Recherche - Sur l'écriture chorale

Pour un travail je recherche des scènes de foules (pour les opéras) ou des pièces chorales à l'écriture non-traditionnelle, c'est à dire n'utilisant pas la tonalité ni une conduite claire des voix ou une écriture chorale traditionnelle mais privilégiant la multiplicité, par exemple la musique chorale du premier Penderecki (certains passages de la Passion selon st luc, les diables de loudun). Donc de préférence de la deuxième moitié du XXème, mais s'il y a des précédents qui vous paraissent marquants je suis à votre écoute .

D'une manière plus générale je cherche aussi les compositeurs qui utilisent ce type d'esthétique de la prolifération comme Xenakis, Penderecki et une partie de l'oeuvre de Ligeti (et pas le pointillisme celle de type sériel).

Si vous avez des idées balancez! Merci!

J'espère que vous êtes tous en train de chercher

Le requiem de Ligeti, pour la vision d'une humanité souffrante et torturée, offre de superbes choeurs, flottants et glissants formant des vagues sinistres (kyrie), ou hurlants et desespérés (De die judicii sequentia). Mais c'est une tonalité bien particulière que l'on ne peut sans doute pas récupérer dans tous les contextes.

Dans Wozzek tu as une scène de foule, lors de la fête. Mais je ne me souviens plus si elle fait du bruit ou non.

Dans La clémence de Titus de Mozart, la scène où brûle Rome, fin Acte I je crois.

Choeurs Tre canti sacri de Scelsi (1958)

Ca n'est pas vraiment XXè mais le motet à 40 voix Spem in Alium de Thomas Tallis n'est pas inintéréssant. C'est de la renaissance, mais c'est très "flou" il y a une sorte de brouillard harmonique vraiment fort. Il a été enregistré récemment par un choeur allemand (Berlin?), sur un disque avec plein d'oeuvres contemporaines (tu trouveras peut être ton bonheur):




Sinon il y a aussi ce récital de l'ensemble Carmina Mundi (un choeur) où il y a des pièces de compositeurs du nord (Urmas Sisask, notamment) qui est magnifique et il y a plein de choses bien là dessus:



Sinon dans les oeuvres chorales récentes je suis tombé amoureux de Veljo Tormis, un compositeur qui a adapté des chants de son pays (finlande, je crois) et tout réharmonisé, c'est somptueux.

Mr Bloom a écrit:

J'espère que vous êtes tous en train de chercher

Je chercherais volontier pour vous aider dans votre travail mon cher, mais en citant Penderecki, Ligeti et Xenakis, vous faites le tour de ma culture dans le genre choeur de foule atonal privilégiant la multiplicité!
Comme choeur de foule qui déchire j'adore les voix de la nuit (scène 4) de Cris du Monde d'Honegger, surtout au début, il y a des choeurs scandés ultra agressif, avec une rythmique un peu Stravinskienne, on dirait vraiment qu'ils t'agresse, ils crient et crachent presque, une foule oprressante, puis ça part dans un trip sombre, volontairement gras, s'enlisant et finissant par une sorte de de profundis sans réponse... Mais il n'y a pas de multiplicité

Bezout a écrit:

Dans Wozzek tu as une scène de foule, lors de la fête. Mais je ne me souviens plus si elle fait du bruit ou non.

Tu dois parler de la scène du bal... ça ne correspond pas franchement à ce que cherche Bloom je pense.

Honnêtement, je ne vois pas grand chose, c'est assez ciblé...

Ma question est un peu différente de M. Bloom mais comme elle assez spécifique et concerne aussi des choeurs "atypiques" je la pose ici. Est-ce que vous connaissez des oeuvres qui ont recours à des choeurs ou des solistes sans paroles ? Seulement des vocalises abstraites, des "o", des "a"... etc, détachées de tout texte / contexte.

J'adore "Neptune" de Holst et "Sirènes" de Debussy et je serai très intéressé si vous pouviez m'indiquer d'autres titres d'oeuvres qui ont recours à ce procédé, peu importe le genre ou l'époque.

Je vais pas pouvoir être plus précis mais j'ai croisé l'autre jour un ancien camarade qui travaille sur l'opéra contemporain et m'a parlé d'un opéra de John Zorn sans paroles ni livret, entièrement basé sur des cris... Peut-être que tu devrais « googueliser » ça pour voir si tu trouves plus d'infos...

Vaughan-Williams: Flos Campi, 7è symphonie "Antartica"
Ravel: Daphnis et Chloé
Schmitt: La Tragédie de Salomé (3è partie je crois)
Scelsi: Pfhat, Konx-Om-Pax
Ligeti: Requiem

Ah et aussi « Atom Heart Mother » de Pink Floyd ... Si si !

Merci pour vos réponses !

Xavier a écrit:

Vaughan-Williams: Flos Campi, 7è symphonie "Antartica"
Ravel: Daphnis et Chloé
Schmitt: La Tragédie de Salomé (3è partie je crois)
Scelsi: Pfhat, Konx-Om-Pax
Ligeti: Requiem

Tu te prends pour Bouddha ou quoi ?

Il y a aussi des oeuvres de Berio, Sequenza III (voix seule) et d'autres mais il faudrait que je vérifie s'il y a des paroles ou non.

Le Havrais a écrit:

Xavier a écrit:

Vaughan-Williams: Flos Campi, 7è symphonie "Antartica"
Ravel: Daphnis et Chloé
Schmitt: La Tragédie de Salomé (3è partie je crois)
Scelsi: Pfhat, Konx-Om-Pax
Ligeti: Requiem

Tu te prends pour Bouddha ou quoi ?

Non j'ai pas mis de références de CD.

Picrotal a écrit:

un opéra de John Zorn sans paroles ni livret, entièrement basé sur des cris...

Parler d'opéra concernant John Zorn me semble plutôt déplacé... C'est beaucoup trop expérimental pour rentrer dans le carcan de l'opéra.

Stanlea a écrit:

Il y a aussi des oeuvres de Berio, Sequenza III (voix seule)

Il y a des paroles dans cette Sequenza. Mais il est vrai que l'utilisation de la voix y est assez radicale... Le travail d'interprétation est assez colossal !