Pleyel 26/9/12 BFO/Fisher/Lendvay Bartók/Mahler

Béla Bartók Chants paysans hongrois Concerto pour violon n°1
Gustav Mahler Symphonie n° 5

Budapest Festival Orchestra
Iván Fischer : direction
József Lendvay : violon

mercredi 26 septembre 2012 20h

Encore un concert que ne raterais pour rien au monde. Fisher ne fait pas l'unanimité (personnellement je l'aime bien), mais cet orchestre est absolument fabuleux !
Le concert de l'an passé était extraordinaire.

Beau programme, orchestre fabuleux, vous hésitez encore ?

Je poste plus tôt que d'habitude car des amis ont décidé d'aller à un autre concert (quels boulets !) et ils m'ont passé 4 places. Ce sont des places à 10€ (il n'y en a plus sur le site de Pleyel) au deuxième balcon. Si vous êtes intéressés par une ou plusieurs places, me contacter par MP.

Je vais profiter de l'occasion. (attention tu as mis 26/10 au lieu de 26/09 dans le titre)

Xavier a écrit:

Je vais profiter de l'occasion. (attention tu as mis 26/10 au lieu de 26/09 dans le titre)

Ah zut ! Je corrige.

J'y serai. Je n'ai trouvé personne pour profiter ce jour là de l'offre spéciale (places supplémentaires à 9€ pour les déjà abonnés jeunes). Ce qui augure une salle pas remplie.

Siegmund a écrit:

J'y serai. Je n'ai trouvé personne pour profiter ce jour là de l'offre spéciale (places supplémentaires à 9€ pour les déjà abonnés jeunes). Ce qui augure une salle pas rempli.

Tu ne le sais pas encore mais la salle ne sera remplie que de gens de ce forum.

Siegmund a écrit:

J'y serai. Je n'ai trouvé personne pour profiter ce jour là de l'offre spéciale (places supplémentaires à 9€ pour les déjà abonnés jeunes). Ce qui augure une salle pas remplie.

C'est rarement rempli pour cet orchestre
Enfin il ne reste rien en 5e et 4e et plus beaucoup en 3e ! Alors sait-on jamais !

il ne me reste plus qu'une place !

Utnapištim a écrit:

Beau programme, orchestre fabuleux, vous hésitez encore ?

Heuu, oui............, comment dire............, j'hésite...................un peu....................beaucoup................

Samgnardidovslavatovsky a écrit:

Tu ne le sais pas encore mais la salle ne sera remplie que de gens de ce forum.

Que par des gens de ce forum ? Alors là, il y a de fortes chances.......................

C'EST DE L'HUMOUR !

Philippe VLB a écrit:

Utnapištim a écrit:

Beau programme, orchestre fabuleux, vous hésitez encore ?

Heuu, oui............, comment dire............, j'hésite...................un peu....................beaucoup................

Hérétique.

Philippe VLB a écrit:

Utnapištim a écrit:

Beau programme, orchestre fabuleux, vous hésitez encore ?

Heuu, oui............, comment dire............, j'hésite...................un peu....................beaucoup................

Blasphémateur !

Siegmund a écrit:

Hérétique

Utnapištim a écrit:

Blasphémateur !

Je sens déjà l'odeur du bûcher qui m'attend...........





Mais bon quoi, vous m'auriez mis Prokofiev et Bruckner à la place de Bartók et de Mahler que je n'aime pas du tout, j'y serais allé les yeux fermés !

Philippe VLB a écrit:

Mais bon quoi, vous m'auriez mis Prokofiev et Bruckner à la place de Bartók et de Mahler que je n'aime pas du tout, j'y serais allé les yeux fermés !

Oui mais ce n'est pas un concert si il n'y a pas de musique au programme non ?

Spoiler:

Samgnardidovslavatovsky a écrit:

Oui mais ce n'est pas un concert si il n'y a pas de musique au programme non ?

Vous m'en voudriez si je déplaçais en flood ?

Philippe VLB a écrit:

Siegmund a écrit:

Hérétique

Utnapištim a écrit:

Blasphémateur !

