Autour de la musique classique

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MessageSujet: Re: Vos opéras préférés (3)   Vos opéras préférés (3) - Page 7 EmptyJeu 29 Aoû 2013 - 16:30

Cololi a écrit:
Proche de Tchaikovsky ... aïe Laughing 
T'as pas aimé Onegin??scratch 
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MessageSujet: Re: Vos opéras préférés (3)   Vos opéras préférés (3) - Page 7 EmptyJeu 29 Aoû 2013 - 16:31

Polyeucte a écrit:
Cololi a écrit:
Proche de Tchaikovsky ... aïe Laughing 
T'as pas aimé Onegin??scratch 
Pas des masses non.

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MessageSujet: Re: Vos opéras préférés (3)   Vos opéras préférés (3) - Page 7 EmptyJeu 29 Aoû 2013 - 16:35

Cololi a écrit:
Polyeucte a écrit:
Cololi a écrit:
Proche de Tchaikovsky ... aïe Laughing 
T'as pas aimé Onegin??scratch 
Pas des masses non.
Rho... Sad
Enfin tu verras bien... je dis proche de Tchaiko... disons que c'est plus proche de lui que de Moussorgsky... mais ça reste du Rimsky... même si on a pas là toute la richesse de couleurs et de textures qu'on trouve ailleurs...

Sinon, faut que tu essayes la Rusalka de Dargomijsky! Là, je suis sûr que ça marcherait!! Very Happy (ou le Convive de Pierre pourquoi pas... mais c'est beaucoup plus aride quand même...)
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MessageSujet: Re: Vos opéras préférés (3)   Vos opéras préférés (3) - Page 7 EmptyJeu 29 Aoû 2013 - 16:40

Polyeucte a écrit:
Disons que ce n'est pas le plus typique de Rimsky... on reste proche de ce que pouvait faire Tchaikovsky tant en terme de livret que de musique...
Pas vraiment d'accord. Ce n'est pas le Rimski le plus fantaisiste, mais ce n'est pas du tout opposé à la nature de son style. Tchaïkovski sonne beaucoup moins purement russe que ça, et ne fait pas de livrets aussi « héroïques », j'y entends toujours un peu plus de distance.

Là, c'est quasiment un équivalent de Verdi dans le langage russe. (Tchaïkovski, ce serait plutôt Delibes, en comparaison...)
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MessageSujet: Re: Vos opéras préférés (3)   Vos opéras préférés (3) - Page 7 EmptyJeu 29 Aoû 2013 - 16:45

Les enfants ... la comparaison que j'attendais c'était Moussorgsky Sad 

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MessageSujet: Re: Vos opéras préférés (3)   Vos opéras préférés (3) - Page 7 EmptyJeu 29 Aoû 2013 - 16:50

Cololi a écrit:
Les enfants ... la comparaison que j'attendais c'était Moussorgsky Sad 
Tu retrouveras un peu de Moussorgsky dans certaines scènes de foules, mais le plus moussorgskien des opéras de Rimsky, c'est la Jeune Fille de Pskov...
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MessageSujet: Re: Vos opéras préférés (3)   Vos opéras préférés (3) - Page 7 EmptyJeu 29 Aoû 2013 - 16:54

Cololi a écrit:
Les enfants ... la comparaison que j'attendais c'était Moussorgsky Sad 
Dans ce cas, tu fais vraiment fausse route ! hehe
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MessageSujet: Re: Vos opéras préférés (3)   Vos opéras préférés (3) - Page 7 EmptyJeu 29 Aoû 2013 - 18:19

Cololi a écrit:
Nunuche ??? Mais c'est un des livrets les plus fins !
Shocked 
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MessageSujet: Re: Vos opéras préférés (3)   Vos opéras préférés (3) - Page 7 EmptyJeu 29 Aoû 2013 - 18:20

Oui effectivement, 80 opéras c'était du délire! drink Désolé! Embarassed 
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MessageSujet: Re: Vos opéras préférés (3)   Vos opéras préférés (3) - Page 7 EmptyJeu 29 Aoû 2013 - 18:30

