Les Discopathes Anonymes (3)

adriaticoboy a écrit:

Citation :

Il me faut aussi tous les Britten avec des p'tits bateaux ou des vues d'Aldeburgh sur la jaquette, ça aussi ça fait pas mal de doubles voir de triples.

Tu possèdes l'édition "Britten the Performer" chez BBC Legends, en 15 volumes ? Personnellement, cette série ne m'intéressait pas particulièrement a priori, mais un jour j'en ai déniché quelques volumes dans un bac à soldes, et à partir de là mon côté "complétiste" à pris le dessus: il fallait absolument que je me procure tous les autres. Ça m'a pris des années, à guetter les prix les plus intéressants sur les différents Markeplaces, mais j'y suis arrivé !  

Dépêche-toi de les revendre, il y a une intégrale de ses enregistrements de chef et pianiste qui va paraître à la rentrée (26cd) :
http://www.deutschegrammophon.com/fr/cat/single?sort=newest&PRODUCT_NR=4785672&ADD_OTHER=1&per_page=50&flow_per_page=50&presentation=flow&UNBUYABLE=1

Mélomaniac a écrit:

Zeno a écrit:

Une question me taraude : sont-ils les seuls, en France - et nous tenons parmi nous le gratin absolu de l'érudition musicale - ou alors le club est-il davantage fourni ? Dans ce dernier cas de figure, on supposera que cette bande de fous grandioses s'étend à une vingtaine de membres - allez, trente et on n'en parle plus.

 
 Mazette, je crois et j'espère qu'il y en a bien plus ! !
 
Mais tous les érudits, les mordus, ne fréquentent peut-être pas (encore) le Forum, ou alors ils le consultent sans y participer.
 
Rien que les bonnes plumes de la presse musicale, les disquaires spécialisés (ceux qui restent), ça doit compter bien plus que trente... Et les universitaires, les bons élèves de Conservatoire...

Allez, trois cents, pour être sérieux.

Zeno a écrit:

Allez, trois cents, pour être sérieux.

 
 Il faudrait créer un Club, une confrérie.
 
Les Discomaniacs
 
Avec tests de sélection et rites de passage...
 
 J'imagine déjà le questionnaire et les épreuves...

Tu pourrais en être président et, en guise de pénitence, Mariefran serait chargée de contracter les dettes auprès des milliardaires chinois.  

Zeno a écrit:

Allez, trois cents, pour être sérieux.

Gens érudits en musique classique ? Vous rigolez, à l'échelle de la France (et je ne parle même pas de la francophonie proche ou lointaine), il y en a beaucoup plus que ça, j'espère bien que je n'en ai pas déjà rencontré la moitié !

Mélomaniac a écrit:

 Il faudrait créer un Club, une confrérie.
 
Les Discomaniacs
 
Avec tests de sélection et rites de passage...
 
 J'imagine déjà le questionnaire et les épreuves...

Exclusif !

Les sujets de l'examen d'entrée :
http://fr.quizity.com/play/quiz/11132/Entrée_dans_la_confrérie_des_Discomaniaques_discomanique_classik

DavidLeMarrec a écrit:

Zeno a écrit:

Allez, trois cents, pour être sérieux.

Gens érudits en musique classique ?  Vous rigolez, à l'échelle de la France (et je ne parle même pas de la francophonie proche ou lointaine), il y en a beaucoup plus que ça, j'espère bien que je n'en ai pas déjà rencontré la moitié !

Je plaçais la barre très haut, à ton niveau quoi (je sais, c'est dur d'être détrôné).  

Mélomaniac a écrit:

 Il faudrait créer un Club, une confrérie.
 
Les Discomaniacs
 
Avec tests de sélection et rites de passage...
 
 J'imagine déjà le questionnaire et les épreuves...

Exclusif !  

Les sujets de l'examen d'entrée :
http://fr.quizity.com/play/quiz/11132/Entrée_dans_la_confrérie_des_Discomaniaques_discomanique_classik

         

Blague à part, le remix de la Cinquième par Rihanna, tu l'inclus dedans ?

