Hector Berlioz (discographie sélective)

Vive Berlioz !

Je ne connais pas la version avec Von Otter; c'est sûrement très bon même si je ne suis pas complètement séduit par son timbre que je trouve un peu "terne"..manquant d'harmoniques..
J'ai découvert récemment une version ( accompagnée au piano, dommage) par la mezzo canadienne Marie-Nicole Lemieux: diction parfaite, voix somptueuse , une de mes version préférée (en complement les Wesendonck-lieder de Wagner et quelques lieder de Mahler).
J'aime aussi beaucoup Janet Baker dirigée par J. Barbirolli.

Julien a écrit:

J'ai retrouvé un cd que je n'avais jamais écouté : Les nuits d'été avec Anne sophie von otter + Sympho de Berlin et Levine a la baguette.

Je me pose 2 questions : sur le cd il est marqué : Les nuits d'été - Mélodies

Ca veut dire qu'il manque des choses ???

Et deuxième chose, le livret vous l'avez vu qq part sur le net ?

Merchi

Si c'est ce CD que tu as, il y a dessus les mélodies des Nuits d'été (Vilanelle; Le spectre de la rose; Sur les lagunes; Absence; Au cimetière; L'Île inconnue) et d'autres mélodies isolées: : La Belle Voyageuse; La Captive; Le Matin; La Mort D'ophelie; La Belle Isabeau et un extrait de Romeo Et Juliette : Strophes ''Premiers Transports Que Nul N'oublie''.

J'ai ce CD couplé avec l'intégrale de cette grande symphonie lyrique qu'est Roméo et Juliette. Mes ces Nuits d'été Von Otter - Levine - Berlin sont superbe de distinction, un peu distantes mais indisciblement envoutantes.

Bonjour Vartan,
DGG a publié il y a quelques années un double CD de mélodies de Berlioz avec entre autres, en plus de Von Otter , Françoise Pollet (avec qui elle chante des duos) John Aller et Thomas Allen...
Je suppose que les mélodies complétent le CD des Nuits d'été que tu as affiché figurent toutes dans le double CD?

Excuses moi..je suis mal réveillé!! Je crois que tu as cité toutes les mélodies complétent les Nuits d"été!?...Elle figuraient bien sur le double Cd dont je parlais!...DGG (il n'est pas la seul!) fait un "tripatouillage" incroyable dans ses rééditions! ...
Pour retrouver les Nuits d'été par Kiri Te Kanawa, j'ai du acheté un coffret (heureusement pas très cher) Berlioz de 10 CD!
L'extrait de Roméo et Juliette dont tu parles, est je suppose, chanté par Von Otter?? ...Dans le coffret 10 cd c'est la version dirigé par Ozawa avec Julia Hamari.
Merci

Nando a écrit:

Je suppose que les mélodies complétent le CD des Nuits d'été que tu as affiché figurent toutes dans le double CD?

Oui.

Oui, je trouve étonnants ces amalgames bizarres. Mais la musique est bonne.

Certes, certes....s'il n'y avait pas Bach..je voterais peut être pour Berlioz!!

Bach n'a besoin de personne pour être reconnu... et écouté.

Là je m'incline Vartan!..Je n'avais pas pensé à cet aspect de la chose!

Swarm a écrit:

Zoilreb a écrit:

Swarm a écrit:

Perso, Berlioz je trouve ça chiant la plupart du temps

T'as écouté quoi ?

La symphonie fantastique par Dutoit l'autre jour mais aussi par Louis Langrée il y a plusieurs mois, et en disque par Colin Davis, rien à faire je n'accroche pas. Et puis le Requiem par je ne sais plus qui... Mais non, sincèrement ça m'impressionne par moments mais je ne suis pas touché.

C'est plutôt insipide par Dutoit. J'ai écouté ça aujourd'hui. La plus inintéressante Fantastique que je connaisse. Langueur, fadeur. Si j'avais découvert Berlioz avec ça, je n'aurais pas été convaincu. Pourtant ici avec Montreal.

Pourtant cette version de Dutoit avait recueilli pas mal de louange de la presse spécialisée lorsqu'elle est parue?

Connais tu la version de Carlos Paita (chef argentin qui semble t'il n'exerce plus (maladie?)...Elle est "hypersurvoltée"!!!...A sa sortie elle avait ses partisans et ses détracteurs ...comme ce chef en général!
Moi j'aimais bien

Non, jamais entendue.

Que penser du coffret Munch dirige Berlioz ?