Marchoukrev a écrit:
Cololi a écrit:
Nunuche ??? Mais c'est un des livrets les plus fins !
Shocked 
Je suis d'accord avec Cololi, c'est un livret très riche et subtil. Mais si on le regarde de loin, ou sans être intéressé à cette esthétique, oui, c'est sûr, ça paraît naïf et schématique.
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MessageSujet: Re: Vos opéras préférés (3)   Vos opéras préférés (3) - Page 7 EmptyJeu 29 Aoû 2013 - 18:44

DavidLeMarrec a écrit:
Marchoukrev a écrit:
Cololi a écrit:
Nunuche ??? Mais c'est un des livrets les plus fins !
Shocked 
Je suis d'accord avec Cololi, c'est un livret très riche et subtil. Mais si on le regarde de loin, ou sans être intéressé à cette esthétique, oui, c'est sûr, ça paraît naïf et schématique.
N'empêche que sur le plan de la psychologie des personnages, c'est moins étoffé que le Noces de Figaro...
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MessageSujet: Re: Vos opéras préférés (3)   Vos opéras préférés (3) - Page 7 EmptyJeu 29 Aoû 2013 - 18:50

Marchoukrev a écrit:
N'empêche que sur le plan de la psychologie des personnages, c'est moins étoffé que le Noces de Figaro...
Très discutable.

En apparence, oui, à cause du côté formel (et partiellement symétrique) de CFT. Dans le détail, en réalité, les arrières-plans psychologiques sont beaucoup plus foisonnants, et beaucoup plus réalistes.
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MessageSujet: Re: Vos opéras préférés (3)   Vos opéras préférés (3) - Page 7 EmptyVen 30 Aoû 2013 - 22:29

Polyeucte a écrit:
c'est chouette de voir tous ces russes là et ces opéras dans une liste!Vos opéras préférés (3) - Page 7 3641590030 
Et Moa ! Et Moa !!! bounce bounce bounce bounce
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MessageSujet: Re: Vos opéras préférés (3)   Vos opéras préférés (3) - Page 7 EmptyMer 16 Oct 2013 - 11:58

Claudio Monteverdi - L'Orfeo
Jean Baptiste Lully – Atys
Jean Philippe Rameau – Les Indes Galantes
Christoph Willibald Gluck – Iphigénie en Tauride
Wolfgang Amadeus Mozart – Don Giovanni
Hector Berlioz – Benvenuto Cellini
Giuseppe Verdi – Rigoletto
Claude Debussy – Pelléas et Mélisande
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MessageSujet: Re: Vos opéras préférés (3)   Vos opéras préférés (3) - Page 7 EmptyMer 16 Oct 2013 - 12:24

pas de Wagner ? pas de Strauss ? Sad

En tout cas je suis content de voir Les Indes Galantes car à écouter certains c'est de la musique légère comparée aux Tragéééédies ... Et à cela ... j'oppose un démenti formel !!! Evil or Very Mad 

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MessageSujet: Re: Vos opéras préférés (3)   Vos opéras préférés (3) - Page 7 EmptyMer 16 Oct 2013 - 12:54

Cololi a écrit:
En tout cas je suis content de voir Les Indes Galantes car à écouter certains c'est de la musique légère comparée aux Tragéééédies ... Et à cela ... j'oppose un démenti formel !!! Evil or Very Mad 
Ben si, ça reste de la musique légère... mais musique légère ne veut pas dire sous-musique! C'est juste une musique plus immédiatement charmante, moins travaillée d'un point de vue dramatique...
Ce qui ne m'empêche pas d'adorer Les Indes Galantes, tout comme j'adore Castor et Pollux... deux façons différentes de faire la musique et deux buts différents!
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MessageSujet: Re: Vos opéras préférés (3)   Vos opéras préférés (3) - Page 7 EmptyMer 16 Oct 2013 - 13:15