DavidLeMarrec a écrit:

Les sujets de l'examen d'entrée :
http://fr.quizity.com/play/quiz/11132/Entrée_dans_la_confrérie_des_Discomaniaques_discomanique_classik

 

Je n'ai atteint que le niveau 1, seulement deux bonnes réponses sur sept questions...

Ouf, je ne suis donc pas un discomaniaque...  

alexandre. a écrit:

adriaticoboy a écrit:

Citation :

Il me faut aussi tous les Britten avec des p'tits bateaux ou des vues d'Aldeburgh sur la jaquette, ça aussi ça fait pas mal de doubles voir de triples.

Tu possèdes l'édition "Britten the Performer" chez BBC Legends, en 15 volumes ? Personnellement, cette série ne m'intéressait pas particulièrement a priori, mais un jour j'en ai déniché quelques volumes dans un bac à soldes, et à partir de là mon côté "complétiste" à pris le dessus: il fallait absolument que je me procure tous les autres. Ça m'a pris des années, à guetter les prix les plus intéressants sur les différents Markeplaces, mais j'y suis arrivé !  

Dépêche-toi de les revendre, il y a une intégrale de ses enregistrements de chef et pianiste qui va paraître à la rentrée (26cd) :
http://www.deutschegrammophon.com/fr/cat/single?sort=newest&PRODUCT_NR=4785672&ADD_OTHER=1&per_page=50&flow_per_page=50&presentation=flow&UNBUYABLE=1

Ah c'est intéressant, mais ce sont là ses enregistrements Decca, différents de ceux de l'édition BBC Legends que je vais donc garder précieusement  

Mélomaniac a écrit:

DavidLeMarrec a écrit:

Les sujets de l'examen d'entrée :
http://fr.quizity.com/play/quiz/11132/Entrée_dans_la_confrérie_des_Discomaniaques_discomanique_classik

 

Je n'ai atteint que le niveau 1, seulement deux bonnes réponses sur sept questions...

Ouf, je ne suis donc pas un discomaniaque...  

J'ai eu quatre bonnes réponses, apportant ainsi la preuve que l'humour de David dissimule mal son incompétence notoire dans le traitement psycho-statistico-holistique des grandes données mélomanologiques de la société contemporaine.
Il a atteint ses limites, c'est un coup dur pour lui, mais aussi pour le forum tout entier qui reposait jusqu'ici sur son infaillibilité quasi-divine.
Triste moment, nous compatissons.   

Et donc, pour ce qui te concerne, garnement, OUI tu es un dangereux discomaniaque, et de la pire espèce. Tu nous gratifies depuis des mois de pochettes surannées dont les enregistrements ont souvent très mal vieilli et mériteraient l'oubli pur et simple. Sache qu'on enregistre de la bonne musique seulement depuis un siècle, alors tes jaquettes Louis XIII, on n'en veut plus !

adriaticoboy a écrit:

alexandre. a écrit:

adriaticoboy a écrit:

Citation :

Il me faut aussi tous les Britten avec des p'tits bateaux ou des vues d'Aldeburgh sur la jaquette, ça aussi ça fait pas mal de doubles voir de triples.

Tu possèdes l'édition "Britten the Performer" chez BBC Legends, en 15 volumes ? Personnellement, cette série ne m'intéressait pas particulièrement a priori, mais un jour j'en ai déniché quelques volumes dans un bac à soldes, et à partir de là mon côté "complétiste" à pris le dessus: il fallait absolument que je me procure tous les autres. Ça m'a pris des années, à guetter les prix les plus intéressants sur les différents Markeplaces, mais j'y suis arrivé !  

