Playlist (46)

Guillaume a écrit:

Euh... tu as déja vu et écouté Atys ou Armide ?

Euh ... s'il te plais pas d'idée préconçues. Rien ne te dit que je n'ai jamais écouté Atys ou Armide, manquerait plus que ça. Ce n'est pas parce que ton univers musical n'est pas exactement le mien qu'il ne m'est jamais arrivé de m'y intéresser. Après je ne dis pas que je m'y connais suffisamment pour débattre, mais j'ai un avis et je m'y maintient : Lully ne m'intéresse pas en dehors du fait "historique" de sa musique et de son statut, et de son talent, qui n'égalise pas pour moi celui de Charpentier.

Et qu'en as-tu concrètement pensé ? Qu'est-ce qu'il y a dans Atys qui ne rend cette musique qu'intéressante d'un point de vue historique ? As-tu vu la production de Villégier ?

Guillaume a écrit:

Et qu'en as-tu concrètement pensé ? Qu'est-ce qu'il y a dans Atys qui ne rend cette musique qu'intéressante d'un point de vue historique ? As-tu vu la production de Villégier ?

Je n'ai pas tellement d'avis précis sur la musique même de Lully, j'ai un avis global sur la Comparaison entre Lully et Charpentier. Comme je t'ai dis je ne m'y connais vraiment pas suffisamment pour pouvoir vraiment débattre là dessus, seulement de se que j'ai pu entendre des deux cotés, il me parait évident que Charpentier me fascine plus que Lully, que j'ai tendance à désigner, peu être, surement, à tord, comme un peu trop banal, toujours en comparaison à Charpentier, je précise parce en soit Lully n'est pas banal. Il peuvent être tout les deux des purs génies, je préfère Charpentier .

Guillaume a écrit:

sud273 a écrit:

je n'ai pas cité Médée parce que tu l'avais déjà fait, et je ne considère pas que ce soit la meilleure oeuvre de Charpentier.

J'aime beaucoup la musique du Malade ou le Te Deum, mais Médée est à la fois puissante, parfaitement construite dramaturgiquement et dans la continuité de LULLY dans la conduite du récitatif, avec des scènes de quasi duel verbaux (celles entre Médée et Créon), de beaux duos d'amour, une invocation infernale dépassant tout ce qui s'est fait avant. (même Amisodar dans Béllé' de LULLY).

Oui enfin excuses moi Guillaume mais Médée n'est absolument pas à comparer avec du LULLY surtout avec Armide ... et pourtant Dieu sait que j'aime Charpentier.

Polyeucte a écrit:

Hidraot a écrit:

Charpentier (Marc-Antoine bien sûr pas l'autre imposteur) : Actéon, Christie

Toi tu n'as pas encore écouté Didon ou les Impressions d'Italie...

Citation :

Saint-Saëns :
- Le déluge
- Ivanohé
- Le retour de Virginie
- La fiancée du timbalier
- La nuit

Mais tu es pardonnée vu la qualité de ce que tu écoutes!

Si j'ai écouté la meilleure Didon : celle de Desmarest
Trop aimable !

LULLY : Atys
Prologue et acte I
Christie 2011

Wagner : das Rheingold
scène 4
Böhm 66

Hidraot a écrit:

Si j'ai écouté la meilleure Didon : celle de Desmarest

Oui, là c'est indiscutable !

William Schuman : Symphonie n°3

Bruckner, Symphonie n°9, Concertgebouw / Giulini

Guillaume a écrit:

LULLY : Atys
Prologue et acte I
Christie 2011

Wagner : das Rheingold
scène 4
Böhm 66

Fais attention, bientôt ils seront illisibles ceux-là!

Xavier a écrit:

Guillaume a écrit:

LULLY : Atys
Prologue et acte I
Christie 2011

Wagner : das Rheingold
scène 4
Böhm 66

Fais attention, bientôt ils seront illisibles ceux-là!

Mondonville : Grands motets

hier soir : Tosca, Acte III, DVD Zurich 2009, Carignani/Carsen, Magee, Kaufmann

Strauss : Sinfonia Domestica
Kabalevski : Deuxième Symphonie

Verdi : La forza del destino, Mitropoulos, Tebaldi, Protti, Del Monaco, Siepi, 1953

Stravinsky - Cantate (1952)

Magnifique ! (Et dire que Stravinsky a utilisé la série de Schoenberg... On dirait pas.)