Cololi a écrit:
pas de Wagner ? pas de Strauss ? Sad 
Parce que je commence seulement à les comprendre/aimer et que j'ai choisi les 10 que j'ai le plus écoutés/regardés... ça changera.
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MessageSujet: Re: Vos opéras préférés (3)   Vos opéras préférés (3) - Page 7 EmptyMer 16 Oct 2013 - 13:19

Roderick_U a écrit:
Cololi a écrit:
pas de Wagner ? pas de Strauss ? Sad 
Parce que je commence seulement à les comprendre/aimer et que j'ai choisi les 10 que j'ai le plus écoutés/regardés... ça changera.
Ah d'accord Very Happy 

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MessageSujet: Re: Vos opéras préférés (3)   Vos opéras préférés (3) - Page 7 EmptyMer 16 Oct 2013 - 23:01

Polyeucte a écrit:
Cololi a écrit:
En tout cas je suis content de voir Les Indes Galantes car à écouter certains c'est de la musique légère comparée aux Tragéééédies ... Et à cela ... j'oppose un démenti formel !!! Evil or Very Mad 
Ben si, ça reste de la musique légère... mais musique légère ne veut pas dire sous-musique! C'est juste une musique plus immédiatement charmante, moins travaillée d'un point de vue dramatique...
Ce qui ne m'empêche pas d'adorer Les Indes Galantes, tout comme j'adore Castor et Pollux... deux façons différentes de faire la musique et deux buts différents!
C'est vrai?Surprised Pour ma part je trouve que l'entrée des Incas fait partie de ce que Rameau a écrit de plus urgent dramatiquement, c'est bien plus tendu que certains passages de Castor...
Reste que c'est du Rameau, et par conséquent, dramatique ou pas, la musique reste d'un bout à l'autre absolument admirable...drunken drunken drunken 

Et puis Roderick a bon goût, il aime Gluck et Berlioz en plus de Rameau...Mr. Green 
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MessageSujet: Re: Vos opéras préférés (3)   Vos opéras préférés (3) - Page 7 EmptyJeu 17 Oct 2013 - 8:36

benvenuto a écrit:
Polyeucte a écrit:
Cololi a écrit:
En tout cas je suis content de voir Les Indes Galantes car à écouter certains c'est de la musique légère comparée aux Tragéééédies ... Et à cela ... j'oppose un démenti formel !!! Evil or Very Mad 
Ben si, ça reste de la musique légère... mais musique légère ne veut pas dire sous-musique! C'est juste une musique plus immédiatement charmante, moins travaillée d'un point de vue dramatique...
Ce qui ne m'empêche pas d'adorer Les Indes Galantes, tout comme j'adore Castor et Pollux... deux façons différentes de faire la musique et deux buts différents!
C'est vrai?Surprised Pour ma part je trouve que l'entrée des Incas fait partie de ce que Rameau a écrit de plus urgent dramatiquement, c'est bien plus tendu que certains passages de Castor...
Reste que c'est du Rameau, et par conséquent, dramatique ou pas, la musique reste d'un bout à l'autre absolument admirable...drunken drunken drunken  
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MessageSujet: Re: Vos opéras préférés (3)   Vos opéras préférés (3) - Page 7 EmptyJeu 17 Oct 2013 - 16:25

benvenuto a écrit:
C'est vrai?Surprised Pour ma part je trouve que l'entrée des Incas fait partie de ce que Rameau a écrit de plus urgent dramatiquement, c'est bien plus tendu que certains passages de Castor...
Reste que c'est du Rameau, et par conséquent, dramatique ou pas, la musique reste d'un bout à l'autre absolument admirable...drunken drunken drunken 

Et puis Roderick a bon goût, il aime Gluck et Berlioz en plus de Rameau...Mr. Green 
Mais attention, j'aime beaucoup les Indes et les Incas... après, je reste totalement absent du drame qui se déroule, plutôt prétexte au divertissement qu'autre chose : dansant, superbe mais pas vraiment émouvant pour moi...


