Playlist (62)

Monteverdi, Salve Regina. Motets pour 1, 2 et 3 voix. Gerard Lesne, Brigitte Lesne, Josep Benet, Josep Cabré. Il Seminario musicale, Tragicomedia.
Schütz, Musikalische Exequien. La Chapelle royale, Herreweghe. Je me souvenais avoir adoré ce CD dans une vie antérieure et j'aime toujours

"coloré" oui mais "dansant" et "vivant", heuu... Il fait un peu du "oh, écoutez comme c'est joli !", tout du long...
Une douce torpeur s'installe.
Dommage Dessay est DIVINE dans cet enregistrement.

C'est vraiment excellent les Contes d'Hoffmann dirigé par Bonynge, qu'est-ce que tu leur reproches ?

Polyeucte a écrit:

Pas écouté Bonynge encore... mais vu ce qu'il fait des Contes (le tirer vers le grand opéra!!) j'ai peur pour Lakmé, qui est quand même l'opéra comique typique, délicat et ouvragé... Et Sutherland... euh... une Lakmé lourde mais sans inspiration dramatique... bof bof.
Pour Vanzo, je veux bien te croire sans aucun soucis en effet!!
Delibes : Lakmé (Michel Plasson, 1997 : Nathalie Dessay, Gregory Kund, Franck Leguérinel, José van Dam, Delphine Haidan)

J'ai lu dans le GFI que la diction de Sutherland, nonobstant sa prestation vocale, laissait vraiment à désirer, ce qui ne correspond pas à mes critères

WoO a écrit:

"coloré" oui mais "dansant" et "vivant", heuu... Il fait un peu du "oh, écoutez comme c'est joli !", tout du long...
Une douce torpeur s'installe.
Dommage Dessay est DIVINE dans cet enregistrement.

Peut-être que c'est un peu gentil oui... mais Lakmé, c'est comme les Pêcheurs de Perles pour moi... faut que ce soit délicat et pas forcément hyper théâtrale, ça ne sert à rien. Je préfère que le chef laisse parler la partition et fasse briller l'orchestre mais sans en faire trop!

Citation :

C'est vraiment excellent les Contes d'Hoffmann dirigé par Bonynge, qu'est-ce que tu leur reproches ?

Alors...
L'orchestre est pour moi vraiment trop violent. j'ai l'impression d'écouter du Meyerbeer par moments! Et puis question distrib, y a Tourangeau qui est géniale, Bacquier magnifique... et le reste... bof bof globalement... Sutherland totalement amorphe, Domingo trop lourd... j'y arrive pas...

CARMEN EN DVD SUR GRAND ECRAN

Un magnifique spectacle filmé à Covent Garden

Spoiler:

Spoiler:

Fallait regarder l'autre DVD avec Antonacci! Gardiner à la baguette et une distribution bien plus "opéra français" qu'au Covent-Garden...


Vous le laissez 2 heures tout seul et il commence à se perdre!

C'est quoi le GFI ? Grand Figaro Illustré ?

Pour prendre goût à la diction si particulière de Sutherland (une espèce de petit roucoulement qui peut parfois, c'est vrai, quelque peu brouiller le message ) je pense qu'il faut d'abord passer par Les Huguenots, autrement je ne sais pas si j'aurais pu.

Ah moi c'est plutôt Esclarmonde qui me font m'intéresser à Sutherland... sa diction un peu bouillie/patate chaude va bien avec la pièce montée qu'est Esclarmonde!

WoO a écrit:

C'est quoi le GFI ? Grand Figaro Illustré ?

Pour prendre goût à la diction si particulière de Sutherland (une espèce de petit roucoulement qui peut parfois, c'est vrai, quelque peu brouiller le message) je pense qu'il faut d'abord passer par Les Huguenots, autrement je ne sais pas si j'aurais pu.

GFI = Guide Fayard des Indispensables du disque compact, d'Hoffelé et Kaminski.