Je sens déjà l'odeur du bûcher qui m'attend...........

Ce serait une punition trop douce : tu seras condamné à rester 10 minutes dans une pièce où on passe un disque de Céline Dion !

Mariefran a écrit:

Vous m'en voudriez si je déplaçais en flood ?

Oui !

Utnapištim a écrit:

Mariefran a écrit:

Vous m'en voudriez si je déplaçais en flood ?

Oui !

Je n'osais rien dire.

Utnapištim a écrit:

Ce serait une punition trop douce : tu seras condamné à rester 10 minutes dans une pièce où on passe un disque de Céline Dion !

Pitié !............ Passez-moi en boucle toutes les intégrales disponibles des symphonies de Mahler, je préfère encore ça comme torture.

Tu trouves aussi le concerto pour violon n°1 de Bartok gueulard et bourrin?

Xavier a écrit:

Tu trouves aussi le concerto pour violon n°1 de Bartok gueulard et bourrin?

Dans la version d'Oistrakh, un peu quand même.

La dernière fois que j'ai entendue ce concerto c'était par Janine Jansen ! Un grand souvenir !

Xavier a écrit:

Tu trouves aussi le concerto pour violon n°1 de Bartok gueulard et bourrin?

Je n'ai jamais dit que la musique de Bartók sonnait bourrin. Et pour "gueulard", j'avais rectifié par la suite en disant "bruyant", qui, et c'est mon opinion, sonne plus juste.

Dans le premier concerto pour violon, je retrouve un peu ça. Le coté âpre et un peu fouillis qui, mis ensemble, sonne "bruyant" à mes oreilles. Et pour les mouvements lents, disons simplement que cette musique ne me parle pas. Mais, comme je l'ai déjà écrit, je ne rejette pas entièrement la musique de Bartók. Je considère que la "Musique pour cordes, percussion et célesta" est un chef-d’œuvre et j’aime aussi beaucoup les recueils des "Mikrokosmos".

Ben il est quand même presque post-romantique (voire sucré dans le 1er mouvement) ce concerto dans l'ensemble... j'ai du mal à comprendre comment on peut trouver ça bruyant; mais bon.

Ce concerto est un chef d'oeuvre. J'espère assister à un grand moment.

J'y serai bien sûr, et même en catégorie 1, vu que l'offre "invite un ami" m'a permis de chopper une place là, et que je vais indûment refiler ma catégorie 4 pourrie à ma copine.

J'ai hâte d'y être.

Même catégorie, même combine

Ca y est mes 4 places ont trouvé preneur !

La 1e catégorie, c'est bien si on est dans les 3 premiers rangs du 1e balcon, sinon, ben bof ! Il vaut mieux être alors en 2e au 2e balcon.

Ben. a écrit:

Ce concerto est un chef d'oeuvre. J'espère assister à un grand moment.

J'y serai bien sûr, et même en catégorie 1, vu que l'offre "invite un ami" m'a permis de chopper une place là, et que je vais indûment refiler ma catégorie 4 pourrie à ma copine.

J'ai hâte d'y être.

C'est sûr que si c'est de la 4e à l'orchestre à l'arrière-scène ou au premier balcon, c'est en effet pourri ! Au 2e balcon par contre on entend très bien !

J'ai tout en orchestre mais je préfère K à BB . Souvent les places abo jeunes sont tout devant. Quelques surprises tout de même : 2e balcon A, B et pas pour les moins bonnes affiches !

Utnapištim a écrit:

Ca y est mes 4 places ont trouvé preneur !

La 1e catégorie, c'est bien si on est dans les 3 premiers rangs du 1e balcon, sinon, ben bof ! Il vaut mieux être alors en 2e au 2e balcon.

Je suis J104 rang en orchestre central pour la 1ère catégorie, et en 2ème balcon bergerie cour - A - 382 pour la 4. Quelle est la meilleure place?