Dépêche-toi de les revendre, il y a une intégrale de ses enregistrements de chef et pianiste qui va paraître à la rentrée (26cd) :
http://www.deutschegrammophon.com/fr/cat/single?sort=newest&PRODUCT_NR=4785672&ADD_OTHER=1&per_page=50&flow_per_page=50&presentation=flow&UNBUYABLE=1

Ah c'est intéressant, mais ce sont là ses enregistrements Decca, différents de ceux de l'édition BBC Legends que je vais donc garder précieusement  

C'est vrai. J'ai toujours un peu tout mélangé, il y a aussi eu quelques Decca avec le logo BBC dessus (par exemple le Schubert avec Richter, qui est présent dans ce coffret), un peu compliqué de s'y retrouver.

adriaticoboy a écrit:

Fuligo, rassure-toi, tu n'es pas seule. Ma passion pour les enregistrements historiques m'a amené à la même déviance, la quête du repiquage optimal. Pour certains enregistrements (de Furtwängler en particulier), je peux donc posséder jusqu'à 3 ou 4 éditions différentes, voire plus...

Cela dit, puisque Mélo semble dire qu'il n'est pas si atteint, notre club ici doit se limiter à toi, moi, Mariefran et Scherzian. Je pourrais sans doute aussi ajouter Discobole, que tu n'as pas connu (il était là quand tu ne l'étais plus).

Hum, bon, argh, il faut se justifier un peu, quand même, quoi, hem.

La susdite et bien réelle déviance ne concerne, chez moi, que les musiciens :

1) pour lesquels la sonorité est au cœur de leur art (ce qui fait déjà place nette, quoi qu'on en dise ) ;
2) qui sont assez anciens pour que les décisions éditoriales lors des rééditions puissent avoir un effet néfaste voire dévastateur sur la restitution de cette sonorité et donc de l'art dont elle est le vecteur.

Pour prendre l'exemple d'un pianiste que j'aime beaucoup, mais dont la sonorité, c'est-à-dire les couleurs et les textures, n'est pas au centre de ses préoccupations esthétiques cardinales : Wilhelm Backhaus. Je n'éprouve pas le besoin d'accumuler les rééditions de ses enregistrements (en studio et même en public). Son art « passe au travers » des rééditions même assez précaires : il me semble parvenir de façon directe et lisible dans beaucoup de cas.

Pour prendre l'exemple d'un chef d'orchestre que j'aime et dont la sonorité est le cœur même de ses conceptions, mais qui a, à mon avis, été suffisamment bien enregistré pour que la déviance en question ne se marque pas non plus (si, de tout en haut, il lit son nom ici, il va sans doute me maudire, mais tant pis) : Sergiu Celibidache. Le pianiste Esteban Sánchez, sans aucun doute un des dix plus fabuleux jamais enregistrés, est un peu dans ce cas aussi : bien sûr, j'aimerais que son instrument, magnifique au demeurant et qui change de façon si heureuse des sempiternels Steinway modernes, ait été correctement accordé pour Iberia et qu'il ait été capté de beaucoup moins près pour Fauré en studio et Schubert en public (c'est une épidémie, cette manie de placer les microphones à trois nanomètres du point d'impact des marteaux sur les cordes), mais je pense quand même que son art est « tombé du bon côté » du point de vue de l'histoire et des progrès des techniques d'enregistrement.

En revanche, pour les chefs d'orchestre Wilhelm Furtwängler et Willem Mengelberg, par exemple, que je vénère, qui déploient des couleurs et des textures fabuleuses et dont l'art est défiguré par les mauvaises rééditions, il faut bien que j'avoue que je subis de plein fouet la déviance en question. Leurs grands enregistrements correctement réédités sont bien assez nombreux pour qu'on sache, imagine ou fantasme ce que l'on perd quand on entend que « ce n'est pas ça ». Un exemple : l'ouverture Leonore II de Beethoven jouée par Furtwängler avec la philharmonie de Hambourg en 1947, rééditée par Music and Arts (une ignominie glauque et sourde) puis par Tahra (le soleil qui crève le brouillard, le jour et la nuit si on compare).

