Wagner - Ring Gergiev (Mariinsky)

Dans l'intervalle j'avais complété mon message en écrivant :

hugo75 a écrit:

ce sera sans moi ... sauf si on a Nylund (plutôt une Sieglinde  mais dans le confort du studio ...) ou Naglestad à la place. Quant au rôle titre, c'était trop en demander que d'en indiquer le titulaire ...

Mais on est d'accord, Diapason doit avoir l'info et aurait dû la communiquer : c'est quand même leur job.

Oui! Clairement, pour moi je serais sûrement plus intéressé par des choix un peu marginaux en Siegfried que par Kaufmann en fait
Pour Stemme, c'est dommage... mais oui, Naglestad par exemple, qui a fait une superbe Brünnhilde dans Siegfried en scène!

Mais LA bonne nouvelle, c'est que la suite du Ring devrait arriver malgré le retard! Je craignais que ça ne soit annulé...

Polyeucte a écrit:

Pour Stemme, c'est dommage... mais oui, Naglestad par exemple, qui a fait une superbe Brünnhilde dans Siegfried en scène!

Bah ! Moi, à partir du moment où on a laissé perdre Polaski, par exemple, je persiste à penser que le marché n'est ni complètement raisonnable, ni surtout raisonné . Et si Herlitizius (elle assume toujours crânement le rôle ; à Berlin, notamment mais aussi à Baden-Baden où elle est annoncée... avec Gergiev ) ? Mais je persiste à penser que Lang reste loin d'être un second choix (fouettée par Gergiev comme elle a été portée par Metzmacher à Genève ou comme elle a été soutenue par Fischer à Budapest, il y a beaucoup à en tirer en terme d'incarnation/fruité/chaleur/"propulsion").

Polyeucte a écrit:

Mais LA bonne nouvelle, c'est que la suite du Ring devrait arriver malgré le retard! Je craignais que ça ne soit annulé...

Absolument d'accord.

Il me paraissait logique que ce soit Cleveman, mais il semble un peu décliner ces derniers temps, donc peut-être pas. Et il est bien trop tôt pour capter Kaufmann qui ne l'a pas encore fait (ni programmé ?) sur scène.

Si c'est pour capter Herlitzius ou Goerke qui ne l'ont pas été officiellement, ce peut être bien… Ça fait un moment que je n'ai pas entendu Ronge, mais elle aurait mérité une captation aussi.
(moi j'aimerais plus que tout Bernardy, mais elle semble n'intéresser personne )

DavidLeMarrec a écrit:

Si c'est pour capter Herlitzius

Ah non, surtout pas elle car la voix est horrible (aigus hurlés, médium strident, vibrato important ...). Le prototype de la chanteuse qui doit sa carrière à son physique avantageux et à ses talents d'actrice. Mais sans l'image, c'est, à mon avis, parfaitement insupportable et elle n'a en rien les moyens d'une Brünnhilde.

hugo75 a écrit:

DavidLeMarrec a écrit:

Si c'est pour capter Herlitzius

Ah non, surtout pas elle car la voix est horrible (aigus hurlés, médium strident, vibrato important ...). Le prototype de la chanteuse qui doit sa carrière à son physique avantageux et à ses talents d'actrice. Mais sans l'image, c'est, à mon avis, parfaitement insupportable et elle n'a en rien les moyens d'une Brünnhilde.

Jamais entendue en Brünnhilde... mais j'ai eu plutôt des bons échos. Et sa prestation en Elektra à Aix me donne à entendre tout sauf un délabrement vocal : le chant est au contraire plutôt beau par rapport à d'autres dans ce rôle. Alors oui, ça bouge un peu... mais bon, au moins ça vit aussi!!

Sinon, pourquoi pas Lang... mais quitte à faire 3 Brünnhilde, autant tenter une Brünnhilde plus frémissante et claire pour Siegfried je trouve. Ce serait chouette de prendre une soprano plus habituée à des rôles blonds dans celui-ci, puis reprendre une Brünnhilde plus puissante par la suite pour le Crépuscule!