La clarté de la diction est primordiale pour moi. J'ai déjà revendu un disque de Van Otter (La Bonne Chanson) parce qu'elle fluidifiait tant ces mélodies qu'on n'y comprenait plus rien.

Oué, j'imagine bien que la voix de Sutherland représente tout ce que je déteste entendre en termes de prononciation.

Polyeucte a une terminologie pour ça. Euh... comment dit-il déjà... euh... se faire un masque au yaourt je crois.

Patate chaude oui mais une Belle de Fontenay, pas une grosse Bintje ! Soyons précis.

Walton : Symphonie No. 2

Polyeucte a écrit:

Fallait regarder l'autre DVD avec Antonacci! Gardiner à la baguette et une distribution bien plus "opéra français" qu'au Covent-Garden...


Vous le laissez 2 heures tout seul et il commence à se perdre!

Heureusement que tu es là pour me remettre dans le droit chemin

Justement, j'allais t'interroger là-dessus.
J'ai vu à la télé, il y a quelques semaines, je ne sais plus sur quelle chaîne, une vidéo de Carmen avec cette même chanteuse, dans une mise en scène bien plus austère. Ce serait donc la version Gardiner ?
Je vais aller voir si ça se trouve en DVD...

PS : plus de nouvelles de Cololi
J'espère qu'il a survécu au choc Wagner / Delibes

Toujours pas commandé Lakmé d'ailleurs. J'hésite encore entre Mado Robin et Dessay... La version Mesplé n'est plus dispo (à prix décent), au moins ça simplifie le choix...

Bon, je vais m'intéresser aussi au grand prêtre de Bayreuth. Même Si Cololi aime, ça doit être intéressant la Tétralogie.

Au pire, je pourrai frimer chez le boucher en racontant que j'écoute du Waaagner...

WoO a écrit:

Patate chaude oui mais une Belle de Fontenay, pas une grosse Bintje ! Soyons précis.

Arrêtez avec votre vocabulaire de glottophile, je vais mourir de rire...

Mélomaniac a écrit:

Polyeucte a écrit:

Fallait regarder l'autre DVD avec Antonacci! Gardiner à la baguette et une distribution bien plus "opéra français" qu'au Covent-Garden...


Vous le laissez 2 heures tout seul et il commence à se perdre!

Heureusement que tu es là pour me remettre dans le droit chemin

Justement, j'allais t'interroger là-dessus.
J'ai vu à la télé, il y a quelques semaines, je ne sais plus sur quelle chaîne, une vidéo de Carmen avec cette même chanteuse, dans une mise en scène bien plus austère. Ce serait donc la version Gardiner ?
Je vais aller voir si ça se trouve en DVD...

Mais elle est superbe la version que tu as regardée, on ne va pas se plaindre de la distribution avec Antonacci et Kaufmann quand même!
Et que dire de la direction de Pappano!...

Debussy: Pelléas et Mélisande, actes 3 et 4/Minkowski 2002

WoO a écrit:

Patate chaude oui mais une Belle de Fontenay, pas une grosse Bintje ! Soyons précis.

Non, pas de la Bintje en effet... une charlotte peut-être! (même si la Belle de Fontenay... forcément! Vu là où je suis né! )

Mélomaniac a écrit:

Heureusement que tu es là pour me remettre dans le droit chemin

Oh que oui!

Citation :

Justement, j'allais t'interroger là-dessus.
J'ai vu à la télé, il y a quelques semaines, je ne sais plus sur quelle chaîne, une vidéo de Carmen avec cette même chanteuse, dans une mise en scène bien plus austère. Ce serait donc la version Gardiner ?
Je vais aller voir si ça se trouve en DVD...

