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| | Farnace-ONR mai 2012 | |
| | Auteur | Message |
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aurele Mélomane chevronné
Nombre de messages : 23541 Age : 33 Date d'inscription : 12/10/2008
| Sujet: Farnace-ONR mai 2012 Ven 25 Mai 2012 - 12:10 | |
| J'y étais le dimanche 20 mai. Que ce soit avant l'entracte ou après l'entracte, je ne voyais pas par moments les chanteurs et les danseurs puisque j'étais sur les côtés, même en me replaçant. Lucinda Childs a conçu une mise en scène très épurée avec de beaux décors : toile avec les nuages, forêt mais c'est beaucoup trop statique chez les chanteurs et le doublage de chaque personnage par un ou des danseurs parfois n'apporte pas grand chose. Il n'y a que lorsque Farnace est arrêté qu'il se passe vraiment quelque chose sur scène. Orchestralement et vocalement, on était à un très haut niveau. Les sonorités du Concerto Köln sont plus rudes que celles de I Barocchisti mais Petrou impose une direction théâtrale, vivante, dynamique et intéressante. Cencic comme tout le monde le sait a une projection assez ridicule. La technique vocale est remarquable. Il traduit très bien tous les sentiments du personnage. "Gelido in ogni vena" était superbe même si je reste très attaché à l'interprétation de Cecilia Bartoli. Mary Ellen Nesi en Berenice a une présence scénique incroyable et c'est une des chanteuses dont la voix passait le mieux la rampe. Elle a une majesté certaine, ce qui est requis pour le rôle de cette reine dont elle rend à la fois la cruauté et la douleur d'avoir perdu son époux et son fils. La voix est tranchante. La technique n'est pas forcément parfaite mais je la trouve remarquable dans ce rôle. Ruxandra Donose a une voix sublime mais en salle, surtout dans une salle de cette taille, beaucoup de choses se perdent. Une grande douceur ressort de son interprétation. "Forse o caro" constitue le sommet de son interprétation. J'adore les couleurs de sa voix. Carol Garcia est une jeune mezzo espagnole qui a été à l'Atelier lyrique. Dans son premier air, elle ne m'a pas trop marqué mais au fur et à mesure de la représentation, cela est allé crescendo pour culminer sur un "Ti vantasti mio guerriero" extraordinaire sachant que le chef l'a pris à un tempo beaucoup plus rapide que Fasolis. C'est une mezzo très prometteuse, ce que je lui ai dit à la sortie des artistes. J'espère qu'elle va réussir à se faire une place dans le répertoire belcantiste notamment du XIXe et baroque du VIIIe voire Mozart par exemple. Elle a une très belle voix et une solide technique. Genaux est un autre de mes coups de coeur de la représentation. Lorsque j'avais entendu le concert d'Ambronay avec une distribution un peu différente ayant eu lieu en septembre 2011, elle m'avait beaucoup moins marqué. La voix n'est pas immense mais la musicienne est fantastique : messa di voce superbe au début de "Scherza l'aura lusinghiera", air dans lequel je l'ai préféré avec "Quell'usignolo", appogiatures exceptionnelles, vocalisation remarquable, trilles parfaits. La voix n'est pas toujours très belle mais cela ne m'embête pas. Le rôle est chiant et elle ne peut trop rien en faire. Elle est très crédible néanmoins scéniquement. J'ai pu lui dire quelques mots à la sortie des artistes et faire signer mon programme. J'étais impressionné. Elle est très chaleureuse, très avenante, très souriante et c'est une belle femme. Il y a eu durant son chant quelques mouvements de machoire très moches mais elle est coutumière du fait. Emiliano Gonzalez Toro était très bien en Aquilio, comme au disque d'ailleurs. Juan Sancho n'est pas très marquant en Pompeo malgré des qualités techniques certaines et un timbre qui n'est pas désagréable. Je préfère Daniele Behle dans le disque de Fasolis. Globalement, j'ai passé un très bon après-midi. Le spectacle a été capté les 22 et 24 mai. Ce sera retransmis visiblement sur Mezzo et France 3 Alsace voire nationale, peut être arte live web. |
| | | bAlexb Mélomane chevronné
Nombre de messages : 8514 Age : 43 Localisation : Rhône-Alpes Date d'inscription : 18/10/2010
| Sujet: Re: Farnace-ONR mai 2012 Ven 25 Mai 2012 - 12:17 | |
| - aurele a écrit:
- Genaux est un autre de mes coups de coeur de la représentation.