Les deux sont bien, c'est selon que tu veux prendre de la hauteur ou pas. La place au 2ème a des chances d'être une place "TGV" (les places en rang sur le côté), reste à savoir si elle est plutôt devant (bof selon moi) ou derrière mais vu la billeterie pleyel ce soir, vous devriez pourvoir vous replacer au centre je pense.

On sera trois avec des places dépareillés un peu dans cette configuration, il reste le troc

Ben. a écrit:

Utnapištim a écrit:

Ca y est mes 4 places ont trouvé preneur !

La 1e catégorie, c'est bien si on est dans les 3 premiers rangs du 1e balcon, sinon, ben bof ! Il vaut mieux être alors en 2e au 2e balcon.

Je suis J104 rang en orchestre central pour la 1ère catégorie, et en 2ème balcon bergerie cour - A - 382 pour la 4. Quelle est la meilleure place?

En 4e cat en bergerie au 2e il n'y a que des places tout au bout ! Le reste c'est de la 3e !

J'ai eu mes billets en 3ème catégorie, le placement : Orchestre jardin - AA - 133

Vanaheim a écrit:

J'ai eu mes billets en 3ème catégorie, le placement : Orchestre jardin - AA - 133

C'est tout devant sur le côté, m'enfin il sera certainement possible de se replacer derrière.

Utnapištim a écrit:

Vanaheim a écrit:

J'ai eu mes billets en 3ème catégorie, le placement : Orchestre jardin - AA - 133

C'est tout devant sur le côté, m'enfin il sera certainement possible de se replacer derrière.

Espérons

Vanaheim a écrit:

Utnapištim a écrit:

Vanaheim a écrit:

J'ai eu mes billets en 3ème catégorie, le placement : Orchestre jardin - AA - 133

C'est tout devant sur le côté, m'enfin il sera certainement possible de se replacer derrière.

Espérons

Au pire tu perdras simplement tes oreilles dans la 5e.

Samgnardidovslavatovsky a écrit:

Vanaheim a écrit:

Utnapištim a écrit:

Vanaheim a écrit:

J'ai eu mes billets en 3ème catégorie, le placement : Orchestre jardin - AA - 133

C'est tout devant sur le côté, m'enfin il sera certainement possible de se replacer derrière.

Espérons

Au pire tu perdras simplement tes oreilles dans la 5e.

Mais non ! A l'orchestre les cuivres passent au-dessus !

Bon bah je ne sais pas quoi faire moi.

Quel concert fabuleux...

Une première partie bien menée, avec un violoniste que je ne connaissais pas, qui ne paye pas de mine, mais d'une terrible virtuosité. Quel premier mouvement du concerto de Bartok ! Expressivité folle, liaisons et phrasés inhumains, lyrisme et violence contenus d'une rare intensité...

Mais cette 5è de Mahler ! Un pur chef d'oeuvre. Les deux premiers mouvements sont monstrueux d'intelligence et d'émotion musicale pure, et ce le final aura rarement été joué avec autant de compréhension des cellules mélodiques et rythmiques malhériennes.

J'ai versé quelques larmes et surtout beaucoup frissonné !

Ben. a écrit:

Quel concert fabuleux...

Une première partie bien menée, avec un violoniste que je ne connaissais pas, qui ne paye pas de mine, mais d'une terrible virtuosité. Quel premier mouvement du concerto de Bartok ! Expressivité folle, liaisons et phrasés inhumains, lyrisme et violence contenus d'une rare intensité...

Mais cette 5è de Mahler ! Un pur chef d'oeuvre. Les deux premiers mouvements sont monstrueux d'intelligence et d'émotion musicale pure, et ce le final aura rarement été joué avec autant de compréhension des cellules mélodiques et rythmiques malhériennes.

J'ai versé quelques larmes et surtout beaucoup frissonné !

Tout est dit dans ton post Ben, ça récapitule bien
Bravo les Hongrois !

La 5è de Mahler ne me passionne toujours pas de bout en bout, mais c'était superbe, j'ai moins décroché que d'habitude dans les mouvements que j'aime moins.
Quelle énergie!
L'entame du 1er mouvement a tout de suite donné le ton.