Oui, c'est ça... Avec Andrew Richards et Anne-Caterine Gillet.
Orchestre beaucoup plus vif et léger, style de chant moins opératique... et surtout une possibilité de nuancer dans la salle de l'Opéra-Comique beaucoup plus importante que dans une salle comme le Covent-Garden...
Honnêtement, si tu peux jeter un oeil...
Habanera : /watch?v=6qIIUvyK3PU (une apparition!!)
Chanson Bohème : /watch?v=1MR9mTAlf5I (la salle était en transe à la fin de ce passage!! )
Le final : /watch?v=DF4wo0Dn5hY (quelle fatalité... )

Citation :

Toujours pas commandé Lakmé d'ailleurs. J'hésite encore entre Mado Robin et Dessay... La version Mesplé n'est plus dispo (à prix décent), au moins ça simplifie le choix...

Pour Robin, je crains que ce soit un peu vieillot pour toi... tu peux écouter sur Musique Ouverte une version avec Robin... pour te donner une idée!

Citation :

Bon, je vais m'intéresser aussi au grand prêtre de Bayreuth. Même Si Cololi aime, ça doit être intéressant la Tétralogie.
Au pire, je pourrai frimer chez le boucher en racontant que j'écoute du Waaagner...

Euh... vaut peut-être mieux commencer par autre chose que la Tétralogie non? Parce que tu plonges pour 14h de musique!!


Et puis t'as pas terminé Arthus!! (et la fin est tout bonnement géniale...)


@Xavier

Ben si, moi je chipotte... après avoir vu le DVD de l'Opéra-Comique, difficile de regarder celui du Covent Garden... ça n'a pas le fini, la limpidité et la logique qui se dégage du spectacle de l'Opéra-Comique je trouve...
Et Kaufmann, j'aime pas en Don José de toute façon!

Xavier a écrit:

Mais elle est superbe la version que tu as regardée, on ne va pas se plaindre de la distribution avec Antonacci et Kaufmann quand même!
Et que dire de la direction de Pappano!...

... sinon que c'est assez prosaïque, vaniteux et gesticulatoire

Polyeucte a écrit:

Non, pas de la Bintje en effet... une charlotte peut-être! (même si la Belle de Fontenay... forcément! Vu là où je suis né! )

Tu es né dans un champ de patates ?
ou à Fontenay-Sous-Bois ?
Tu es donc le frère d'Elvira

Vocalement, scéniquement : j'ai bien aimé Kaufman.

La Carmen de Antonacci est brûlante. Quelle comédienne ! Un brasier rien que dans le regard (sans parler de ses décolletés...)
Je regrette juste le début de l'Acte II, où elle ne donne pas la pleine mesure de son éros dans Les Tringles des Sistres.
Mais ensuite, la scène de séduction de Don José, c'est torride...

Moyennement aimé la Micaela, qui en fait beaucoup trop, surjouant, mimiques incluses. Le contraire de la chaste Micheau.

Décevant Escamillo, tant pour la prononciation que pour l'incarnation. Son arrivée à cheval, ça impressionne, mais il n'est pas à fond dans le rôle et s'acquitte sans plus.

Le spectacle en soi est superbe, avec les moyens d'une grande maison d'opéra : décors, costumes. Pour une mise en scène conventionnelle mais très efficace.

Si vous avez d'autres Carmen en DVD à conseiller, n'hésitez pas.

Il faut aller en discographie pour poster des commentaires!

Mélomaniac a écrit:

Xavier a écrit:

Mais elle est superbe la version que tu as regardée, on ne va pas se plaindre de la distribution avec Antonacci et Kaufmann quand même!
Et que dire de la direction de Pappano!...

... sinon que c'est assez prosaïque, vaniteux et gesticulatoire

On ne le voit quand même pas à l'écran pendant 2h j'espère

Non, le vrai problème de ce DVD, c'est que le son n'est pas en MONO

WoO a écrit:

On ne le voit quand même pas à l'écran pendant 2h j'espère

Non, mais le peu c'est déjà trop...

WoO a écrit:

Non, le vrai problème de ce DVD, c'est que le son n'est pas en MONO

Humm, tu n'oserais pas te moquer de moi j'espère...

J'ai customisé mon ampli : y a un petit curseur qui permet de mixer les canaux stéréo pour obtenir une écoute monaurale.
Et un autre bouton qui rajoute des grésillement et des plops, pour imiter le 78 tours...

