Football... (le vrai topic qui fâche!).... et autres sports!

adriaticoboy a écrit:

J'ai suivi ça d'assez loin mais finalement, est-ce qu'il n'y avait pas l'intox autour du mal de dos de Federer ?

Je ne crois pas: tu crois qu'il aurait lâché une finale du Masters comme ça, juste pour faire de l'intox pour la Coupe Davis?

Non par contre le truc c'est qu'on ignorait qu'en fait le blessé était plutôt du côté français, et du côté du numéro 1...

adriaticoboy a écrit:

Et question aux spécialistes: le fait que Federer et Wawrinka jouent aussi le double en ayant chacun un match dans les jambes n'était-il finalement pas un avantage par rapport à deux français théoriquement plus frais ? Peut-être moins de pression du côté suisse, ils étaient déjà "chauds" ?
Ou alors ils étaient simplement intrinsèquement meilleurs ?

Wawrinka et Federer n'ont pas fait un match long vendredi, donc ils n'étaient pas fatigués, mais par contre ils étaient chauds c'est vrai, mais je crois que c'est un paramètre secondaire, si Federer avait joué comme la veille ou bien si Gasquet n'avait pas été en-dessous de son niveau (il a pas mal déconné à certains moments), le match aurait été différent.
Sinon, bien sûr que Wawrinka et Federer étaient instrisèquement meilleurs.

Xavier a écrit:

si Gasquet n'avait pas été en-dessous de son niveau (il a pas mal déconné à certains moments), le match aurait été différent.

Ce n'est pas ce que tu me disais quand je parlais de son tennis fait d'erreurs...

Mais non, Gasquet a vraiment mal joué samedi, mais pas dimanche, dimanche il a joué à son niveau, assez loin de celui de Federer bien sûr, mais il n'a pas dévissé comme pendant le double.

Au sujet du double, le plus amusant, c'est qu'il me revient en mémoire certains propos de Tsonga, datant d'il y a 2-3 ans, qui dans le contexte du week end dernier se sont révélés douloureusement prophétiques. En substance, il affirmait -non sans raison - que les spécialistes de double du circuit, depuis de nombreuses années, ne sont pas ou plus de très grands joueurs de simple (bon, depuis Mc Enroe et quelques autres, c'est vrai, mais des joueurs comme Forget, Hlasek, Jarryd ou même Woodforde, sans avoir gagné de Grand Chelem, ont atteint un niveau de simple que n'ont même pas pu imaginer les frères Bryan, Zimonjic, Paes ou Nestor). De fait, selon le grand Jo, ils n'appréciaient guère de croiser de temps à autre, et notamment en Coupe Davis, des joueurs plus performants, plus jeunes (Nestor a un an de plus que moi, Paes un an de moins...et j'en ai 42 !), avec de plus gros services et une puissance de feu générale bien supérieure. J'avais trouvé cela partiellement juste, quoiqu'un peu réducteur (sur une saison, Tsonga accepterait-il les contraintes inhérentes au double, à l'esprit d'abnégation et aux ajustements tactiques qu'il demande ?) et assez condescendant. Ben, il avait peut-être raison au-delà de ses espérances...

Mouais, enfin Gasquet et Benneteau sont de très bons joueurs de simple avant tout, non?

Face à Federer et Wawrinka ? Dans une situation de match-couperet comme celui-là ? Leur véritable chance, indépendamment des faiblesses de Gasquet ce jour-là, aurait été d'être une grosse équipe de double (l'absence de Llodra, même si elle est compréhensible, pèse lourd ici), aguerrie, experte en retour (en double, c'est un peu différent)...ou alors de jouer à 120% de leur niveau habituel. Crois bien que j'estime grandement les mérites de Benneteau et de Gasquet, mais là, vu les circonstances et le fait que Federer soit en forme....

Je ne dis pas le contraire, je dis que ta comparaison n'est pas valable: Gasquet et Benneteau ne sont pas ce qu'on appelle des spécialistes de double classés au-delà de la 100è place en simple...