Genaux est, de toute façon, à voir/entendre sur scène ; là s'exerce une vraie prégnance, quelque chose de magnétique. Je ne garde que des bons/grands souvenirs d'elle, en live. Merci pour le CR. |
| | | bAlexb Mélomane chevronné
Nombre de messages : 8514 Age : 43 Localisation : Rhône-Alpes Date d'inscription : 18/10/2010
| Sujet: Re: Farnace-ONR mai 2012 Ven 25 Mai 2012 - 17:51 | |
| Une critique ici : http://www.forumopera.com/index.php?mact=News,cntnt01,detail,0&cntnt01articleid=3782&cntnt01origid=57&cntnt01lang=fr_FR&cntnt01returnid=54. |
| | | Guillaume lapineau huguenot
Nombre de messages : 17530 Age : 30 Localisation : Paris Date d'inscription : 27/06/2006
| Sujet: Re: Farnace-ONR mai 2012 Ven 25 Mai 2012 - 20:55 | |
| - Citation :
- Globalement, j'ai passé un très bon après-midi. Le spectacle a été capté les 22 et 24 mai. Ce sera retransmis visiblement sur Mezzo et France 3 Alsace voire nationale, peut être arte live web.
Pourquoi ont-ils choisi ce spectacle de seria handelien déjà vu et revu pour l'honneur d'une retransmission ? Y en a marre du Handel à gogo (combien de récitals et d'intégrales par an !), et surtout c'est fatiguant de voir le plus grand spectacle de ces dernières années se faire dammer le pion d'une captation visuelle par deux fois, d'abord à la Monnaie puis ensuite en cet opéra du Rhin, le même qui prétextait un manque de budget en mars et qui organise une diffusion sur trois chaînes ! C'est tout simplement consternant. Espérons qu'ils fassent leur studio des Huguenots pour se rattraper, et vite ! |
| | | Stolzing Mélomaniaque
Nombre de messages : 1061 Localisation : Paris Date d'inscription : 10/05/2010
| Sujet: Re: Farnace-ONR mai 2012 Ven 25 Mai 2012 - 21:00 | |
| C'est de Vivaldi, Farnace, pas de Haendel. Et pour le coup, les Vivaldi scéniques, c'est encore assez rare. |
| | | Guillaume lapineau huguenot
Nombre de messages : 17530 Age : 30 Localisation : Paris Date d'inscription : 27/06/2006
| Sujet: Re: Farnace-ONR mai 2012 Ven 25 Mai 2012 - 21:02 | |
| Mouais, si c'est Vivaldi - mea culpa, j'ai du lire trop vite quelque part - on ne peut pas dire que ce soit un compositeur particulièrement délaissé non plus. Quoi qu'il en soit, il fallait poser les caméras en mars aussi ! |
| | | bAlexb Mélomane chevronné
Nombre de messages : 8514 Age : 43 Localisation : Rhône-Alpes Date d'inscription : 18/10/2010
| Sujet: Re: Farnace-ONR mai 2012 Ven 25 Mai 2012 - 22:03 | |
| - Guillaume a écrit:
- on ne peut pas dire que ce soit un compositeur particulièrement délaissé non plus.
A l'opéra et en vidéo, si ! |
| | | Polyeucte Mélomane chevronné
Nombre de messages : 20753 Age : 41 Date d'inscription : 03/07/2009
| Sujet: Re: Farnace-ONR mai 2012 Sam 26 Mai 2012 - 0:21 | |
| Et puis peut-être qu'il y avait aussi des soucis pour la négo avec la distribution... on ne sait pas!
Mais les Huguenots devraient avoir une vidéo dixit La Monnaie.