WoO a écrit:

Tu es né dans un champ de patates ?
ou à Fontenay-Sous-Bois ?
Tu es donc le frère d'Elvira

Non, à Fontenay-le-Comte!

Xavier a écrit:

Il faut aller en discographie pour poster des commentaires!

Voyons Xavier, c'est pas un commentaire, c'est juste quelques lignes à l'emporte-pièces rédigées sur un coin de table

Quand je rédigerai un commentaire d'écoute digne de ce nom, c'est à dire environ 20 000 caractères, je le posterai en rubrique Disco...

WoO a écrit:

Mariefran va vouloir t'épouser

Oui, ptet, mais sous régime de la séparation de biens... Elle ne voudrait pas que je puisse porter la main sur sa collection de CDs...

Mélomaniac a écrit:

Xavier a écrit:

Il faut aller en discographie pour poster des commentaires!

Voyons Xavier, c'est pas un commentaire, c'est juste quelques lignes à l'emporte-pièces rédigées sur un coin de table

Quand je rédigerai un commentaire d'écoute digne de ce nom, c'est à dire environ 20 000 caractères, je le posterai en rubrique Disco...

Mais non, il ne faut pas hésiter, sinon ça se perd et si on a envie de répondre ça nous amène à déplacer la discussion en discographie de toute façon...
Il ne faut pas voir les deux rubriques principales comme uniquement destinées à recueillir des articles fouillés et hyper détaillés!

Prokofiev : Piano concerto No. 1 : Richter/Kondrashin 1952

Mélomaniac a écrit:

WoO a écrit:

On ne le voit quand même pas à l'écran pendant 2h j'espère

Non, mais le peu c'est déjà trop...

Et on doit se taper cette direction télégraphique pendant tout le spectacle.

Bon, ok, je suis vache, y a rien de rédhibitoire. Mais on peut pas dire que la partition d'orchestre en sorte grandie, ni en intelligence, ni en poésie. C'est juste efficace, tendance sommaire.

J'ai du mal à comprendre ce que tu dis: pour moi c'est une direction superbe et très colorée!
(Morloch et David sont du même avis: https://classik.forumactif.com/t1230p350-carmen-de-bizet )

Xavier a écrit:

J'ai du mal à comprendre ce que tu dis: pour moi c'est une direction superbe et très colorée!

Tu dois pourtant bien connaître les orchestres parisiens et leur tradition. Réécoute comment ça jouait y a un demi siècle, le style, le son, et là on pourra parler de couleur, d'élégance, de tempérament...
J'écoutais encore hier du Messager par l'Orchestre du TNOP (années 1950). En 3 secondes, t'es dans le ton juste et vrai.

Ici, c'est nerveux, bien mis en place, mais ça manque de profondeur, de vraie personnalité.

Bon, ceci dit, j'ai écouté qu'une fois, et j'étais plutôt attentif au spectacle qu'à l'exécution orchestrale. Rien ne m'a choqué, c'est même bon, mais je préfère des chefs qui apportent leur charisme. Berntein par exemple, même si la distribution vocale est contestable.

PS : la prise de son est flatteuse, ça contribue à gratifier l'oreille.

Debussy : sonate pour violoncelle et piano
interprètes : Benjamin Britten et Mstislav Rostropovich
Ravel : Sonate pour violon et piano
interprètes : Gerard Jarry et Georges Pludermacher

Georges Bizet (1838-1875) :

Carmen, extraits orchestraux

= Désiré-Emile Inghelbrecht, Orchestre National de la Radiodiffusion Française

(Ducretet, décembre 1954)

Mélomaniac a écrit:

Bon, ceci dit, j'ai écouté qu'une fois, et j'étais plutôt attentif au spectacle qu'à l'exécution orchestrale. Rien ne m'a choqué, c'est même bon, mais je préfère des chefs qui apportent leur charisme.