Après, le drame et la tragédie, ce n'est pas forcément chez Rameau que je l'attends le plus (mis à part Castor hein!) mais chez LULLY, Destouches, Campra, Charpentier...
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MessageSujet: opéras   Vos opéras préférés (3) - Page 7 EmptyDim 27 Oct 2013 - 18:55

DavidLeMarrec a écrit:
Si tout Elektra ressemblait aux scènes de Chryso, je ne peux pas promettre que je ne donnerais pas Pelléas pour l'avoir... Embarassed
Tu sors Surprised Shocked  Confused 

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MessageSujet: Re: Vos opéras préférés (3)   Vos opéras préférés (3) - Page 7 EmptyDim 27 Oct 2013 - 19:02

Cololi a écrit:
DavidLeMarrec a écrit:
Si tout Elektra ressemblait aux scènes de Chryso, je ne peux pas promettre que je ne donnerais pas Pelléas pour l'avoir... Embarassed
Tu sors Surprised Shocked  Confused 
Je n'osais pas te le demander, depuis le temps que tu nous tourmentes avec tes tuyaux...
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MessageSujet: Re: Vos opéras préférés (3)   Vos opéras préférés (3) - Page 7 EmptyDim 27 Oct 2013 - 19:57

DavidLeMarrec a écrit:
Si tout Elektra ressemblait aux scènes de Chryso, je ne peux pas promettre que je ne donnerais pas Pelléas pour l'avoir... Embarassed
Te voilà donc percé à jour. bounce 

(Cela dit, j'espère que ce n'est qu'un effet momentané de l'excès de Verdi... Neutral )
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MessageSujet: Re: Vos opéras préférés (3)   Vos opéras préférés (3) - Page 7 EmptyDim 27 Oct 2013 - 19:59

Golisande a écrit:
(Cela dit, j'espère que ce n'est qu'un effet momentané de l'excès de Verdi... Neutral )
Ça a toujours été mon opinion, en fait. De même que je donne volontiers Lohengrin pour le Trouvère. Ou Tristan pour Arabella. Etc.
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MessageSujet: Re: Vos opéras préférés (3)   Vos opéras préférés (3) - Page 7 EmptyDim 27 Oct 2013 - 20:04

Je suis en train de me demander si je ne suis pas le seul ici dont Pelléas soit vraiment l'opéra préféré... Sad 
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MessageSujet: Re: Vos opéras préférés (3)   Vos opéras préférés (3) - Page 7 EmptyDim 27 Oct 2013 - 20:06

Moi il y a quand même le Ring devant...

(bon je me demande où je vais déplacer tout ce flood)
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MessageSujet: Re: Vos opéras préférés (3)   Vos opéras préférés (3) - Page 7 EmptyDim 27 Oct 2013 - 20:06

Golisande a écrit:
Je suis en train de me demander si je ne suis pas le seul ici dont Pelléas soit vraiment l'opéra préféré... Sad 
Moi il y a Tristan juste avant.

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MessageSujet: Re: Vos opéras préférés (3)   Vos opéras préférés (3) - Page 7 EmptyDim 27 Oct 2013 - 20:14

Golisande a écrit:
Je suis en train de me demander si je ne suis pas le seul ici dont Pelléas soit vraiment l'opéra préféré... Sad 
Ce n'est pas une notion qui a vraiment un sens pour moi. J'employais une image pour dire que je trouvais certains passages d'Elektra suprêmes, mais je place Pelléas tout en haut, quel que soit le nombre de colocataires.
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MessageSujet: Re: Vos opéras préférés (3)   Vos opéras préférés (3) - Page 7 EmptyDim 27 Oct 2013 - 20:24

Mon problème, c'est que je ne comprends même pas comment on peut trouver quoi que ce soit mieux que Pelléas... Aussi bien ok, mais pas mieux...
(Bon après, si c'est le Ring ou Tristan je reste tolérant, en revanche pour du vulgaire Strauss...)