Les derniers quatuors et le premier opus 59 de Beethoven par les Fine Arts. Le Septième est complètement raté, les derniers sont meilleurs mais je suis déçue, j'en gardais un meilleur souvenir…

Vinogradovsky a écrit:

Stravinsky - Cantate (1952)

Magnifique ! (Et dire que Stravinsky a utilisé la série de Schoenberg... On dirait pas.)

oui splendide. Dans quelle version (latin, anglais ou allemand?)
je crois que le série n'apparaît qu'occasionnellement, à cause de la mort de Schönberg

sud273 a écrit:

Vinogradovsky a écrit:

Stravinsky - Cantate (1952)

Magnifique ! (Et dire que Stravinsky a utilisé la série de Schoenberg... On dirait pas.)

oui splendide. Dans quelle version (latin, anglais ou allemand?)
je crois que le série n'apparaît qu'occasionnellement, à cause de la mort de Schönberg

Version en latin. Oui, effectivement, après la mort de Schoenberg, Stravinsky puisera souvent son inspiration à la seconde école de Vienne. Quant à moi, je trouve que son premier véritable chef-d'œuvre du genre serait son fameux Canticum Sacrum (1955), bien que son style reste quelque peu néo-classique (on y ressent une forte présence de la renaissance dans certains passages plus intimistes). Mais ce n'est seulement qu'à partir de Threni (1958) que son style tardif est enfin arrivé à maturation.

Rimski Korsakov : Symphonie Antar

Stravinsky : Mavra-Opéra (1922)

Intéressant.

Xavier a écrit:

Guillaume a écrit:

LULLY : Atys
Prologue et acte I
Christie 2011

Wagner : das Rheingold
scène 4
Böhm 66

Fais attention, bientôt ils seront illisibles ceux-là!

Il faut les numériser

Ben-Haïm Symphonie 1 et Métamorphoses symphoniques sur un choral de Bach
indispensable pour se rendre compte combien l'école de Munich mélangée de Mahler (on pense à Bloch) a influencé la fondation de l'école israélienne

Gavriil POPOV Grande suite pour piano opus 6
par un amateur, sur YT... Après m'être escrimé dessus pendant des semaines, je n'en reviens pas de l'entendre en entier pour la première fois

kegue a écrit:

Kabalevski : Deuxième Symphonie

J'ai réécouté les 4 il n'y a pas si longtemps, et je trouve la Quatrième vraiment très très belle, je me demande même si ce n'est pas ma préférée du cycle (bien que les 3 autres soient superbes aussi, surtout la Deuxième !)
Et toi, quelle est ta préférée ?

Koechlin - 4 Sonatines op87 - Michael Korstick

(La première est touchante. La seconde a des couleurs de Bill Evans dans son deuxième mouvement)

TragicSymph a écrit:

kegue a écrit:

Kabalevski : Deuxième Symphonie

J'ai réécouté les 4 il n'y a pas si longtemps, et je trouve la Quatrième vraiment très très belle, je me demande même si ce n'est pas ma préférée du cycle (bien que les 3 autres soient superbes aussi, surtout la Deuxième !)
Et toi, quelle est ta préférée ?

Je n'ai réécouté les trois autres depuis un petit moment mais pour l'instant, je pense préférer les deux premières

kegue a écrit:

TragicSymph a écrit:

kegue a écrit:

Kabalevski : Deuxième Symphonie

J'ai réécouté les 4 il n'y a pas si longtemps, et je trouve la Quatrième vraiment très très belle, je me demande même si ce n'est pas ma préférée du cycle (bien que les 3 autres soient superbes aussi, surtout la Deuxième !)
Et toi, quelle est ta préférée ?

Je n'ai réécouté les trois autres depuis un petit moment mais pour l'instant, je pense préférer les deux premières

Ok !
En tous cas, le premier mouvement de la Quatrième est vraiment magnifique, surtout le thème chantant (le deuxième thème principal du mouvement), je le trouve vraiment émouvant.
Et puis le choeur de la Troisième
Ces symphonies méritent une écoute je trouve.