Je l'ai vu d'occaz dans un magasin à 50 Euros; ça vaut le coup ça ?

Sinon, après la fantastique, que conseillez vous directement et en quelle version ?

Ce topic risque de tomber dans le même travers que Mahler-Symphonies.
Au départ c'était discographie sélective, ça devient discographie exhaustive et le sujet va faire 25 pages, on ne va plus s'y retrouver...
Mieux vaudrait créer des sujets spécifiques pour les oeuvres comme la Fantastique, les Troyens, etc...

Pour répondre à Julien, je ne connais pas le coffret Munch, mais dans la fantastique il me convient assez, donc...

Pour poursuivre dans Berlioz (si tu as découvert les Nuits d'été et la Fantastique), soit dans le symphonique (Harold que j'aime beaucoup, Roméo et Juliette ++ aussi) soit dans l'opéra avec les Troyens ? Mais Zoilreb pourrait donner un avis plus pertinent.

si Julien a aimé la Fantastique, je lui conseille de se diriger vers la suite, Lélio (ou le retour à la vie) qui par ses styles variés prépare bien à La damnation de Faust (les Troyens, même version Prêtre, tout de suite, ça risque d'être un petit sec sans une coupe de champagne)... Ah Roméo et Juliette, par Munch justement, il doit y avoir les ouvertures avec, un vrai bonheur!

Question aux connaisseurs:
Quel enregistrement de la Fantastique en 1er choix chez Münch? 1954 ou 1962 ?

Kia a écrit:

Question aux connaisseurs:
Quel enregistrement de la Fantastique en 1er choix chez Münch? 1954 ou 1962 ?

Dur de choisir... L'enregistrement de 1954 peut paraître assez surprenant: après une première partie magistrale à mon avis, Munch, avec un BSO plutôt bien en place, adopte parfois des tempos étonnamment lents (Marche au supplice), même si ensuite il fait tout exploser comme à son habitude dans le finale. Pour 1954, la stéréo de chez RCA est déjà très bonne mais pas forcément très naturelle, c'est parfois presque trop détaillé (harpe énorme). Pour faire simple, disons que c'est une excellente version studio de la part de Munch, sans trop de défauts et sans trop de débordements non plus.

1962, donc toujours avec le BSO chez RCA: la folie munchienne typique, une prise live n'aurait sans doute pas été très différente, on se demande d'ailleurs comment Munch peut exciter ainsi son orchestre en studio... Bien sûr c'est parfois inégal (début un peu mou) et souvent à la limite du bordel général mais comment s'en plaindre devant autant de fougue et de feu?

Sinon, j'espère qu'EMI va finir par rééditer son enregistrement de 1967 avec l'Orchestre de Paris dont c'était les tout premiers pas en studio. Il paraît que c'est une très grande version, devenue quasi légendaire tant l'événement avait été énorme à l'époque, des milliers d'exemplaires vendus en quelques jours: Papy Munch qui baptisait avec la Fantastique la nouvelle fierté nationale, l'Orchestre de Paris, vous pensez ! (Je sais, on a vite déchanté par la suite avec cette formation...).
En tout cas, on se demande comment EMI, et surtout EMI France, a pu retirer ce disque de son catalogue (au Japon, c'est disponible.)
Edit: je viens de voir que vartan avait déjà parlé de cette version, et qu'il était plutôt sceptique...

Ne pas oublier non plus, toujours à propos de Munch et de la Fantastique, sa première gravure studio pour la Columbia française en 1949 avec l'Orchestre national de la RTF (encore un truc qu'EMI pourrait ressortir; Tahra l'avait réédité mais c'est plus disponible...), et le live de 1963 à Lisbonne avec le même orchestre disponible dans la Charles Munch Edition chez Valois/Naïve. Je ne connais pas l'enregistrement de 1949 mais le live de 1963 mérite vraiment le détour: de très grands moments !

adriaticoboy a écrit:

Ne pas oublier non plus, toujours à propos de Munch et de la Fantastique, sa première gravure studio pour la Columbia française en 1949 avec l'Orchestre national de la RTF (encore un truc qu'EMI pourrait ressortir; Tahra l'avait réédité mais c'est plus disponible...)

Cascavelle vient de le rééditer avec Roméo et Juliette…

Merci de la réponse

Jaky a écrit:

adriaticoboy a écrit:

Ne pas oublier non plus, toujours à propos de Munch et de la Fantastique, sa première gravure studio pour la Columbia française en 1949 avec l'Orchestre national de la RTF (encore un truc qu'EMI pourrait ressortir; Tahra l'avait réédité mais c'est plus disponible...)