Le cas asymptotique, où le quotient d'immédiateté musicale (l'absence d'intermédiaire et d'abstraction, l'impact, l'incarnation) entre une excellente réédition et un travail éditorial médiocre ou interventionniste peut être infini et même indéterminé, c'est bien sûr celui de Vladimir Sofronitsky. Le produit de l'intérêt musical en lui-même par l'ampleur de la dégradation possible de son art au travers de la technique de réédition est tellement élevé que j'achète tout ce qui bouge. Mais ils ne sont pas très nombreux dans ce cas : Adolf Busch et Elisabeth Schumann sont pratiquement les seuls autres exemples auxquels je pense.

Spoiler:

Je viens de recevoir un disque merveilleux et rarissime.  

 Le nom des interprètes n'est pas même cité sur la pochette...

Mélomaniac a écrit:

 Le nom des interprètes n'est pas même cité sur la pochette...

Ah, ça, ça trouble le discopathe collectomane que tu es.

Pas besoin, c'est LA version légendaire du Quintette (celle avec Thierry Rosbach).

DavidLeMarrec a écrit:

Mélomaniac a écrit:

 Le nom des interprètes n'est pas même cité sur la pochette...

Ah, ça, ça trouble le discopathe collectomane que tu es.

De toute façon cet enregistrement doit être trop récent pour moi...

C'est du DDD non ?  

Mélomaniac a écrit:

DavidLeMarrec a écrit:

Mélomaniac a écrit:

 Le nom des interprètes n'est pas même cité sur la pochette...

Ah, ça, ça trouble le discopathe collectomane que tu es.

De toute façon cet enregistrement doit être trop récent pour moi...

C'est du DDD non ?  

Eh bien, je ne suis donc pas le seul à répugner les enregistrements récents.

Vino-Lobosvsky a écrit:

Eh bien, je ne suis donc pas le seul à répugner les enregistrements récents.  

C'est sûr, c'est beaucoup mieux quand ça gratte!!  

Rubato a écrit:

Vino-Lobosvsky a écrit:

Eh bien, je ne suis donc pas le seul à répugner les enregistrements récents

C'est sûr, c'est beaucoup mieux quand ça gratte!!  

Je le confirme.

Il n'y a que les repiquages de 78 tours qui grattent   On s'habitue très vite  

Comme d'habitude, tout est affaire de textures.

Spoiler:

Aller... une commande sur JPC...
Et j'ai ArkivMusic qui me tente beaucoup (Intégrale Arthur Andrèze, Compilation Meyerbeer par des vieux, le premier Faust... tout ça pour 150€ plus frais de ports... argh!!!!)

Polyeucte a écrit:

Compilation Meyerbeer par des vieux

Wahoooooouuuuu... dit comme ça, ça fait envie.  

Xavier a écrit:

Wahoooooouuuuu... dit comme ça, ça fait envie.  

Tu m'étonnes! Que des grands! (enfin ceux que je connais de nom!

Robert le Diable: Emile-Frantz Sardet (Tenor), Berthe Auguez de Montalant (Soprano), Léonce Escalais (Tenor), Paul Aumonier (Basse), Jules Gautier (Tenor), Marcel Journet (Bass), Edmond Clément (Tenor), Juste Nivette (Basse, lui il a pas de prénom...), Léonie Tanésy (Soprano), Antonio Paoli (Tenor), Pol Plançon (Basse), Henri Dangès (Baryton), Gaston de Poumayrac (Tenor), Louis (Georges Noël), Hyppolite Belhomme (Basse)

Les Huguenots: Mario Corpait (Tenor), Georges Granal (Tenor), Paul Aumonier (Basse), Marcel Journet (Basse), Charlotte Agussol (Soprano), Lily Dupré (Soprano), Armida Parsi-Pettinella (Mezzo Soprano), Agustarello Affre (Tenor), Lise Landouzy (Soprano), Emile-Frantz Sardet (Tenor), André Gresse (Bass), Marie Lafargue (Soprano), Mario Ancona (Baryton), Antoinette Laute-Brun (Soprano), , Jean Vallier (Basse),