Idem pour le concerto de Bartok, j'adore le 1er mouvement, moins le 2è, mais de toute façon c'était remarquablement joué.

Ce qui m'a frappé quand l'orchestre est arrivé sur scène, c'est de voir que tous les musiciens sont venus se placer tout de suite debout face au public.
Ca change de certains orchestres français que je ne citerai pas où les musiciens arrivent et s'affalent comme s'ils allaient s'en griller une sans se soucier le moins du monde des gens qui sont dans la salle...

Et confirmation que le parterre, même bien centré, c'est tout pourri par rapport aux balcons.

.

tu étais très satisfait en commençant ton post... un peu mitigé à la fin... dommage

J'ai également passé un excellent moment.
Le premier mouvement du concerto m'a scotché.
La cinquième, quelle belle baffe. J'ai adoré le second mouvement qui m'a mis les larmes aux yeux tellement il était puissant. Le troisième était vraiment bien en place, plein de vie. Et pour le dernier, qui ne m'emballe pas trop, le chef s'est bien démené pour le faire groover. J'ai l'impression de mieux comprendre cette cinquième à l'issue de ce concert.
On sent que cet orchestre se fait plaisir.

Resigned a écrit:

tu étais très satisfait en commançant ton post... très mitigé à la fin...

J'ai également passé un excellent moment.
Le premier mouvement du concerto m'a scotché.
La cinquième, quelle belle baffe. J'ai adoré le second mouvement qui m'a mis les larmes aux yeux tellement il était puissant. Et pour le dernier, qui ne m'emballe pas trop, le chef s'est bien démené pour le faire groover.
On sent que cet orchestre se fait plaisir.

Je suis satisfait par rapport à ce que je pensais entendre. Mais c'est vrai que quand je me refais le déroulement du concert, j'me dis que c'est dommage pour le concerto et le trompettiste.

La cinquième de Mahler est la première symphonie du corpus que j'ai découverte. C'est celle que je pense connaître le mieux et fait partie de mon trio de tête avec la 3e et la 9e. Pour résumer, j'aime tout de A à Z Globalement, l'interprétation était différente des versions que j'affectionne, un peu plus vives.

Par exemple, j'ai trouvé que le mouvement plus réussi dans son ensemble était l'Adagietto, qui ne traînait pas. La première partie fut bien exécutée, je ne reviendrai pas dessus. En revanche, j'ai peu goûté les transitions de cette première partie et du Schzero. Pareil pour le dernier mouvement qui m'a paru lent avec quelques couacs sur le départ - un choix interprétatif tout à fait valable. La suite s'est montrée tout à fait à la hauteur, voire plus !

Les point positifs : l'orchestre de très bon niveau, entendre la 5e, le dernier mouvement toujours aussi jubilatoire.

Merci à Utna pour la place supplémentaire, j'ai du m'absenter immédiatement car je retrouvais d'autres personnes. A très bientôt

Samgnardidovslavatovsky a écrit:

@au-dessus : Ah d'accord je viens de réaliser, c'était toi la personne qui... ressemblait à ton avatar ?

Je ne crois pas qu'on se soit croisés: j'étais à l'orchestre au début, et vers le 6è rang du 2è balcon après l'entracte.

J'adore Bartok et dès l'attaque des cordes dans les chants paysans j'ai pris un pied pas possible !
J'ai beaucoup aimé le violoniste , même si je trouve qu'il avait un son un peu trop "luxueux" pour ce concerto.
En bis il nous a épargné du Bach, et joué un caprice de Paganini absolument irrésistible !

Pour la 5e, oui, bon le trompettiste a fait un joli pain à la fin du I, mais bon c'est un concert, ça arrive.
J'ai surtout aimé la direction dans les mouvements III et V, vraiment un boulot remarquable. Globalement une très bonne 5e.

Je dirais, par rapport à la perfection du concert de l'an passé, que c'était un peu en dessous, mais ce fut tout de même un concert de très haut niveau !

Cet orchestre est somptueux et j'y retournerai l'an prochain. Je vais essayer d'aller un jour les écouter en Hongrie.