Je ne dis pas le contraire non plus, Gasquet et Benneteau sont évidemment "de très bons joueurs de simple avant tout", tu as tout à fait raison. D'ailleurs, je ne cherchais pas tant à comparer qu'à relativiser le propos que Tsonga avait tenu...ou alors, si parallèle à faire il y avait, c'est plutôt en observant les vainqueurs (assez minorés en tant que double efficace, et notamment par certains joueurs français en d'autres circonstances, certes pas aussi transcendantales que celles de la finale dont nous parlons) que les vaincus. Bon, je reconnais que Tsonga, vraiment admirable comme joueur, m'irrite souvent dès que sont abordés avec (ou par) lui les problèmes tactiques, entre autres....

Il faut aussi rappeler que la paire Federer-Wawrinka avait réussi à perdre le double contre le Kazakhstan... bon après, on a vu ce qu'ils étaient capables de faire quand ils le veulent, mais ça permet de relativiser certaines choses, et notamment qu'il faut se méfier de la supériorité "sur le papier" de telle ou telle équipe.

Tout à fait...et j'espère que Tsonga t'entendra !

Monfils revient de loin.
Il est tellement irrégulier et imprévisible ce joueur que ça en devient marrant.

Il a eu du bol sur ce coup la . Je doute qu'il fasse le poids face à Federer dimanche

Tu as déjà oublié les 3 sets qu'il lui a mis en Coupe Davis?

Sur terre battue, Monfils a les moyens de battre (à nouveau) Federer.

J'attends de voir ça dimanche, mais à mon avis faut pas trop rêver

Les deux dernières fois qu'ils se sont joués, c'était sur terre battue, et les deux fois Monfils a gagné sans perdre un set.

http://www.sports.fr/tennis/face-a-face/atp/gael-monfils-roger-federer.html

Avant cela il y a eu deux victoires de Federer mais très serrées, et sur d'autres surfaces...

Etant donné les matchs difficiles que vient de jouer Monfils (mais c'est tout le temps comme ça avec lui) alors qu'au contraire Federer a gagné facilement ses premiers tours en jouant très bien, je donne un très léger avantage à Federer, mais 51%, pas plus.

Xavier a écrit:

Tu as déjà oublié les 3 sets qu'il lui a mis en Coupe Davis?

Sur terre battue, Monfils a les moyens de battre (à nouveau) Federer.

Sauf que la il a deux matches 5 manches dans les papattes . Ca risque donc d'être un peu compliqué dimanche ; maintenant s'il arrive à le rebattre en 3 manches tant mieux pour lui

calbo a écrit:

Xavier a écrit:

Tu as déjà oublié les 3 sets qu'il lui a mis en Coupe Davis?

Sur terre battue, Monfils a les moyens de battre (à nouveau) Federer.

Sauf que la il a deux matches 5 manches dans les papattes . Ca risque donc d'être un peu compliqué dimanche   ; maintenant s'il arrive à le rebattre en 3 manches tant mieux pour lui

A force ce sont nos oreilles qui vont l'être

calbo a écrit:

Sauf que la il a deux matches 5 manches dans les papattes .

Oui, mais c'est toujours comme ça avec lui de toute façon.

Bien joué Jo!

Un peu à côté de ses pompes le Berdych.

Il a quand même gagné une manche l'animal

"L'animal" est juste 4è mondial en même temps.

Monfils out!

En même temps j'y ai pas cru une seconde.

C'était un peu attendu en même temps . Heureusement que Tsonga est qualifié pour les 1/4 parce que les autres passent à la trappe sans coup férir pour l'instant

Je ne comprends pas pourquoi vous pensez qu'un joueur qui a déjà battu son adversaire une fois sur trois (4 fois sur 12) n'a aucune chance de le battre de nouveau.

En tout cas, pendant ce temps, Chardy embête vraiment bien Murray.

arnaud bellemontagne a écrit:

Monfils out!

En même temps j'y ai pas cru une seconde.

Pourquoi douter ... il est tellement génial

Xavier a écrit:

Je ne comprends pas pourquoi vous pensez qu'un joueur qui a déjà battu son adversaire une fois sur trois (4 fois sur 12) n'a aucune chance de le battre de nouveau.

En tout cas, pendant ce temps, Chardy embête vraiment bien Murray.

OK Monfils a pris une manche à Federer dans ce 1/8e et il l'a déjà battu, mais le moins que l'on puisse dire c'est qu'autrement il n'était vraiment pas à son affaire

Au 4è set il a fait vraiment n'importe quoi d'après ce que j'ai vu...