Le Prophète: Elise Elizza (Soprano), Hermine Kittel (Alto), Leo Slezak (Tenor), Agustarello Affre (Tenor), Juste Nivette (Basse), Albert Alvarez (Tenor), Melle Marie Charbonnel (Alto), Margaret Matzenauer (Mezzo Soprano), Ottilie Metzger (Alto), Melanie Kurt (Soprano), Margarethe Ober (Mezzo Soprano), Erik Schmedes (Tenor), Ernestine Schumann-Heink (Alto), Amelia Talexis (Soprano), Gaston Dubois (Tenor), Mario Gilion (Tenor)


Et puis quelques grands noms dans les trois mêmes oeuvres : Emmy Destinn (Soprano), Paul Payan (Basse), Edmond Tirmont (Tenor), Emmy Destinn (Soprano)n Lilli Lehmann (Soprano), Albert Vaguet (Tenor), Dmitri Smirnov (Tenor), Pol Plançon (Basse), Eugénia Mantelli (Alto), Margarete Siems (Soprano), Suzanne Adams (Soprano), Hermann Jadlowker (Tenor), Frieda Hempel (Soprano), Jean-François Delmas (Basse), Léonie Tanésy (Soprano), Suzanne Brohly (Mezzo Soprano), Léonce Escalais (Tenor)

Avec des enregistrements qui sont de 1899 au 29/12/1913! ça te fait pas rêver?

Carrément, avec une telle qualité de son, on n'entend tellement rien qu'on peut imaginer que c'est de la bonne musique!  

Xavier a écrit:

Carrément, avec une telle qualité de son, on n'entend tellement rien qu'on peut imaginer que c'est de la bonne musique!  

En fait, tu es jaloux!  

Polyeucte a écrit:

Xavier a écrit:

Wahoooooouuuuu... dit comme ça, ça fait envie.  

Tu m'étonnes! :hehe:Que des grands! (enfin ceux que je connais de nom!

Robert le Diable: Emile-Frantz Sardet (Tenor), Berthe Auguez de Montalant (Soprano), Léonce Escalais (Tenor), Paul Aumonier (Basse), Jules Gautier (Tenor), Marcel Journet (Bass), Edmond Clément (Tenor), Juste Nivette (Basse, lui il a pas de prénom...), Léonie Tanésy (Soprano), Antonio Paoli (Tenor), Pol Plançon (Basse), Henri Dangès (Baryton), Gaston de Poumayrac (Tenor), Louis (Georges Noël), Hyppolite Belhomme (Basse)

Les Huguenots: Mario Corpait (Tenor), Georges Granal (Tenor), Paul Aumonier (Basse), Marcel Journet (Basse), Charlotte Agussol (Soprano), Lily Dupré (Soprano), Armida Parsi-Pettinella (Mezzo Soprano), Agustarello Affre (Tenor), Lise Landouzy (Soprano), Emile-Frantz Sardet (Tenor), André Gresse (Bass), Marie Lafargue (Soprano), Mario Ancona (Baryton), Antoinette Laute-Brun (Soprano), , Jean Vallier (Basse),

Le Prophète: Elise Elizza (Soprano), Hermine Kittel (Alto), Leo Slezak (Tenor), Agustarello Affre (Tenor), Juste Nivette (Basse), Albert Alvarez (Tenor), Melle Marie Charbonnel (Alto), Margaret Matzenauer (Mezzo Soprano), Ottilie Metzger (Alto), Melanie Kurt (Soprano), Margarethe Ober (Mezzo Soprano), Erik Schmedes (Tenor), Ernestine Schumann-Heink (Alto), Amelia Talexis (Soprano), Gaston Dubois (Tenor), Mario Gilion (Tenor)