Samgnardidovslavatovsky a écrit:

Bon alors déjà je n'en attendais pas grand chose, mais j'ai été très satisfait.

Les chants paysans hongrois c'était pas mal.
J'ai pas aimé le concerto pour violon en revanche ( j'avais écouté la version d'oistrakh dans l'après-midi) , c'était tout le temps fort, tout le temps tendu, avec pas trop de nuances du coup j'ai trouvé le temps vachement long ( en plus des gros pains qu'il a mis et de la justesse approximative sur pas mal de notes, notamment quand il a repris le thème qui avait été joué à la flûte - puis hautbois - mi la la la si do# si la ). M'enfin je n'étais pas venu pour le violon, de toute façon je ne vais plus voir de violon maintenant (puis Kogan et Ferras sont morts donc bon).
Le Mahler c'était bien, même si on peut regretter que le trompettiste ait vraiment vendangé ( et je parle pas que de son arpège à la fin où il met un pain sur la dernière) le premier mouvement. Il était faux dès le début ( trop bas et pas maîtrisé), et d'ailleurs c'est drôle parce qu'au moment où il a voulu rehausser la justesse, il a collé un pain. BREF, de gros regrets de ce côté là.
Sinon, côté cordes c'était vachement bien, et côté cor ( même si le son partait un peu systématiquement en vrille), les mecs ils se sont donnés à fond mais vraiment, le type il a pas fait la mijaurée à avoir peur de sortir un pain, non il a pris des risques et ça c'est cool.

Un peu mitigé de mon côté, mais heureusement que le reste de l'orchestre a bien joué le Mahler, après en terme de vision globale j'ai pas trouvé cela meilleur que la version Boulez-Wiener, perso.

M'enfin j'y retournerai l'année prochaine.

@au-dessus : Ah d'accord je viens de réaliser, c'était toi la personne qui... ressemblait à ton avatar ?

P.S : Merci à Utna pour la place et l'aide au replacement. C'est un ouvreur de qualité !

Pas trop d'accord sur le trompettiste, que j'ai trouvé plutôt bien malgré le fameux pain.

Pour moi c'est une grave erreur d'écouter un disque avant le concert. Ce sont deux choses complémentaires mais différentes.

Je prends pour exemple Ashkenazy qui a réalisé de bons disques, mais pour l'avoir vu diriger plusieurs fois en concert, je me demande comment c'est possible !

@Utna : Il était bas de diapason pendant tout le mouvement ( en relais avec d'autres passages où il était trop haut)... dès la première attaque ça se voyait qu'il surnageait et c'était pas du tout net ( problème de centrage du son visiblement). Si le concert a été enregistré, je prends un accordeur et je vérifie cela, mais je ne pense pas me tromper.

D'ailleurs, la façon qu'ils ont eu de s'accord m'était inconnue ( sol - cordes -, sib - cuivres/clarinettes - , la - cordes - , la - reste des vents - j'ai un doute sur l'ordre des deux derniers), quelqu'un sait d'où cela vient ?

Samgnardidovslavatovsky a écrit:

@Utna : Il était bas de diapason pendant tout le mouvement ( en relais avec d'autres passages où il était trop haut)... dès la première attaque ça se voyait qu'il surnageait et c'était pas du tout net ( problème de centrage du son visiblement).

Mais non, c'était juste, simplement tu as l'orchestre de P.... comme point de repère, alors forcément...

@Xavier :
???

Je ne suis allé écouter l'OP que 3 fois et il n'y a jamais eu de solo de trompette aussi important. Puis c'est pas l'orchestre dans son ensemble que je juge quand je parle du diapason là, mais uniquement le trompettiste. Le reste de l'effectif, ça allait du correct au très impressionnant ( pour les cordes notamment).

(comment puis-je montrer plus clairement qu'il s'agit d'une boutade??...)

Xavier a écrit:

(comment puis-je montrer plus clairement qu'il s'agit d'une boutade??...)

On ne sait jamais. Certains auraient pu écrire la même chose... de façon sérieuse, en faisant de cela un argument.