujet: Re: vos oeuvres préférées (2) Mer 18 Jan 2012 - 3:54 | |
| Deezer me limite à 30 secondes par musique si je ne suis pas inscrits.
Pour Debussy, j'ai écouter Arrau et Crossley mais c'est bien Thiollier qui m'apparaît comme le meilleur. Debussy est reconnu pour sa musique qui "souflle comme le vent de la liberté", et cette liberté, je l'a retrouve plus intensément chez Thiollier. Cela dit Crossley est excellent aussi.
Pour le CD, on en revient au même problème. Par exemple j'ai le CD du sacre du printemps, par l'orchestre philarmonique d'Oslo, et bien je trouve que ça sonne trop formel, comme si on avait entrer la partition sur un logiciel de musique et appuyer sur lecture... J'ai pas vraiment chercher mais je suis sur de pouvoir trouver une meilleur interprétation de l'oeuvre de Stravinsky. |
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Glocktahr Mélomane chevronné
Nombre de messages : 4707 Date d'inscription : 22/03/2009
| Sujet: Re: vos oeuvres préférées (2) Mer 18 Jan 2012 - 5:38 | |
| Straw hat, je vois que tu aimes beethoven, notamment les concertos (pour piano je suppose), tente le concerto pour violon. Tu aimes aussi le concerto pour violon de mendelssohn, essaye son octuor (octet) qui est dans le même esprit. Chez mendelssohn il y a pas mal de choses interessantes, le songe d'une nuit d'été ("ein sommernachtstraum", "a midsummer night dream" en allemand et anglais) est qqch d'assez efficace, tu peux commencer par l'ouverture et la célèbrissime marche nuptiale. |
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DavidLeMarrec Mélomane inépuisable
Nombre de messages : 97359 Localisation : tête de chiot Date d'inscription : 30/12/2005
| Sujet: Re: vos oeuvres préférées (2) Mer 18 Jan 2012 - 10:02 | |
| - Xavier a écrit:
- Oui je connais Thiollier, c'est bien en effet, pas si méconnu que ça d'ailleurs. (c'est chez Naxos)
De là à dire que c'est le meilleur dans Debussy... as-tu écouté Bavouzet, Arrau, Crossley...? Dans le genre avec pédale (très) généreuse, c'est vrai cela dit que je n'ai pas trouvé mieux non plus. Après, dans d'autres genres, il y a aussi bien en effet. Mais on peut le considérer comme une référence sérieuse, il apporte vraiment une lecture très personnelle et très poétique, de mon point de vue. |
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Ophanin Fer galant
Nombre de messages : 4576 Age : 36 Date d'inscription : 13/12/2008
| Sujet: Re: vos oeuvres préférées (2) Mer 18 Jan 2012 - 10:32 | |
| - Straw_Hat a écrit:
- Paganini
Caprice n° 24 Seulement celui-là ? Pourtant, les autres sont tout aussi ennuyeux. |
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Xavier Père fondateur
Nombre de messages : 90838 Age : 42 Date d'inscription : 08/06/2005
| Sujet: Re: vos oeuvres préférées (2) Mer 18 Jan 2012 - 15:02 | |
| - Straw_Hat a écrit:
- Deezer me limite à 30 secondes par musique si je ne suis pas inscrits.
Ca c'est juste sur certains enregistrements, non? Je ne suis pas inscrit non plus et j'ai rarement rencontré cette restriction. - Straw_Hat a écrit:
- Pour le CD, on en revient au même problème. Par exemple j'ai le CD du sacre du printemps, par l'orchestre philarmonique d'Oslo, et bien je trouve que ça sonne trop formel, comme si on avait entrer la partition sur un logiciel de musique et appuyer sur lecture... J'ai pas vraiment chercher mais je suis sur de pouvoir trouver une meilleur interprétation de l'oeuvre de Stravinsky.
Qui est le chef? Y en a 50 des bonnes versions du Sacre. |
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J$im Mélomane du dimanche
Nombre de messages : 23 Date d'inscription : 28/12/2011
| Sujet: Re: vos oeuvres préférées (2) Mer 18 Jan 2012 - 19:09 | |
| - Glocktahr a écrit:
- Straw hat, je vois que tu aimes beethoven, notamment les concertos (pour piano je suppose), tente le concerto pour violon. Tu aimes aussi le concerto pour violon de mendelssohn, essaye son octuor (octet) qui est dans le même esprit. Chez mendelssohn il y a pas mal de choses interessantes, le songe d'une nuit d'été ("ein sommernachtstraum", "a midsummer night dream" en allemand et anglais) est qqch d'assez efficace, tu peux commencer par l'ouverture et la célèbrissime marche nuptiale.
Le concerto pour violon de Beethoven je le connais. Mais je ne l'ai pas mis car il m'a moins marqué que ses concertos pour piano, bien qu'il soit aussi très bon. Pour mendelssohn merci bien, justement j'en cherchait d'autre de lui, et la marche nuptial je connaissais déjà mais j'aime pas trop :p - Xavier a écrit:
- Straw_Hat a écrit:
- Deezer me limite à 30 secondes par musique si je ne suis pas inscrits.
Ca c'est juste sur certains enregistrements, non? Je ne suis pas inscrit non plus et j'ai rarement rencontré cette restriction.
- Straw_Hat a écrit:
- Pour le CD, on en revient au même problème. Par exemple j'ai le CD du sacre du printemps, par l'orchestre philarmonique d'Oslo, et bien je trouve que ça sonne trop formel, comme si on avait entrer la partition sur un logiciel de musique et appuyer sur lecture... J'ai pas vraiment chercher mais je suis sur de pouvoir trouver une meilleur interprétation de l'oeuvre de Stravinsky.
Qui est le chef? Y en a 50 des bonnes versions du Sacre. Peut être pour la restriction, en tout cas moi ça me le fait tout le temps... Le chef du sacre c'est Mariss Jansons. |
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Xavier Père fondateur
Nombre de messages : 90838 Age : 42 Date d'inscription : 08/06/2005
| Sujet: Re: vos oeuvres préférées (2) Mer 18 Jan 2012 - 20:02 | |
| - Straw_Hat a écrit:
Pour mendelssohn merci bien, justement j'en cherchait d'autre de lui, et la marche nuptial je connaissais déjà mais j'aime pas trop :p
Mais il y a bien mieux dans le Songe justement. |
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