Pour une Vivaldi en vidéo, c'est quand même super rare j'ai l'impression aussi! _________________ Les Carnets d'Erik, le retour!
|
| | | Ino Mélomaniaque
Nombre de messages : 1268 Age : 39 Localisation : Paris Date d'inscription : 09/10/2010
| Sujet: Re: Farnace-ONR mai 2012 Sam 26 Mai 2012 - 0:34 | |
| - Guillaume a écrit:
-
- Citation :
- Globalement, j'ai passé un très bon après-midi. Le spectacle a été capté les 22 et 24 mai. Ce sera retransmis visiblement sur Mezzo et France 3 Alsace voire nationale, peut être arte live web.
Pourquoi ont-ils choisi ce spectacle de seria handelien déjà vu et revu pour l'honneur d'une retransmission ? Y en a marre du Handel à gogo (combien de récitals et d'intégrales par an !), et surtout c'est fatiguant de voir le plus grand spectacle de ces dernières années se faire dammer le pion d'une captation visuelle par deux fois, d'abord à la Monnaie puis ensuite en cet opéra du Rhin, le même qui prétextait un manque de budget en mars et qui organise une diffusion sur trois chaînes !
C'est tout simplement consternant. Espérons qu'ils fassent leur studio des Huguenots pour se rattraper, et vite ! Tu surpasses toutes les imbécilités que j'ai pu lire avant cela. C'est bien plus consternant que de retransmettre Farnace. |
| | | Froberger Mélomaniaque
Nombre de messages : 863 Date d'inscription : 05/05/2010
| Sujet: Re: Farnace-ONR mai 2012 Lun 28 Mai 2012 - 3:01 | |
| - Ino a écrit:
- Guillaume a écrit:
-
- Citation :
- Globalement, j'ai passé un très bon après-midi. Le spectacle a été capté les 22 et 24 mai. Ce sera retransmis visiblement sur Mezzo et France 3 Alsace voire nationale, peut être arte live web.
Pourquoi ont-ils choisi ce spectacle de seria handelien déjà vu et revu pour l'honneur d'une retransmission ? Y en a marre du Handel à gogo (combien de récitals et d'intégrales par an !), et surtout c'est fatiguant de voir le plus grand spectacle de ces dernières années se faire dammer le pion d'une captation visuelle par deux fois, d'abord à la Monnaie puis ensuite en cet opéra du Rhin, le même qui prétextait un manque de budget en mars et qui organise une diffusion sur trois chaînes !
C'est tout simplement consternant. Espérons qu'ils fassent leur studio des Huguenots pour se rattraper, et vite ! Tu surpasses toutes les imbécilités que j'ai pu lire avant cela. C'est bien plus consternant que de retransmettre Farnace. Guillaume est peut-être un gros con débile, mais dans ce cas moi aussi. Pour la petite histoire, à l'époque de la sortie de l'album Farnace par Jordi Savall, j'étais tout curieux et avide de découvrir ce Vivaldi opératique dont je n'avais jamais entendu parlé. J'ai failli vomir à l'écoute du disque et ce n'était que le début. On peut moquer de loin Vivaldi, mais j'avoue m'être torché un certain nombre de ses « œuvres » avant de jeter l'éponge, et elle ne valent pas le papier sur lequel elles sont composées. Maintenant, en faisant abstraction des jugements de valeur... avant de prétendre que Farnace est une rareté absolue, regarder un peu le nombre d'enregistrements qui lui sont dédiés, et les productions qui ont été faites : http://operabaroque.fr/VIVALDI_FARNACE.htm Puis comparer avec des opéras de compositeurs, plus réputés à leur époque que Vivaldi : http://operabaroque.fr/LEGRENZI_DIVISIONE.htm http://operabaroque.fr/CAVALLI_DORICLEA.htm http://operabaroque.fr/STRADELLA_TRESPOLO.htm http://operabaroque.fr/FERRARI_NINFA.htm Peut-être qu'il n'y a pas autant de DVD d'opéras de Vivaldi (cependant il y a beaucoup de captations vidéos en ligne) que Haendel ou même Monteverdi... mais il y a une raison très simple pour cela. Les gens qui aiment les opéras de Vivaldi sont les gens qui aiment les airs à numéros, et qui une fois chez eux n'écoutent que les airs. Ce sont les gens qui aiment les récitals de la grande diva et qui se mettent en boucle son