Spoiler:
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MessageSujet: Re: Vos opéras préférés (3)   Vos opéras préférés (3) - Page 7 EmptyDim 27 Oct 2013 - 20:27



Golisande a écrit:
Je suis en train de me demander si je ne suis pas le seul ici dont Pelléas soit vraiment l'opéra préféré... Sad 

Pélléas fait partie, sans nul doute, de mes opéras préférés. Au même titre que Don Giovanni, La Flûte Enchantée, le Ring, Tristan, Parsifal, Salomé et Wozzeck. (Elektra, certes. Mais je préfère Salomé). Et j'en oublie certainement d'autres. Wink



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MessageSujet: Re: Vos opéras préférés (3)   Vos opéras préférés (3) - Page 7 EmptyDim 27 Oct 2013 - 20:37

Pelléas ne peut pas cohabiter avec autant de (beau) monde. tutut
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MessageSujet: Re: Vos opéras préférés (3)   Vos opéras préférés (3) - Page 7 EmptyDim 27 Oct 2013 - 20:49

Golisande a écrit:
Mon problème, c'est que je ne comprends même pas comment on peut trouver quoi que ce soit mieux que Pelléas... Aussi bien ok, mais pas mieux...
Comme c'est différent, on peut aimer plus ou moins. Autant je suis prêt à défendre que Desmarest ou Destouches valent mieux que LULLY ou Rameau, parce que les styles sont parent, autant dire qu'un opéra de Vivaldi est mieux que Pelléas, ça ne me choque pas.

Idem si on trouve Daphne mieux que Pelléas...

Le seul truc objectif, c'est que Debussy et Strauss valent mieux que Wagner. Le reste est ouvert à la sensibilité de chacun.
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MessageSujet: Re: Vos opéras préférés (3)   Vos opéras préférés (3) - Page 7 EmptyDim 27 Oct 2013 - 23:03

DavidLeMarrec a écrit:
Comme c'est différent, on peut aimer plus ou moins.
C'est meûme pas vrai. Vos opéras préférés (3) - Page 7 Shakin10

Citation :
Le seul truc objectif, c'est que Debussy et Wrauss Strag≈fl◊Ÿ Wagner valent mieux que Sagn~ııå¥Ô¥Ô¬ª™• Strauss. Le reste est ouvert à la sensibilité de chacun.
cheers
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MessageSujet: Re: Vos opéras préférés (3)   Vos opéras préférés (3) - Page 7 EmptySam 23 Nov 2013 - 22:04

Embarassed Je suis en train d'écouter un opéra commandé en cachette, sans vous avoir demandé conseil.

Shocked Après avoir découvert les deux premiers Actes, je suis déjà foudroyé...

Je suis sûr que cet opéra, même quand j'en connaîtrai des dizaines parmi les plus grands, restera comme un de mes préférés. Vos opéras préférés (3) - Page 7 173236763

Mad Comment ai-je pu ignorer un tel trésor si longtemps ?

Je me sens si coupable que je dois expier : quelqu'un veut-il se dévouer pour me flageller jusqu'au sang ?
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MessageSujet: Re: Vos opéras préférés (3)   Vos opéras préférés (3) - Page 7 EmptySam 23 Nov 2013 - 22:10

Cololi a écrit:

Si c'est Pelléas ... alors tout te sera pardonné.

Si c'est une daviderie ... alors crains ma colère !
Nan nan, c'est un vrai et grand opéra, sur un sujet très élevé.
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MessageSujet: Re: Vos opéras préférés (3)   Vos opéras préférés (3) - Page 7 EmptySam 23 Nov 2013 - 22:11

Mélomaniac a écrit:
Cololi a écrit:

Si c'est Pelléas ... alors tout te sera pardonné.