Cololi a écrit:

arnaud bellemontagne a écrit:

Monfils out!

En même temps j'y ai pas cru une seconde.

Pourquoi douter ... il est tellement génial

Oui oui col, on sait. Les français en général et Monfils en particulier sont des gros nuls incapables de gagner quoi que se soit

Bon (plutôt mal !)

On n'a plus trop l'embarras du choix : allez Tsonga !

J'ai regardé une bonne partie du match de Chardy, il a quasiment fait égal avec Murray pendant 3 sets, très beau match.

Chris3 a écrit:

Bon  (plutôt  mal !)

On n'a plus trop l'embarras du choix : allez Tsonga !

Il a déjà été demi finaliste si je ne m'abuse. Mais en fin de compte, il rencontre qui en 1/4?

Nishikori, demain après-midi.

C'est pas un qualifié celui ci? S'il est à ce niveau c'est qu'il doit être doué (ou dopé)

On voit que tu es bien renseignée.

C'est juste un membre du top 10, 8è ou quelque chose comme ça, il a été en finale du dernier US Open après avoir battu Djokovic, dont il a un jeu assez proche.
Il prend la balle très très tôt.
Excellent joueur donc. (évidemment, sinon il ne serait pas en quarts)
Il est entraîné par Michael Chang.

On voit surtout que je ne suis pas vraiment le tournoi de cette année . Je ne savais même pas qu'il était dans le top 10

Super match Tsonga/Nishikori !!

Interrompu pendant 30 mn à cause d'un incident (chute d'un gros morceau de taule qui s'est détaché du tableau de score) qui a fait 3 blessés légers.

GI jo!!!

Quand on regarde les participants de ces quarts de final, c'est assez impressionnant quand même!!
1 - Djoko
6 - Nadal
3 - Murray
7 - Ferrer
5 - Nishikori (sorti)
14 - Tsonga
8 - Wawrinka
2 - Federer (sorti)

Manque juste le numéro 4 à la place de Tsonga!
Bon, pour le prochain tour, va pas falloir qui ait sa baisse de régime qu'il a eu là! Wawrinka semble en forme!

J'ai regardé jusqu'à 6-1, 5-2, à 17h, et là il y a eu l'interruption avec l'incident dans le stade; j'ai vu que ça s'arrêtait de jouer pendant au moins 20 minutes et j'ai craint que Tsonga ne perde son rythme... quand j'ai pu rallumer ma télé à 20h passés il venait juste de gagner!

Mais bon, deux jours de repos à venir... donc tout est possible pour la suite.
Tsonga vient de battre le n°4 et le n°5 à la suite, ça n'est pas rien!

Lors du troisième et quatrième set, j'avoue que j'ai un peu craint pour Tsonga, Nishikori avait un jeu très rapide, très précis, et j'avais l'impression que Tsonga était un peu fébrile (je sais plus combien de balle de break ratée ...). Par contre je trouve qu'il a été excellent pendant le 5e set, avec un service très puissant et plutôt peu de faute directes. Wawrinka a très bien joué aujourd'hui aussi ( Federer était pas très bon aussi), ça fera une super demi-finale

Demi-finale Tsonga-Wawrinka, demain à 13h.

Grand match pour l'instant; Tsonga perd le 3è set au tie-break alors qu'il a eu plein d'occasions de breaker.
J'espère qu'il peut encore revenir.

Xavier a écrit:

Grand match pour l'instant; Tsonga perd le 3è set au tie-break alors qu'il a eu plein d'occasions de breaker.
J'espère qu'il peut encore revenir.

J'espère aussi... si ça tient en 5 set et si le 4è est aussi accroché, je pourrais peut-être voir le 5è!!

Moi c'est l'inverse, je ne pourrai plus regarder à partir de 18h!...

Il est breaké au 4è mais a toujours des occas...

Il ne m'a pas attendu...
Dommage pour Tsonga en tout cas.

Oui, tant pis c'etait un beau parcours.

Dommage de buter encore en demi... j'y croyais vraiment cette fois.

Je pense que le 3è set est vraiment déterminant: il a une dizaine de balles de break, Wawrinka aucune, mais il s'accroche, et c'est au tie-break que ça se termine.
Suite à ça Tsonga perd son service tout de suite au 4è, ensuite il fait le maximum pour revenir mais perd le set à cause de ce break initial.