Lutoslawski / Concerto pour Orchestre (Lutoslawski)

Longtemps que je ne l'avais plus écouté, superbe orchestration !

Szymanowski / Chants d'Amour de Hafiz (version orchestrale Rattle)

Que c'est beau !

Dutilleux / Symphonie n°1 (Graf)

Clairement une de mes symphonies préférées, il va maintenant falloir que je me penche sérieusement sur ses oeuvres !

Bruckner: Symphonie No.9; Mravinsky/Leningrad
Quelle intensité dans les pupitres de cordes!

Percy Bysshe a écrit:

Bruckner: Symphonie No.9; Mravinsky/Leningrad
Quelle intensité dans les pupitres de cordes!

C'est vrai que c'est particulièrement prégnant à Leningrad. Je ne sais pas si tu as regardé des vidéos de l'orchestre, mais on comprend rapidement d'où vient cette intensité, visuellement c'est impressionnant.

Kabalevsky / Symphonie n°3 "Requiem pour Lénine" (Eiji Oué)

Vraiment chouettes ces symphonies, je ne m'en lasse pas !

Bruckner, Symphonie n°8 - Paavo Järvi (30 Sep 2011)
Mendelssohn, Sonate pour violoncelle n°2 - Leroy et Moubarak
Wagner, Götterdämmerung, Acte II - DVD Boulez / Chéreau

alexandre. a écrit:

Percy Bysshe a écrit:

Bruckner: Symphonie No.9; Mravinsky/Leningrad
Quelle intensité dans les pupitres de cordes!

C'est vrai que c'est particulièrement prégnant à Leningrad. Je ne sais pas si tu as regardé des vidéos de l'orchestre, mais on comprend rapidement d'où vient cette intensité, visuellement c'est impressionnant.

Non je n'ai jamais vu, tu aurais des liens?

Kabalevsky / Concerto pour Violoncelle n°1 (Tarasova)

Bien qu'il soit dédié à la jeunesse (comme le Concerto pour Violon et le Troisième pour Piano), c'est vraiment un très beau Concerto !

En vrac, mais désolé, pas de musique russe:


Bruckner, symphonie n°8, Kubelik (Orfeo). Ben pourquoi pas en fait; au moins, c'est fluide.

Saint-Saens, concerto pour piano n°2, Gilels (Testament). Une version de référence, musique d'esbroufe.

Liszt, Paraphrases (piano), Jorge Bolet, 1969 (Ensayo).

Jorge, tu nous manques!

shushu a écrit:

En vrac, mais désolé, pas de musique russe:

Bruckner, symphonie n°8, Kubelik (Orfeo). Ben pourquoi pas en fait; au moins, c'est fluide.

Saint-Saens, concerto pour piano n°2, Gilels (Testament). Une version de référence, musique d'esbroufe.

Liszt, Paraphrases (piano), Jorge Bolet, 1969 (Ensayo).

Jorge, tu nous manques!

Beau programme, mais pourquoi être désolé de l'absence de musique russe ?
Faut pas avoir peur de Vino...

Percy Bysshe a écrit:

alexandre. a écrit:

Percy Bysshe a écrit:

Bruckner: Symphonie No.9; Mravinsky/Leningrad
Quelle intensité dans les pupitres de cordes!

C'est vrai que c'est particulièrement prégnant à Leningrad. Je ne sais pas si tu as regardé des vidéos de l'orchestre, mais on comprend rapidement d'où vient cette intensité, visuellement c'est impressionnant.

Non je n'ai jamais vu, tu aurais des liens?

Il y a plein de vidéos de Mravinsky sur Youtube, sinon la 4ème de Tchaikovsky avec Rojdestvensky est pas mal aussi.

Par exemple ici à partir de 3min : watch?v=VQhzfTwwMlU ou là vers 1'35 : watch?v=Hcy4IM65KUc
La synchronisation des musiciens à l'intérieur de chaque pupitre est exceptionnelle : l'angle de l'archet est le même pour tout le monde, le mouvement de poignet le même pour tout le monde, l'intensité la même pour tout le monde, l'engagement le même pour tout le monde.

C'est un orchestre que j'adore voir jouer, cette cohésion est fascinante.

Merci pour ces extraits très significatifs, c'est fascinant en effet.