air de folie. Ce sont les gens qui ne font pas la distinction entre deux opéras qui sont virtuellement identiques à part pour le titre. (Conversement, on peut se faire beaucoup plus de blé en fourguant à ces gens des disques de récitals produits pour rien, que des captations d'opéras.) Vous pouvez faire mine de vous vexer mais je ne tire pas ces observations d'un chapeau ! Ceci dit : pour ne pas que Guillaume me croit Meyerbeeriste... je suggère juste que cette captation d'un opéra de Vivaldi est un gâchis... (pas qu'il eut fallu à la place filmer les Huguenots ). D'ailleurs, j'étais persuadé que La Monnaie en ferait un plan fixe, mais je n'en ai même pas confirmation. Par ailleurs, tu ne comprends pas très bien comment le monde du spectacle fonctionne. Si les Huguenots ne sont pas captés et que Farnace l'est, ça n'est ni forcément dû à une décision de l'Opéra du Rhin, ni à une participation de sa part. Le projet de captation a pu être organisé entièrement par le chef d'orchestre, ou un autre coproducteur, ou être le fruit d'un projet monté par France 3 — qui sait. |
| | | Guillaume lapineau huguenot
Nombre de messages : 17530 Age : 30 Localisation : Paris Date d'inscription : 27/06/2006
| Sujet: Re: Farnace-ONR mai 2012 Lun 28 Mai 2012 - 12:52 | |
| - Citation :
- Ceci dit : pour ne pas que Guillaume me croit Meyerbeeriste... je suggère juste que cette captation d'un opéra de Vivaldi est un gâchis... (pas qu'il eut fallu à la place filmer les Huguenots Mr.Red). D'ailleurs, j'étais persuadé que La Monnaie en ferait un plan fixe, mais je n'en ai même pas confirmation.
Une captation en plan fixe ? On sait qu'il y avait des caméras le 15 juin dernier (des gens du forum les ont vu) et qu'ils étaient en train d'examiner la captation pour voir si c'était "commercialisable". Maintenant comme le dit Polyeucte, il faut attendre soit la sortie de cette soirée anthologique soit la reprise future de la production qui sera captée, si toutefois elle est bien reprise, Peter de Caluwe ayant exprimé les plus grandes inquiétudes face à la situation budgétaire de sa maison - un comble quand on sait que l'inventivité des saisons y est très grande et que pendant ce temps l'opéra de Paris roule sur un monceau d'or dont il ne fait, il faut bien le dire, pas grand chose ni en nouvelles productions ni en créations ni en recréations. Et oui, je n'aime pas non plus vraiment l'opéra à numéro, j'ai assez apprécié le Sacrificium de Cécilia Bartoli parce que c'était varié, mais tout un opéra comme ça, je crois que j'aurais un peu de mal. Surtout quand on voit les merveilles théâtrales et verbales des opéras français de la même époque (enfin, Rameau un peu moins, mais je veux plutôt parler de L., Destouches, Charpentier...etc). - Citation :
- Par ailleurs, tu ne comprends pas très bien comment le monde du spectacle fonctionne. Si les Huguenots ne sont pas captés et que Farnace l'est, ça n'est ni forcément dû à une décision de l'Opéra du Rhin, ni à une participation de sa part. Le projet de captation a pu être organisé entièrement par le chef d'orchestre, ou un autre coproducteur, ou être le fruit d'un projet monté par France 3 — qui sait.
Bah en tous cas c'est un projet qui fera plus de fric que les Huguenots c'est sûr ("Oh regarde Tartempion, Vivaldi, c'est le compositeur des 4 saisons !"), puisque ce semble être la seule ambition de certains des "acteurs" du "marché de la musique". |
| | | Ino Mélomaniaque
Nombre de messages : 1268 Age : 39 Localisation : Paris Date d'inscription : 09/10/2010
| Sujet: Re: Farnace-ONR mai 2012 Lun 28 Mai 2012 - 13:14 | |
| - Froberger a écrit:
- Ino a écrit:
- Guillaume a écrit:
-
- Citation :
- Globalement, j'ai passé un très bon après-midi. Le spectacle a été capté les 22 et 24 mai. Ce sera retransmis visiblement sur Mezzo et France 3 Alsace voire nationale, peut être arte live web.