Je trouve que Pappano apporte quelque chose dans presque tous ses enregistrements, que ce soit les 4 derniers lieder de Strauss, Tristan, Carmen ou Lulu, ce qui n'est pas si fréquent.

Mariefran a écrit:

Monteverdi, Salve Regina. Motets pour 1, 2 et 3 voix. Gerard Lesne, Brigitte Lesne, Josep Benet, Josep Cabré. Il Seminario musicale, Tragicomedia.
Schütz, Musikalische Exequien. La Chapelle royale, Herreweghe. Je me souvenais avoir adoré ce CD dans une vie antérieure et j'aime toujours

J'adore ces deux disques !

Rossini : petite messe solennelle avec Pavaroti, Raimondi et ... dirigée par Romano Gandolfi

Dvořák - Symphonie n°7 - London Philharmonic Orchestra / Charles Mackerras
Grande version, meilleure que le live avec le Philharmonia.

Bach - Motets - Barockorchester Stuttgart / Kammerchor Stuttgart / Frieder Bernius

Mahler - Symphonie n°2 - New York Philharmonic / Bruno Walter

Brahms : 4e symphonie, Giulini/Vienne

Colossale grandeur.

Johannes Sebastian Bach

Suite Orchestrale no. 1 en ut majeur BWV 1066

Concerto Brandebourgeois no. 5 en ré majeur pour flûte traversière, violon et clavecin BWV 1050/Bohdan Warchal and the Slovak Chamber Orchestra.

Schütz, Weinachts-Historie. Concerto vocale, René Jacobs

alexandre. a écrit:

Dvořák - Symphonie n°7 - London Philharmonic Orchestra / Charles Mackerras
Grande version, meilleure que le live avec le Philharmonia.
[...]

Hello Alexandre,

je vois que tu explores le contenu du coffret Mackerras (Emi). Je n'y ai trouvé rien de déshonorant mais rien de bien extraordinaire.

Y a des choses qui t'emballent vraiment ?

Bruckner, Quintette à cordes
- Vienna Philharmonia Quintet

Mélomaniac a écrit:

alexandre. a écrit:

Dvořák - Symphonie n°7 - London Philharmonic Orchestra / Charles Mackerras
Grande version, meilleure que le live avec le Philharmonia.
[...]

Hello Alexandre,

je vois que tu explores le contenu du coffret Mackerras (Emi). Je n'y ai trouvé rien de déshonorant mais rien de bien extraordinaire.

Y a des choses qui t'emballent vraiment ?

Ce cd avec la 7ème de Dvořák et la 40ème de Mozart, je trouve ça plutôt excellent.

Monteverdi, Missa in illo tempore / Messa a quattro voci. Ensemble vocal européen de la Chapelle royale, Herreweghe. n'ayons pas peur des mots, ce disque est sublime…

Paul Ladmirault - En Forêt (1932)
Debussyste en diable.
Et ça couvre le rap lamentable du voisin. (gnagnagna hardcore gnagnagna hardcore etc...)

Mariefran a écrit:

Monteverdi, Missa in illo tempore / Messa a quattro voci. Ensemble vocal européen de la Chapelle royale, Herreweghe. n'ayons pas peur des mots, ce disque est sublime…

On m'aurait dit que je lirais ça un jour, je n'y aurais pas cru. Effectivement, une messe sublime. Monteverdi a prit un motet de Gaubert pour composer cette messe dans un style archaïsant assez à part dans sa production d'alors.

J'ai acheté ce disque en septembre 1991… J'ai toujours aimé Monteverdi, mais je ne l'écoutais plus

La Messa a quattro voci est également remarquable, d'une spiritualité intense, bouleversante

Czerny : Première Symphonie

j'aime beaucoup Suzuki, dommage que ses disques soient assez chers par rapport à la concurrence

Britten:Peter Grimes (Haitink)

Gounod, Faust, actes I & II
- Plasson / Leech / Studer / Van Dam / Hampson

Bach, Weinen, Klagen, Sorgen, Zagen
- Cantus Cölln / Konrad Junghänel