Cascavelle vient de le rééditer avec Roméo et Juliette…

Merci pour l'info. Cependant, d'après des infos glanées ici et là, le disque Cascavelle reprendrait un concert (?) du 5 juillet 1949 alors que, d'après Tahra, la gravure Columbia daterait du 7 septembre 1949. Enregistrements différents ou erreur de la part d'un des deux éditeurs ?

Zoilreb a écrit:

La Symphonie fantastique, qui malgré son goût harmonique parfois douteux ( Yuhira) s'impose.

Tu penses à quels passages précisemment?

KID A a écrit:

Zoilreb a écrit:

La Symphonie fantastique, qui malgré son goût harmonique parfois douteux ( Yuhira) s'impose.

Tu penses à quels passages précisemment?

Tous
Non, en fait, c'est un vieux message il me semble, et si je me souviens bien c'était un clin d'œil à Yuhira qui avait critiqué l'harmonie de la fantastique (début du premier mouvement si mes souvenirs sont bons).

Jamais rien ne m'a choqué

adriaticoboy a écrit:

Jaky a écrit:

adriaticoboy a écrit:

Ne pas oublier non plus, toujours à propos de Munch et de la Fantastique, sa première gravure studio pour la Columbia française en 1949 avec l'Orchestre national de la RTF (encore un truc qu'EMI pourrait ressortir; Tahra l'avait réédité mais c'est plus disponible...)

Cascavelle vient de le rééditer avec Roméo et Juliette…

Merci pour l'info. Cependant, d'après des infos glanées ici et là, le disque Cascavelle reprendrait un concert (?) du 5 juillet 1949 alors que, d'après Tahra, la gravure Columbia daterait du 7 septembre 1949. Enregistrements différents ou erreur de la part d'un des deux éditeurs ?

Je verai si diapason précise, mais là je ne suis pas chez moi…

On est connaisseur à ce que je vois Jaky
… et ça vote tous les jours contre Berlioz !?

Zoilreb a écrit:

On est connaisseur à ce que je vois Jaky
… et ça vote tous les jours contre Berlioz !?

Tu peux parler.

Je devrais t'enlever ton rang tiens...

C'est un chantage odieux.

oui, mais entre les deux je n'ai pas encore choisi mon camp.
Virons Puccini avant de nous disputer.
Sinon, vous n'aimez pas la Révolution Grecque?

sud273 a écrit:

Sinon, vous n'aimez pas la Révolution Grecque?

Tu aimes ça toi ?
Je préfère le Cinq mai

en voilà un que je ne connais pas: non moyen, j'aime beaucoup Lélio par contre, je ne comprends pas qu'on ne le joue pas après la fantastique, sur scène

Lélio, je l'ai déjà vu après la fantastique à plusieurs reprises, mais au concert… il est vrai que c'est mis en scène normalement, on n'est pas sensé voir l'orchestre.
Déjà Lélio, comme ça, fait un bel effet (j'ai testé sur des incultes ), mais alors mis en scène.

Sinon, je te conseille le Cinq mai*, cantate sur la mort de Napoléon, une merveille de simplicité et d'élégance… tout le contraire de Britten.


* il existe une version par Fournet (en stéréo je précise) … difficile à trouver et une version par Plasson (double CD Emi) plus courante car datant +- du bicentenaire.

Zoilreb a écrit:

Sinon, je te conseille le Cinq mai*, cantate sur la mort de Napoléon, une merveille de simplicité et d'élégance… tout le contraire de Britten.

Zoilreb a écrit:

On est connaisseur à ce que je vois Jaky
… et ça vote tous les jours contre Berlioz !?

J'essaye de mieux connaître mes ennemis!

adriaticoboy a écrit:

ici et là, le disque Cascavelle reprendrait un concert (?) du 5 juillet 1949 alors que, d'après Tahra, la gravure Columbia daterait du 7 septembre 1949. Enregistrements différents ou erreur de la part d'un des deux éditeurs ?

D'après diapason Cascavelle reprend le même enregistrement que Tahra.

Je ferme ce sujet, tâchons désormais d'ouvrir des sujets spécifiques pour les grandes oeuvres, notamment:
-La symphonie fantastique
-Roméo et Juliette
-Les Troyens
-Le Requiem et l'Enfance du Christ
Etc...

Pour la Damnation de Faust et la Symphonie funèbre et triomphale, c'est déjà fait.