Pourquoi ont-ils choisi ce spectacle de seria handelien déjà vu et revu pour l'honneur d'une retransmission ? Y en a marre du Handel à gogo (combien de récitals et d'intégrales par an !), et surtout c'est fatiguant de voir le plus grand spectacle de ces dernières années se faire dammer le pion d'une captation visuelle par deux fois, d'abord à la Monnaie puis ensuite en cet opéra du Rhin, le même qui prétextait un manque de budget en mars et qui organise une diffusion sur trois chaînes !
C'est tout simplement consternant. Espérons qu'ils fassent leur studio des Huguenots pour se rattraper, et vite ! Tu surpasses toutes les imbécilités que j'ai pu lire avant cela. C'est bien plus consternant que de retransmettre Farnace. Guillaume est peut-être un gros con débile, mais dans ce cas moi aussi.
Vous pouvez faire mine de vous vexer mais je ne tire pas ces observations d'un chapeau ! Appeler Farnace "un seria handélien" montrait d'une manière flagrante tout le mépris de Guillaume pour un répertoire qu'il ne connait absolument pas (légère nuance comparé à ton cas...). Quel rapport avec le débat sur la cohérence artistique de Farnace? Avec celui sur la puissance des opéras vivaldiens??? Meyerbeer et notamment dans les Huguenots propose un entassement impressionnant d'effets de volumes orchestraux, de choeurs, d'airs à colorature à outrance (non que cela me déplaise particulièrement en soi, je ne m'arrête pas là), la faiblesse dramatique de nombre d'opéras vivaldiens n'est donc pas directement liée à leur forme, mais à un manque de dynamique continue d'un bout à l'autre. (d'une forme tout aussi figée récitatifs arias, la cantate acis galatea e polifemo de händel par exemple est un bijou que j'écouterais à longueur de journée si Jacobs voulait bien l'enregistrer avec Genaux, mais je m'égare...) Je proteste contre une sortie hasardeuse et grossière, pas pour défendre l'honneur d'un Vivaldi dont on sait que ses plus belles pages ont été écrites pour instruments. |
| | | Guillaume lapineau huguenot
Nombre de messages : 17530 Age : 30 Localisation : Paris Date d'inscription : 27/06/2006
| Sujet: Re: Farnace-ONR mai 2012 Lun 28 Mai 2012 - 13:21 | |
| - Citation :
- Meyerbeer et notamment dans les Huguenots propose un entassement impressionnant d'effets de volumes orchestraux, de choeurs, d'airs à colorature à outrance (non que cela me déplaise particulièrement en soi, je ne m'arrête pas là),
Des effets oui, mais : 1° toujours subordonnés au drame 2° les tutti, les concertati sont très bien architecturés, mieux que Verdi (comparez l'autodafé aux pages chorales des Huguenots !) 3° les airs colorature dans les Huguenots ne sont jamais vains, et toujours finement écrits 4° et tout ces effets se trouvent aussi chez Verdi, et encore plus chez les belcantistes. 5° Meyerbeer ce sont aussi des passages intimistes, des récitatifs éloquents. |
| | | aurele Mélomane chevronné
Nombre de messages : 23541 Age : 33 Date d'inscription : 12/10/2008
| Sujet: Re: Farnace-ONR mai 2012 Mer 30 Mai 2012 - 16:46 | |
| http://liveweb.arte.tv/fr/video/Farnace_Vivaldi_Opera_Strasbourg/
Diffusion à 17h00 d'après le site et non à 20h00 d'après le site de l'ONR aujourd'hui. |
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| Sujet: Re: Farnace-ONR mai 2012 | |
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| | | | Farnace-ONR mai 2012 | |
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