Polyeucte a écrit:

hugo75 a écrit:

DavidLeMarrec a écrit:

Si c'est pour capter Herlitzius

Ah non, surtout pas elle car la voix est horrible (aigus hurlés, médium strident, vibrato important ...). Le prototype de la chanteuse qui doit sa carrière à son physique avantageux et à ses talents d'actrice. Mais sans l'image, c'est, à mon avis, parfaitement insupportable et elle n'a en rien les moyens d'une Brünnhilde.

Jamais entendue en Brünnhilde... mais j'ai eu plutôt des bons échos. Et sa prestation en Elektra à Aix me donne à entendre tout sauf un délabrement vocal : le chant est au contraire plutôt beau par rapport à d'autres dans ce rôle.

Sans les images (cf la catastrophique version Thielemann en CD) et le lobbying pro-Chéreau, cette chanteuse n'aurait jamais fait carrière. Marton chez Sawallish ou Borkh chez Mitropoulos, c'est quand même autre chose.

hugo75 a écrit:

Ah non, surtout pas elle car la voix est horrible (aigus hurlés, médium strident, vibrato important ...). Le prototype de la chanteuse qui doit sa carrière à son physique avantageux et à ses talents d'actrice. Mais sans l'image, c'est, à mon avis, parfaitement insupportable et elle n'a en rien les moyens d'une Brünnhilde.

J'ai découvert Herlitzius à la radio pour des Brünnhilde de Bayreuth au début des années 2000… Puis je l'ai suivie (formidable Salome avec M. Albrecht en 2005)… justement parce que la voix était ample, ronde, fruitée. Je m'attendais à une chanteuse d'apparence ample comme la voix, et j'ai été très surpris en la découvrant visuellement dans l'Elektra de Chéreau. C'est ensuite qu'elle est devenue la coqueluche en France, non sans raison d'ailleurs, mais la voix s'est asséchée (forcément, en dix ans de circuit au plus haut niveau dans du Wagner…).

Donc, non, elle ne doit pas sa place à son physique ou à son jeu, même si je conçois qu'on puisse la trouver aujourd'hui un peu cassante vocalement. Moi j'y entends encore énormément des qualités de timbre et d'expression très rares dans ce répertoire qui me l'avaient fait aimer, en plus du timbre qui a effectivement un peu baissé.

Dans le Crépuscule, elle faisait vraiment une promenade de santé, c'était impressionnant – je n'ai jamais entendu le rôle aussi chanté, en fait. Aujourd'hui, ce ne serait plus pareil, mais elle en a encore largement les moyens (témoin ses Teinturière récentes).

hugo75 a écrit:

Sans les images (cf la catastrophique version Thielemann en CD) et le lobbying pro-Chéreau, cette chanteuse n'aurait jamais fait carrière. Marton chez Sawallish ou Borkh chez Mitropoulos, c'est quand même autre chose.

Attention à ne pas jeter le bébé avec l'eau du bain ; en tout cas, se méfier des raccourcis.
Herlitzius, Marton, etc. c'est nécessairement autre chose (et Marton est autre chose que Borkh ; et inversement, ce qui vaut aussi pour Jones, pour Behrens, etc.). Bref.
Nonobstant quoi Herlitzius n'est pas un OVNI surgi de nulle part ; elle était largement connue/courue/courtisée avant ses Elektra avec Thielemann & Salonen/Chéreau.
Leonore à Bregenz dès 96 (et déjà en 94 avec Solti), très tôt "équipière" à Dresde (j'ai souvenir d'une Salome d'une intensité, d'un frémissement incroyable et vraiment chantée, qui avait été retransmise il y a quelques années à la TV sur Arte), Brünnhilde à Bayreuth régulièrement depuis 2002, etc. ; ça en fait quand même un peu plus qu'un simple feu de paille, non ?
(Quant au reste, c'est à dire goût/saveur/couleur en quelque sorte, je ne discute pas !)