Et puis quelques grands noms dans les trois mêmes oeuvres : Emmy Destinn (Soprano), Paul Payan (Basse), Edmond Tirmont (Tenor), Emmy Destinn (Soprano)n Lilli Lehmann (Soprano), Albert Vaguet (Tenor), Dmitri Smirnov (Tenor), Pol Plançon (Basse), Eugénia Mantelli (Alto), Margarete Siems (Soprano), Suzanne Adams (Soprano), Hermann Jadlowker (Tenor), Frieda Hempel (Soprano), Jean-François Delmas (Basse), Léonie Tanésy (Soprano), Suzanne Brohly (Mezzo Soprano), Léonce Escalais (Tenor)

Avec des enregistrements qui sont de 1899 au 29/12/1913! ça te fait pas rêver?

Comme tout est libre de droits, te reste plus qu'à charger tout ça sur YouTube ou Musique Ouverte (où ça n'intéressera rigoureusement personne, mais c'est toujours un geste ! ).

En plus Meyerbeer, c'est comme Wagner, en tranches, ça perd à peu près tout son intérêt. Même si, j'avoue, j'ai écouté les Slezak et Plançon notamment.

DavidLeMarrec a écrit:

En plus Meyerbeer, c'est comme Wagner, en tranches, ça perd à peu près tout son intérêt. Même si, j'avoue, j'ai écouté les Slezak et Plançon notamment.

Sauf que là où, de l'un, ne resteront que des tranches de pain, de l'autre nous parviendront malgré tout des tranches de vie.

C'est beau.  

(pour Meyerbeer, on pourrait même dire des tranches de merde, non? )

Tu ne peux pas dire ça tant que tu ne l'as pas écouté avec le texte et le carnet de leitmotive.

(Il y a quand même des endroits sacrément belcantistes avec répétitions exactes, vocalisations et notes interpolées, tu n'en sortiras pas vivant.  )

Ne pas sortir vivant de Meyerbeer, je confirme.
Viens Xavier, allons nous promener.

Ce qui est terrible, c'est que je ne peux pas supporter Meyerbeer, mais quand je vois "de 1899 au 29/12/1913", je ne peux pas m’empêcher d’espérer que Polyeucte mettra en effet les enregistrements en ligne  

Fuligo a écrit:

Ce qui est terrible, c'est que je ne peux pas supporter Meyerbeer, mais quand je vois "de 1899 au 29/12/1913", je ne peux pas m’empêcher d’espérer que Polyeucte mettra en effet les enregistrements en ligne  

Faut déjà qu'il fasse le grand plongeon Polyeucte!

Tu ne les as toujours pas achetés et tu ose poster chez les discopathes…  

Mariefran a écrit:

Tu ne les as toujours pas achetés et tu ose poster chez les discopathes…   

Chaque chose en son temps... hier c'était la commande JPC... et dans la semaine ce sera les vieilleries!

J'ai oublié un "s" à "ose"  

Tu as du bol : tes élèves ne lisent pas le forum  

Mariefran a écrit:

J'ai oublié un "s" à "ose"   

Apprends par coeur: j'ose, tu oses, il oze, nous zozons, vous zosées, ils zozent.

Quelques Messes de Haydn par Richard Hickox, sur Chandos. Très belles productions. Je continue de préférer certaines versions pour mes Messes préférées, mais ce coffret fait très bien l'affaire.     

André a écrit:

Mariefran a écrit:

J'ai oublié un "s" à "ose"   

Apprends par coeur: j'ose, tu oses, il oze, nous zozons, vous zosées, ils zozent.

Arrête la torture ... elle voit ça toute l'année  

 

Est-ce qu'une personne connait ce coffret ?
http://www.membran-online.de/product_info.php?products_id=4558

Je connais certaines des interprétations, mais j'aimerais surtout savoir si les reports sont corrects (avec Membran c'est souvent aléatoire).

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https://classik.forumactif.com/viewtopic.forum?t=6972