Si c'est une daviderie ... alors crains ma colère !
Nan nan, c'est un vrai et grand opéra, sur un sujet très élevé.
Ah beh me voilà rassuré, c'est Pelléas Very Happy 

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MessageSujet: Re: Vos opéras préférés (3)   Vos opéras préférés (3) - Page 7 EmptySam 23 Nov 2013 - 22:13

C'est le Trouvère ?
En tout cas, je ne sais pas combien ici le trouvèrent
à leur goût, mais il reste un de mes préférés (version Mehta). Quand je l'écoute, ça me fait comme un petit trou vert
dans ce monde de grisaille.
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MessageSujet: Re: Vos opéras préférés (3)   Vos opéras préférés (3) - Page 7 EmptySam 23 Nov 2013 - 22:16

C'est Sigurd ! rabbit 
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MessageSujet: Re: Vos opéras préférés (3)   Vos opéras préférés (3) - Page 7 EmptySam 23 Nov 2013 - 22:22

Mariefran a écrit:

C'est Sigurd ! rabbit 
Surprised Non, mais en cherchant sous ce titre je prends connaissance de cette oeuvre de Reyer qui pourrait bien me plaire. Je fais un noeud à mon mouchoir.

Bon un indice : l'opéra que je suis en train d'écouter, et qui me ravit au fil des scènes, est une oeuvre du XX° Siècle.
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MessageSujet: Re: Vos opéras préférés (3)   Vos opéras préférés (3) - Page 7 EmptySam 23 Nov 2013 - 22:23

Cololi a écrit:
Mélomaniac a écrit:
Cololi a écrit:

Si c'est Pelléas ... alors tout te sera pardonné.

Si c'est une daviderie ... alors crains ma colère !
Nan nan, c'est un vrai et grand opéra, sur un sujet très élevé.
Ah beh me voilà rassuré, c'est Pelléas Very Happy 
Ce serait bien... Vos opéras préférés (3) - Page 7 4033450830 afro
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MessageSujet: Re: Vos opéras préférés (3)   Vos opéras préférés (3) - Page 7 EmptySam 23 Nov 2013 - 22:25

... Mais je crains que ce ne soit du Strauss. Shit 
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MessageSujet: Re: Vos opéras préférés (3)   Vos opéras préférés (3) - Page 7 EmptySam 23 Nov 2013 - 22:27

Rosenkavalier !
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MessageSujet: Re: Vos opéras préférés (3)   Vos opéras préférés (3) - Page 7 EmptySam 23 Nov 2013 - 22:29

Oh non, si c'est bien du Strauss, de toute façon, il n'aurait pas eu besoin de vous consulter pour savoir quoi en penser. Là il précise qu'il le fait en cachette, sans nous demander notre avis ... non à mon avis il faut chercher vers quelque chose de moins commun.
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MessageSujet: Re: Vos opéras préférés (3)   Vos opéras préférés (3) - Page 7 EmptySam 23 Nov 2013 - 22:31

Oui Ravphael, cet opéra ne court pas les rues.

Ce n'est pas Le Chevalier à la Rose, que j'avais déjà découvert voilà plusieurs mois en DVD.

Et ce n'est pas de Strauss non plus.

Deux indices : ce n'est pas un opéra anglais ; le compositeur est l'auteur du livret.

rambo Bon, j'attaque l'Acte III, pourvu que ça continue à me plaire autant !
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MessageSujet: Re: Vos opéras préférés (3)   Vos opéras préférés (3) - Page 7 EmptySam 23 Nov 2013 - 22:37

Ah bin on te le souhaite en tout cas ! Smile 
C'est XXe première moitié ou deuxième ?
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MessageSujet: Re: Vos opéras préférés (3)   Vos opéras préférés (3) - Page 7 EmptySam 23 Nov 2013 - 22:37

Saint François ?

Je n'ose y croire hehe 

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MessageSujet: Re: Vos opéras préférés (3)   Vos opéras préférés (3) - Page 7 EmptySam 23 Nov 2013 - 22:40

Die Gezeichneten ? Flammen ?
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MessageSujet: Re: Vos opéras préférés (3)   Vos opéras préférés (3) - Page 7 EmptySam 23 Nov 2013 - 22:42

Flammen, c'est épuisé cool-blue 
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MessageSujet: Re: Vos opéras préférés (3)   Vos opéras préférés (3) - Page 7 EmptySam 23 Nov 2013 - 22:43

Smile Deuxième moitié du XX° Siècle.

Non, ce n'est pas l'Opéra de Messiaen.

Le compositeur n'est pas français.

Ce n'est pas Schulhoff ni Schreker.



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