Qu'un pupitre puisse jouer avec autant d'intensité qu'un Kogan, c'est un véritable exploit collectif!

TragicSymph a écrit:

Kabalevsky / Concerto pour Violoncelle n°1 (Tarasova)

Bien qu'il soit dédié à la jeunesse (comme le Concerto pour Violon et le Troisième pour Piano), c'est vraiment un très beau Concerto !

Tiens, je l'écoute aussi, avec Shafran . Il est quand même incroyable : réussir à jouer à une vitesse pareille, avec une telle clarté et une telle musicalité ! Ne serait-ce son vibrato très personnel, qui s'est un peu aggravé ( ) avec l'âge, je pense que je le préférerais même à Rostropovitch.

Sibélius / Symphonie n°4 (Davis)

J'adore !! Quelles ambiances, c'est épatant !

Tragic tu as des goûts assez proches des miens on dirait !

OYO TOHO a écrit:

Tragic tu as des goûts assez proches des miens on dirait !

Scriabine / Le Poème de l'Extase (Ashkenazy)

Toujours aussi extraordinaire comme musique, un de mes poèmes symphoniques préférés du répertoire !

TragicSymph a écrit:

Sibélius / Symphonie n°4 (Davis)

J'adore !! Quelles ambiances, c'est épatant !

Ah oui, elle est énorme cette symphonie (merci Utna ) ma préférée du compositeur.

Percy Bysshe a écrit:

Merci pour ces extraits très significatifs, c'est fascinant en effet.

Qu'un pupitre puisse jouer avec autant d'intensité qu'un Kogan, c'est un véritable exploit collectif!

C'est porté à son paroxysme à Leningrad, mais c'est une caractéristique globale des cordes russes cette synchronisation. Ça donne des Tchaikovsky et des Rachmaninov magnifiques. Après, tu as des chefs comme Gergiev qui ne pratiquent pas cette synchronisation. Jurowski le fait actuellement avec le LPO et les résultats sont très probants, ses pupitres de cordes sont magnifiques. Il doit avoir la chance aussi d'avoir des chefs de pupitres capables de mettre ceci en place en étant à la fois des modèles et des personnes suffisamment autoritaires pour que tout le monde suive.

alexandre. a écrit:

C'est porté à son paroxysme à Leningrad, mais c'est une caractéristique globale des cordes russes cette synchronisation. Ça donne des Tchaikovsky et des Rachmaninov magnifiques. Après, tu as des chefs comme Gergiev qui ne pratiquent pas cette synchronisation. Jurowski le fait actuellement avec le LPO et les résultats sont très probants, ses pupitres de cordes sont magnifiques. Il doit avoir la chance aussi d'avoir des chefs de pupitres capables de mettre ceci en place en étant à la fois des modèles et des personnes suffisamment autoritaires pour que tout le monde suive.

Oui, c'est là toute l'importance pour le chef d'orchestre d'avoir de bons assistants dans l'orchestre. Je vais écouter un peu ce Jurowski.
C'est très intéressant tout ça.

Percy Bysshe a écrit:

alexandre. a écrit:

C'est porté à son paroxysme à Leningrad, mais c'est une caractéristique globale des cordes russes cette synchronisation. Ça donne des Tchaikovsky et des Rachmaninov magnifiques. Après, tu as des chefs comme Gergiev qui ne pratiquent pas cette synchronisation. Jurowski le fait actuellement avec le LPO et les résultats sont très probants, ses pupitres de cordes sont magnifiques. Il doit avoir la chance aussi d'avoir des chefs de pupitres capables de mettre ceci en place en étant à la fois des modèles et des personnes suffisamment autoritaires pour que tout le monde suive.

Je vais écouter un peu ce Jurowski.

Essaye prioritairement ses Tchaikovsky, 1ère et 6ème symphonies, Manfred.
Ses réalisations sont impressionnantes sur le plan du son des cordes mais aussi sur le plan agogique, il propose beaucoup mais avec une acuité formidable.

Merci du conseil. Je viens d'écouter un bout de son Zarathoustra, et effectivement on retrouve cette même sonorité intense au niveau des cordes.

Popov, Grand Piano Suite : Encore merci à Sud !
Wagner, Götterdämmerung, Acte III - DVD Boulez / Chéreau